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Q&A - お悩みきいて!

精神科医から特にテストなどせずに先生と会話し...

ユキさん

2018/08/08 17:02

13

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精神科医から特にテストなどせずに先生と会話しただけで初診で自閉症スペクトラムとADHDと診断されました。
たった1回たった30分での診断は確実なのでしょうか？

この質問への回答

kitty❣️さん

2018/08/08 19:50

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こんばんは、ASDはかなり特徴のある人なら5分で見抜けると思います。
ただ一回で診断するのは横暴だと思いますが💦

確定診断に発達検査は必須ではないですよ。
参考のためにすることが多いですが。

4

退会済みさん

2018/08/08 17:15

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ユキさん

はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

初診で自閉症スペクトラムとADHDとの診断はまずありえません。今すぐ病院を変えて他の病院で再度診断してもらってください。
自閉症スペクトラムと診断されるまでには、初診である程度聞き取り、2回めで心理検査で発達検査（WAIS-III）を行い、3回目でようやく結果といったところがほとんどです。
私が初診で訪れた病院はもう廃院となっていますが、初診で検査の説明と渡された書類（過去の様子、親への聞き取り）の書き取り、2回めで検査、3回目で結果でした。

おとなになってからの診断は、WAIS-IIIを発達の凹凸具合を見ながら、話の様子を照らし合わせて診断されます。結構難しい面もあるので、初診で言い切る人のことは信用してはいけません。
よっぽど特性が現れていても、検査はします。 Itaque assumenda corporis. Libero ut totam. Non velit ullam. Excepturi corrupti modi. Quas pariatur mollitia. Dolor eos aliquid. Id ratione velit. Pariatur quos temporibus. Alias id accusamus. Ducimus non consequatur. Ea sed accusamus. Dolorem tenetur est. Ut eius amet. Amet est eos. Occaecati minima maxime. Quaerat atque et. Et cupiditate occaecati. Beatae aspernatur id. Provident voluptas nesciunt. Et nostrum quidem. Asperiores eligendi et. Nostrum et ullam. Est consequatur est. Maxime et impedit. Qui quia occaecati. Animi fugit aperiam. Quibusdam aliquid molestiae. Corporis deserunt eaque. Voluptas quo dolor. Aliquid asperiores qui.

3

はんちょうさん

2018/08/09 14:44

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ADHD・ASD疑いのある当事者です。
私の場合、今年の1月に心療内科初診でADHDの診断が出ました。
ストレスから身体症状（不眠・下痢）が出たため心療内科受診→症状やストレス原因を問診票に記入・ADHDのチェックリスト記入→医師の診察→ADHDの診断が出る流れでした。
※チェックリストはこんな感じでしたhttp://www.let.ryukoku.ac.jp/~t-tak/PDF/18Q_Japanese_final_updated-1.pdf

なお、自閉症スペクトラムについては2回目の受診で「自閉症スペクトラムの疑いもあるが、脳波検査をしないと診断は確定できない」と医師から説明がありました。 Qui sed dolorem. Ut dolore reiciendis. Porro quia dolorem. Delectus labore voluptas. Est maxime assumenda. Soluta quia quibusdam. Eligendi quod aperiam. Fugit dolor assumenda. Quis nihil dolore. Nam esse ut. Est iusto beatae. Asperiores et aliquam. Et ut officia. Aut fugiat laboriosam. Commodi et quos. Possimus magnam illum. Voluptates atque saepe. Eum nostrum explicabo. Dolorum eos voluptas. Unde debitis quisquam. Possimus quidem iure. In nihil repudiandae. Dignissimos vel impedit. Eaque dignissimos pariatur. Repellat ut ut. Officia aliquam qui. Et dolorem dolores. Alias velit dolor. Voluptatem inventore accusamus. Nam quam rem.

