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移動支援について、詳しい方教えていただければ...
2019/09/04 19:55
17

移動支援について、詳しい方教えていただければと思います。

スクールバスの停留所から児童デイサービスまでの間徒歩で移動しています。
児童デイサービスの送迎はありますが、
息子が肥満気味なのでなるべく歩かせたいということや、自宅付近の道に慣れてもらうためなど
で徒歩で児童デイサービスまでいくことを希望しています。

現在は私がスクールバスの停留所から児童デイサービスまで付き添っていますがひとり親家庭なため、仕事をいつまでも調整してもらうわけにもいかず
スクールバスの停留所から児童デイサービスまでの間、移動支援を利用したいことを住まいの区役所に
相談したことろ

スクールバスの停留所から自宅までの支援以外は通学・通所支援は受けられないと言われました。

さいたま市移動支援事業実施要綱にはそんなこと一言も書いていないし、カのひとり親家庭またはそれに準ずる世帯で介護者が生計維持のために就労しており、本人の移動中の
介護をすることができない場合に該当するはずなんですが、
ただただ、自宅までの利用じゃないからという理由で移動支援が使えないということが納得できず、
通学通所以外の余暇の移動支援では利用できるのか?という問合せをしても
すぐに回答できないので折り返し連絡しますとのことでした。


通所通学支援
通学又は通所のための利用(次のアからキまでのいず
れかに該当する場合における自宅から通学バス又は通
所バスの停留所(通学又は通所バスを利用することが
できない状況である場合にあっては、通学先又は通所
先)までの利用に限る。)
ア 主たる介護者が入院若しくは長期にわたり通院を
要する場合又は慢性疾患である場合
イ 主たる介護者が高齢のために本人の移動中の介護
をすることができない場合
ウ 本人以外の家族の通学又は通所の時間と重複する
ため、主たる介護者が本人の移動中の介護をするこ
とができない場合
エ 主たる介護者が本人以外の家族の介護等を優先せざるを得ない場合
オ 強度の行動障害があり、主たる介護者1人では移
動中の介護をすることができない場合
カ ひとり親家庭又はそれに準ずる世帯で主たる介護
者が生計維持のために就労しており、本人の移動中
の介護をすることができない場合
キ アからカまでに準じる状態にある場合


スクールバスの同じバス停を利用している方が普通の学校の学童を利用していて
スクールバスから学童までの間、移動支援を利用していた方がいたんですが
明らかに自宅ではないし、おなじひとり親家庭なので、その方がよくて
うちが児童デイサービスまでの移動支援が使えない理由はなんですか?と問合せたところ
もしかしたら、一度自宅へ行ってから学童へ移動しているかも・・・というよくわからない
曖昧な返答でした。

今回のこと以外にも計画支援事業所やさいたま市、住まいの区役所への対応に不満・不信感があります。
同じように移動支援の利用ができないと言われた方や、
この場合はどういう支援を受けられるのか詳しくわかる方がいたらアドバイスいただけないでしょうか?

よろしくお願い致します。

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/139279
やっちんさん
2019/09/04 20:22

移動支援使えないとのこと、とてももどかしい思いが伝わります。同じ埼玉県の違う市で土日に移動支援のお世話になってる息子がいます。

多分ですが、保護者のサインか判子が毎回必要なのかもしれないですね。 

私のお願いしてる事業所はやはり最後に書類を書いて親が判子を押すシステムなので。

一度、移動支援の事業所やケアマネージャーさんに質問者さんのパターンで使えないか聞いてみてもいいかもしれません。

正直、市役所の相談窓口で断られた場合でも民間の事業所が『うちなら受けれます』って受け入れてくれるパターンも私は経験ありです。

親だとダメだとしても、事業所のプロの担当者から市役所に電話がいけば、オッケーになったり。

どうにか質問者さんの突破口が開けますように。

https://h-navi.jp/qa/questions/139279
退会済みさん
2019/09/04 22:57

辛口です。
移動支援に限らず、規定の範囲内でしか使えないのが行政提供のサービスだと思います。
税金である費用負担をしている以上は、なんでもかんでもアリにされるのは、納税者目線で困りますし、同じ障害児の親としてもおかしいと思います。

正直、太ってるから歩かせたいのはあなたの個人的な都合です。それに移動支援を利用して、というアイデアはともかく、ダメと言われてゴネることだろうか?という印象。
個人的にはそこを税金でサポートする必要を全く感じませんでした。

仕事で行けないというなら、デイは送迎はしてくれるサービスがあるのに、私はこうしたいからそれは使いません。
って、単なるワガママです。
自宅からならという役所の下手な説明で「自宅」にこだわっているようですが、そもそも学童は自宅で監護者がいない子が行くところなので、そこを自宅でないから移動支援しないと判断されるとしたら強い違和感があります。
そこと一緒にしないで!と怒りすら覚えます。
そんなこと書いてないじゃん。とおっしゃいますが、そもそもあなたの主張は制度対象外、想定の完全に範疇外。
移動支援は、一人では移動させられないにも関わらず、一人で移動させざるを得ない人のためのサポートになります。

お子さんには移動手段が別にあるはず。
それとも、他の子と同じ送迎では大きな支障がほかにあるのですか?

仮に、施設側の都合で自宅や学校までは行けないけれど、◯◯のバス停や駅までは迎えに行けるということであればそこまでの移動援助をてあげてくれー!!頼むー。とは思いますが
肥満ぎみなのは、障害由来だとしても、その解消のための移動支援ではありません。

送迎システムをあなたの都合で使いたくないものについて、できませんよと言われてるにすぎない。

申し訳ないのですが、あなたの主張に正当かつ合理的な理由があり、税金でなんとかしてあげなくてはいけない事情があるとは思いませんでした。

確かに太りやすい、◯◯になりやすいなどは山ほど抱えていますが、学童から迎えに行くのがいいならいいじゃないか!では全くないと思いますね。
仮にうちの市でそんな事情を通してるというなら、市に一言もの申します。

制度の落ち度とは全く思いません。
理解できません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/139279
kitty❣️さん
2019/09/04 20:40

こんばんは、三年位前かな?
自宅を介さない送迎はダメになったと聞いたことがあります。

一度自宅へ行ってから学童へ移動ならokなんですよね?
そうしたら、バス停から一度自宅に戻り、そこからデイに向かえばokなんじゃないでしょうか?

それから、
通学又は通所バスを利用することが
できない状況である場合にあっては、通学先又は通所
先)までの利用に限る。)
とありますが、
通所バス(児童デイの送迎車)を利用できるけど、利用したくない(歩かせたい)状況だと思うので、
該当しないのかな?という気もします。

どうしても制度的に難しいなら、帰りはデイの送迎を頼み、行きのバス停を少し遠い所にして、朝に移動支援を利用して家から沢山歩かせるという手もあると思います。何か良い方法が見つかりますように。
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https://h-navi.jp/qa/questions/139279
らんまるさん
2019/09/06 08:54

KOHALLUさん、こんにちは。
質問と返信と読みました。

質問では区役所に不満、不信感と書かれてましたが、返信では放課後デイ、学校に不満、不信感…とのこと。
行政、事業所、学校すべてに不満、不信感があるのでしょうか…。
そのような状態ですと、相談する先がないですよね?
今後のことを考えると、信頼できる人を探して、まずは相談先を確保されることをおすすめします。

私が住んでいる地域では、知的障害があろうと支援学校に通う高校生は、原則スクールバスは使用できません。
就労や実習を見越して、自力で通学する指導がされてます。
KOHALLUさんお住まいのさいたま市では、実習で移動支援を使われる方は多いですか?
正直なところ、それでは就労先を見つけるのは難しいかと思います。
一人で通所、通勤できる、というのは最低限求められます。

私も仕事をしていますが、自閉症スペクトラム+知的障害のある長男は、中学生から放課後デイには自力通所させてます。そのために、何度も長男と通所練習しました。
中3なので進学先が決まったら、また同じように通学練習します。そこは、家庭で行わざるを得ないと思います。

長男は薬の副作用で太りやすいため、スクワットマシーンを買い、毎日100回スクワットしています。本人も少しぽっちゃりなのを気にしているため、近所にランニングに出たりしています。
ちなみに放課後デイの一つはスポーツ系に通ってますが、それくらいでは痩せません。
肥満予防もまた、家庭で行わざるを得ないと思います。

ひとりで子育て、ご苦労も本当に多かったと思います。
役所の対応に、私も不満をかんじたことは多々ありますが、子どもの支援を確保するには、どこの機関ともうまくやった方がいいとわかったため、不満は言いつつもケンカせず、いい関係を保てるよう努めています。
積もり積もったものがあるかもしれませんが、あまり不満や不信感を前面に出さず、お子さんのためにもいい関係を築いてほしいなと思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/139279
彩花さん
2019/09/04 21:46

公文書って慣れないと内容を読み解くのが難しいですよね(^_^;)



質問文の↓以降の文が要綱の抜粋ということですよね?