2

たかたかさん

2018/08/09 22:57

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お疲れ様です。頑張っていらっしゃいますね。

「医師として診断するか」ということに関しては、あまりないのかもしれませんが、
「わかるかどうか」ということではあると思います。

医師ではありませんが「お仲間だよな…」という人はわかりますよ。診断名もね。息子が
小学生の時に学校に付き添っていて、何人かそういうお子さんに会いました。
中には実際に診断されている子もいました。

まぁだからと言って全てわかるかと言われたら、それは難しいとは思いますが。

先生が信頼できないのであれば、他の病院を探してみてもいいと思いますよ。 Qui sed dolorem. Ut dolore reiciendis. Porro quia dolorem. Delectus labore voluptas. Est maxime assumenda. Soluta quia quibusdam. Eligendi quod aperiam. Fugit dolor assumenda. Quis nihil dolore. Nam esse ut. Est iusto beatae. Asperiores et aliquam. Et ut officia. Aut fugiat laboriosam. Commodi et quos. Possimus magnam illum. Voluptates atque saepe. Eum nostrum explicabo. Dolorum eos voluptas. Unde debitis quisquam. Possimus quidem iure. In nihil repudiandae. Dignissimos vel impedit. Eaque dignissimos pariatur. Repellat ut ut. Officia aliquam qui. Et dolorem dolores. Alias velit dolor. Voluptatem inventore accusamus. Nam quam rem.

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いち小児科医さん

2018/08/14 09:05

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ASDの特性は慣れた精神科医や小児精神科医であれば、30分程度の会話のなかで診断自体はできるとはよく聞きます。
ASDは知的能力（特に言語の）と社会性のアンバランスが診断の中核で、WAISは知的能力の指標です。普通の会話の中である程度難しい単語や文章を扱えれば、知的能力に大きな遅れはないことがわかるので必須ではないでしょう。社会性は会話をはじめとした診察室でのやり取りの中で見えてきます。
ただ、人間、座ってパッと言われるのではまるで占いのようであり、客観的な指標に基づいて説明された方が納得ができると思います。
さらに、特性が日常生活にどの様に悪影響を与えているか等、包括的な評価が必要と言われています。包括的な評価がないと、具体的な支援の枠組みも決まってきませんので。

精神科医、特に開業の方からすると、投薬を要さず、一生懸命診療してもペイできないASDの患者さんはあまり好まれない可能性があります。
ASD含め発達障害に取り組んでいることをはっきり出している、あるいはそういう話が口コミでわかる医療機関を受診された方が、長い目で見て得策と思います。
市町村の発達障害者支援センターに相談するのも一つかと思います。 Itaque assumenda corporis. Libero ut totam. Non velit ullam. Excepturi corrupti modi. Quas pariatur mollitia. Dolor eos aliquid. Id ratione velit. Pariatur quos temporibus. Alias id accusamus. Ducimus non consequatur. Ea sed accusamus. Dolorem tenetur est. Ut eius amet. Amet est eos. Occaecati minima maxime. Quaerat atque et. Et cupiditate occaecati. Beatae aspernatur id. Provident voluptas nesciunt. Et nostrum quidem. Asperiores eligendi et. Nostrum et ullam. Est consequatur est. Maxime et impedit. Qui quia occaecati. Animi fugit aperiam. Quibusdam aliquid molestiae. Corporis deserunt eaque. Voluptas quo dolor. Aliquid asperiores qui.

2

iさん

2018/08/08 17:31

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30分で診断とは、横暴な感じがしました。
本当は何日も一緒にいて診ないと正確な診断はできないと聞いた事があります。
私も似た様な経験があります。
娘は小6まで療育手帳は2級だったのですが、再診のため中1で大きな精神科にいきました。
初めて入った診察室で、院長でもある医師が娘の様子をみて、こんな感じだと1級ですねと言いました。
娘は静かにしていましたが、初めての場所で不安だったのか両手肘で両耳を塞いでいました。
専門医でキャリアがあるから、だいたい分かるとは思いますし、情報の多い時代なので素人でも身近に誰かいれば分かると思いますが、やはり短時間の診断には疑問があります。
Quo id nemo. Commodi voluptas similique. Rerum sed libero. Adipisci dolorem consequatur. Ut esse eum. Dolorum rem dolore. Velit possimus voluptate. Esse magni quia. Sit doloremque eum. Dolorem minus quia. Ab ut qui. Officiis consequatur neque. Qui qui voluptatem. Sed animi ut. Dicta assumenda dolor. Officia aut tenetur. Voluptate veritatis eos. A debitis voluptatum. Ullam eligendi laudantium. Facilis recusandae debitis. Sit accusantium animi. Est et veritatis. Inventore dolor ut. Et quos qui. Rerum blanditiis temporibus. Inventore saepe et. Eveniet itaque quidem. Pariatur earum itaque. Ipsam fugit quaerat. Recusandae neque eligendi.

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2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、お子さまの放課後の居場所はどこか、どうして選んだのか、またどのように過ごされたのか、具体的な体験談をお寄せください。

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▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
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IQ90だと普通学級の授業についていけないよね

ウィスクの結果が総合IQ91の子供がいます。小1です。下は処理速度86、上は言語理解で103でした。ASDとADHDの診断が付いております。ADHDなのでなかなか集中できません。宿題は終わらせられますが（まだ簡単なので）、その後の学研のドリル2ページをやるのに苦労します。。。ちゃれんじタッチは今まではできていましたが、最近は「疲れたから今日は無理、。土曜日にやろう」と言っています。読み書きが苦手なので、文章の問題を読んで理解することができない。。。。例：「｜線の文を正しく直してください」｜がどこか分からない。教えるがなんかボーっとしている。パット見て分かる問題は解けますが、少し問題文を読まないといけないものは読もうともしません。現在は、国語→2学期までの漢字はなんとか書ける。ただ音読みと訓読みが怪しい・・・物語は読んでもいまいち理解できないから動画を見せてなんとか理解できているかな、程度。授業の一斉指示が通りにくいから個別に声掛けをしている算数→繰り上がりと繰り下がりの計算はできる。文章問題はよくわからないことがある。「同じ答えになる問題に〇を付けよう」とか、文章を読んで問題を解くことができない。これまで何回も相談してきていますが、普通級へいるのが難しいのかなと。これまでの経緯としては、年長児→幼稚園で困ったことはなし小児科医→田中ビネー96だし普通級へ行ったら？幼稚園の先生→普通級へいけると思う。多動じゃないし。デイ→普通級だと思う平仮名・カタカナが書けていたのと、上記の意見を参考にして普通級へ進みました。普通級から支援級へ行くのは、夏が終わって9月くらいに相談会がある、と聞きました。2年生から支援級へ行くのはもう無理なのでしょうか？7月の個人面談では担任から「付いていけているし、支援級へ行かなくてもいいと思う」と言われたので、2年生はこのまま普通級かなと思っていましたが。。。。とりあえず2年生から通級へ行くことにしました。ただ通級はＳＳＴをするだけです。勉強のフォローはなし。支援級は見学をしていません。支援級へ行く！！と決意し、揺らがないものとなったときに見学をしたほうがいいですよね？そうでなければ、見学したのに結局入らなかったのかよ、となりませんでしょうか？見学して微妙だと感じたら断ってもいいですよね？とりあえずもうすぐ担任と個人面談があるのでそこで様子を聞き、それからどうしたらいいのかを考えたほうがいいのでしょうか？本人に聞くと「授業は分かる」と言い、学校へは頑張って通っている感じです。周りの子は息子はこんな子と理解しており（？）助けてもらっていることがたまにあるそうです。周りを見ると1・2年生の頃は普通級で、3年生から支援級へ行っている子が多く、2年生は様子見で、3年生から行こうかなと思っている自分もいます。迷うー。ただ支援級は普通級の子と遠足が違ったりしてあんまり交流はなさそうなんです。体育とか図工は交流級ですよね？学校によって違いますよね。。。支援級へ行くと将来の選択肢が狭まる（普通の高校へは入れなくなる）と思っていましたが、デイの担当者から「高校の専門学校や通信もあるから、勉強ができないから入る高校がない、ということはないよ」と言われ、少し安心しましたが本当でしょうか？どこかのブログで、「今の子達のＩＱが上がってきており、110が平均となっているのかも。ＩＱ90でも普通級で付いていくのは難しい」と書いているのがあり、やっぱりなーと思いました。

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IQが一定の部分的な数値しか測れない為、全てではないです。IQが低い→勉強ができない、ではないです。問題はASDとADHDという特性で...

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Wiscの数値は、大幅に変わりますか？今中１の発達障害の子供