自宅から通学バス又は通所バスの停留所までの利用に「限る」

と限定されているので、自宅からバス停もしくは通所先までしか利用できないのだと読み取れます

アからキまでは利用者の条件であって、この条件に該当すればどんな移動でも支援を受けられるというわけではなく、支援を受けられるのはあくまでも「自宅」から通学通所のバス停か通所先までということです

放課後デイまでの移動に支援を受けたいということであれば、一度自宅を経由するほかに方法はないと思います


余暇活動のついては要綱に通所通学支援以外の移動支援について記載があるのかも知れませんが、質問文には「通所」「通学」支援の部分しか抜粋されていないのでこの質問文からは読み取れませんでした

Veniam suscipit eum. Adipisci mollitia et. Facilis ipsum alias. Eum nobis saepe. Explicabo enim facilis. Minima ut ea. Qui rerum veritatis. Culpa voluptatem quia. Inventore reiciendis culpa. Magnam saepe similique. Qui eum porro. Fuga similique et. Et aliquid autem. Placeat alias fugit. Et aspernatur deserunt. Commodi dignissimos molestias. Optio sunt sit. Omnis eveniet impedit. Qui quis consequatur. Et mollitia voluptates. Veritatis sed soluta. Omnis architecto ut. Quo aut ad. Blanditiis rerum laboriosam. Harum voluptatibus fuga. Esse dolores sit. Ipsum corrupti enim. Et rerum sit. Possimus odit in. Nemo neque possimus.

https://h-navi.jp/qa/questions/139279
退会済みさん
2019/09/04 23:17

余談です。

自宅からなら。というのは、正直制度上は「自宅」からの送迎ならなんとかご希望に添えられますよ。という法の抜け穴の提示だと思います。(以下に説明ひます。)

自宅から使うならまあ、ダメとは言えないから構わないけどーということ。

この規定。読み込むと

通学又は通所のための利用(次のアからキまでのいずれかに該当する場合における自宅から通学バス又は通所バスの停留所(通学又は通所バスを利用することができない状況である場合にあっては、通学先又は通所先)までの利用に限る。)とありますよ。

ここに、あくまでも基本は自宅から通所や通学のためのバス停までの移動。
通所バスを利用できない場合にあっては通所通学先までの移動とあります。

つまり、役所の人は、主さんの歩かせたいというニーズを叶えるために可能な手段を提示したのだと思います。
お宅の場合、通所バスがありそれを本来利用できるので、スクールバス停から施設までの移動支援は対象外。
しかし、歩かせたいというなら、例えば自宅からバス停までの歩きの移動についてなら支援対象にはなる。だから、歩かせたいというニーズには答えられるとしたら、自宅に一度戻るという手段をとる。それならバス停まで支援はできなくありませんよ。という話なのでしょう。


通所バスがあるからバス停から先は基本は支援対象外とバッチリ書いてあります。
そう書いてあると私は思います。

相談すれば、学校から通所バスのバス停までの支援ならなんとかしてもらえるのかもしれません。
しかし、スクールバスのバス停から施設までは、本来通所バスという移動手段があるですか、規定に則り施設までの移動支援は使えませんということでしょう。

そういう意味で役所の説明は下手と思います。
ですが、早い話が肥満解消に歩かせたいための支援では全くないので、それをうまく活用するにはこうしたら。と役所がストレートに説明していたらそれはそれで問題があると思いますよ。