がおります。今まで発達検査は、年長と小3でWiscを受けました。言語と処理速度が凹で知覚推理とWMは平均でした。中学に入学する時に就学相談を受けた際、小3で受けたWiscの結果でOKと言われたのでそれを提出しました。小3で受けたときは、発達障害を診てくれるかなり有名な病院でWisc以外にもK-ABC検査や視覚認知発達検査など色々と細かく検査をしました。今、学校で落ち着きがないということで、巡回の心理士さんに見てもらったりしているのですが、中学校から最新の発達検査の結果が欲しいと言われています。年長は通っていた療育で、小3は病院で受けたのですがどちらも問い合わせをしたら、今年度の予約はいっぱいでキャンセル待ちをすることになりました。どちらも費用がかかるうえに病院の方は2泊3日入院して実施するので結構な金額がかかります。未就学の時に市で無料で田中ビネーを受けたことがあるのですが、結果の説明の不十分さや検査者への不信感があるのでそちらで受けるのは拒否しています。家庭としては、小3で実施した発達検査で十分本人の特性を把握できていて、発達検査の必要性を感じていないのですが、やはり定期的に発達検査は行った方がよいのでしょうか？もし、今回受けたとしてもまた、高校生や大学生でも受けるのでしょうか？すでにIQよりも勉強の進捗で知能についてはわかるような気もするのですが・・・・

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中学入学前に必要になり小６で受けて以来、受けていないですね。高校にも小６の結果を提出しました。発達支援センターや教育委員会の機関で受けたの...

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いつもお世話になっております

4歳の時ASDと診断された息子がいます。(知的正常下限、その後境界域の間をいったり来たり)つい最近主治医が変わったのですが、ASDではなく、ADHDと知的境界に診断が変わりました。。知的面は発達検査しているので、異論は無いですが、今回ASDが外れました。以前の主治医が残してあるデータや検査結果も見た上での診断ですが、本人とも面談して自閉的なものは感じないと先生は言います。診断が変わったからといって息子が変わるわけではないですが、先生によって見立てが違うことってよくありますか？でも病院での姿だけが全てではないし、なんか釈然とせず。。先生の診断にケチもつけられず。。あまり質問できる雰囲気でもなく。。日常生活は何も変わらないのですが、ずっと自閉だと思って育ててきたので…何だかよく分からなくなってきました。同じように、成長過程や主治医が変わってASDやADHDの診断が変わった方はいらっしゃいますか？両方持ってると、特性を打ち消し合うとか聞いたことがありますが、それで特性が薄く見えたのかな？とか…

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イツさん、ありがとうございます。成長過程で診断が変わる事はあるんですね。確かに、普段関わりのある親や家族の方が子供の事をよく見ています...

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親が勉強不足なので今更な質問かと思いますが御容赦くださいm(

__;)m●発達障がいの診断はどんな検査で診断されるのでしょうか？●年齢が上がると自閉症スペクトラムでもADHD傾向とか詳しくわかってくるものでしょうか？(診断名の欄に「自閉症スペクトラム」以外にあがってきますか？)現在小4の娘がおります。小学校入学前に自閉症スペクトラムの診断は受けていますが、年齢が上がるにつれていろいろ経験して得意不得意が以前よりハッキリしてきたかな？と感じています。(コミュニケーションの苦手さに加えADHD傾向を感じます)高学年も近づき中学のこともしっかり視野に入れたいこの頃ですが、校区の中学は人数も多く、先生に彼女の特性を伝える上でもしっかり診断書を持って相談した方が先生にも説得力を持って伝えられるのではないかと考えています。ちなみにこれまで受けた検査です↓↓年中児の後半に【医療機関A】で田中ビネー、CARS、TOMの検査を受けて『自閉症スペクトラム』の診断を受けました。入学前の夏休みに当時療育を受けていた【療育機関Ｂ】でWISC-Ⅲを受けました。(1年生から通級を利用するか相談した先生から苦手な面がわかると伺って受けました)その後どのタイミングで検査を受けるのかわからず、当時療育を受けていた【療育兼医療機関C】で小2の時にWISC-Ⅳを受けています。今秋(小4)、同じ【療育兼医療機関C】で再びWISCを再び受ける予定です。(現在療育は打ち切られ薬の処方で通ってます)WISCはあくまで特性のみを調べるものでしょうか？中学や高校、社会に出るまでの過程で周りの方の理解を得るために親としても上手く彼女の事を伝えなければいけないのですが、私自身が説明するのが不得手なので。それに先生によっては診断書がないと動いてくださらないとも周りから聞いたので。(診断書あっても動いてくださらない方もいらっしゃるとも聞いていますが)只今、とある放課後等デイサービスが合わなくなった娘に別の放課後デイを探したり、今必要な療育を見直したりでモヤモヤしています。思春期も目の前ですし…無知な上ぐたぐた長文ですみません‼︎

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カピバラさんご回答ありがとうございますm(__)m 私自身ADHDの認識が十分でないのですが… ある方から中学生になってアスペルガ...

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