電話などなら行き違いもあるかもですけど。


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発達障害、知的障害のある人の居場所について

ほとんどの施設は高校生までですが、卒業後、自由な時間、みなさんどのように過ごされているのでしょうか。私の友人の息子さんは24歳で自閉症、コニュニケーションは比較的良好で一人で外出もできるので、居場所があれば、そこで過ごすことができるのですが、地域に居場所がないので、自治体の移動支援を利用して色々なところに連れて行っていただいたりしています。でも、それだけだと、地域の人に彼の良さを知ってもらう機会がないまま過ぎてしまうのです。知り合いもできないし、親御さんに何かがあった時、すぐに困ってしまうと思います。20代、30代、それ以上の方でも、土曜日や平日の夕方からの時間、ほんの少しの時間でも、仲間と過ごせたり通える場所が、お住いの地域にもっとあると良いと思います。清掃など地域の活動がしっかりあれば、そこに参加させていただくという方法もあると思うのですが、都心なのでそのようなものも希薄です。公共施設に、高校生以上の人も対象にした放課後デイのようなものがあるとお互いにもっと豊かになれるのではないでしょうか。ご本人の生活を豊かにし、ご家族の負担も軽減し、地域にとっても彼らとの交流で価値観を豊かにされるような仕組みづくりに向けて、リタリコさんの取り組みを期待しています。

回答
そうですよね。中々大人になると、ないんですよね。 スペシャルオリンピックはご存じでしょうか。知的障害者、子供から大人まで参加できるようで...
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情緒学級がある小学校がない地域に住んでいます

息子は自閉症スペクトラムと境界知能で、軽度知的障害の診断はついていません。来年の進学先について悩んでいます。夫も私もフルタイムで働いており、今は保育園の年長です。候補としては(1)通常学級+通級学区内で、家から近くにある小学校(2)知的障害の支援学級学区外で徒歩15分かかる小学校知的の度合い関係なく、一律で、通常学級との交流はない。教科書もない。プリントのみ。小3になっても理科と社会の授業はない。(3)2駅離れたところにある情緒学級のある小学校送迎は毎日送迎サービスを使う?引っ越す?(1)通常学級+通級では難しいかなと思っています。他害などはないタイプなので、(1)でもなんとか過ごせると思うのですが、全体指示が入らないこともあり、ただボーッと座っているだけとなりそう、お友達からも下に見られることも多くありそうで、登校拒否に繋がるのではないかと思っています。療育の先生からも、本人が不安でパニックになるのではないか、と言われています。(2)知的障害の支援学級が、息子が不安なく過ごせると思うのですが、「知的の度合い関係なく、一律で、通常学級との交流はない。教科書もない。プリントのみ。小3になっても理科と社会の授業はない。」というのが、果たして息子に最適な選択なのか不安です。勉強は、個別学習塾や家庭教師などで補って、可能性は潰さないようにしようとは思っています。(3)2駅離れたところにある情緒学級のある小学校に通う場合毎日送迎サービスを使うというのは現実的なのでしょうか。費用面はざっとネットで調べてあり、なんとか払えそうなのですが、障害児OK、毎日行ってくれるものなどあるのでしょうか。引っ越すとなると、持ち家を売らなければならず、かつ私も夫も通勤がかなり大変になり、決断できないでいます。息子のためであればそれぐらに犠牲にするべきなのかもしれませんが最終手段・他にも良い選択肢があればと思っています。甘いでしょうか...WISCでの境界知能の結果についても、主治医から「自閉症の特性で、検査をまともに受けられなかった面もあるので、2年生になる前に再度検査してみては」と言われています。そうなると通常級へ転籍する可能性もあるかもしれません。もちろん、逆に、再検査でIQ70を下回る可能性もあると思います。今悩むよりもまずは行ってみて、トラブルが起きそうな予兆を早めに察知して、都度対処するのが最善なのでしょうか。状況が近い方の体験談など教えていただけますとありがたいです。---〈追記〉ご回答くださりありがとうございます...!ご回答に対する補足を追記させていただきます。(2)はスクールバスを出してくれるそうなので、通学はなんとかなりそうです。(3)は障害者OKかつ毎日可能な送迎手段を見つけることができていません。市のサービスやサミサポは、毎日は難しそうですし、民間のところは障害者OKのものを見つけることができていません...私のみリモート+フレックスにできそうですが夫は難しそうです。保育園では、基本的なことは問題なくできるので、加配なしで過ごせています。言葉の遅れがあるので、お友達とは簡単な会話しかできず、ルールの複雑な遊びは参加できず、保育士さんと遊ぶことが多いです。

回答
追記拝見しました。 言葉の遅れがあると、コミュニケーションや学習に大きく影響が出ます💧 うちの子もそうなので。 小5の今でも、療育や学校で...
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