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Q&A - こんなときどうしてますか？

トイレトレーニングの方法について相談です

カフェ・エスカルゴさん

2020/04/09 17:04

8

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トイレトレーニングの方法について相談です。
我が子は広汎性発達障害と中度知的障害の診断を受けた四歳半の男児です。
言葉が全く通じないわけではないですが、理解しているにはほど遠く、また発語も遅れており、最近やっとテレビや他者が繰り返す言葉を真似して連呼する程度です。
トイレトレーニングが進まず、便器に連れて行くと「おしっこチー」と言いながら座りますが、何もすることなくしばらくしたらおりてしまいます。また気に食わないことがあったり、パニックを起こしたりすると「トイレー！」と連呼するなど、今ひとつトイレの意味がわかっていない感じです。
妻は「理解ができていないからトレーニングはまだ早い」と言っておりますが、「理解度外視でとにかく健常なこと同じように繰り返して刷り込ませる方が良いんじゃ…？」とも思ったり。
あまり遅れて大きくなってしまうと、トイレで出来なくなってしまうのではないかと言う不安もあります。
同じようなケースの方々、「我が家はこうした」とか「こうすると良いと聞いた」などの助言をいただけませんでしょうか。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

カフェ・エスカルゴさん

2020/04/10 20:41

たくさんの回答をありがとうございます。
様々な意見をいただくことができ、とても参考になりました。

本人のペースに合わせて、トイレの意味を理解してもらいながら気長にやってみることにします。

トイレの意味を教えることについては、回答にありましたベネッセの教材や絵カードなどすでに試行錯誤しています。
改めて分析するとトイレが何をする場所なのか、なんとなくわかっていながら、それが自分の体からおしっこを出すのと結びついていないのかな？と考えました。
良いかどうかわかりませんが、兄弟や私が用を足しているのを見せるなど、より本人に近い見本を見せるなど試してみようと思います。

また幼稚園や療育でもトイレトレーニングはしてくれているので、改めて相談してみようと思います。

この質問への回答

退会済みさん

2020/04/09 17:37

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心と体の準備ができないまま、取り組んでも親子共々ストレスがたまるだけで、うまくいかないと思うので、周りと比べずマイペースでいいのではないでしょうか？トイレを嫌がってないのはプラスですので、いやがらない程度に絵本などで理解を促していくのもよいのではないかと思います。

余談ですが、あまり褒められた話ではないのですが、私、面倒なことは後回しにする傾向がありまして💦💦乳離れも、トイトレも子供が嫌がるのに付き合うのがしんどいだろうな、と想像してしまい、なかなか取り組めませんでした。療育の先生からもあきれられるほどでした。

でもよかったことが１つだけあります。意を決してトイトレに取り組むときには、心も体も準備が整っていたので、思ったほど大変ではなく、完了したことです。

遅ければ遅い方がよい、というおすすめをしているわけでは決してありません。ただ、お座りもできない子に立つ練習をさせるのは、無理なように、タイミングというものがあり、個人差もあると思うので、急ぐ必要はないと思います。

私みたいにマイペースはダメですが、かといって早ければよいという訳ではないので、周りが出来ているから、と焦って一生懸命取り組むのもおすすめしません。

タイミングに迷うのであれば、療育や保育園などの先生にも聞いてみてはいかがでしょうか？

4

みりーさん

2020/04/09 20:23

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うちの子は重度知的で自閉です。
小さい頃からトイレ拒否！でしたが、６歳になる手前辺りから、すんなり便座に座るようになりました。
今は、誘えば座っておしっこが出ることが多いです。
おかげでトイレトレがストレスフリー。
その子のタイミングを見るのも一案です。

どうしてもトイレトレが気になるなら、パパがいる時間帯だけ、パパが連れていけばいいんですよ。
なにか言われたら「ママはママが始めたい時に始めて。俺はトイレトレが趣味なんだ」と言っておけばオッケー。
最悪なのは、何もしないのに口だけ出す夫なので、そこだけお気をつけを(笑) Illum dolorem aut. Pariatur adipisci quaerat. Architecto nisi aut. Unde ullam voluptatem. Voluptatem voluptatem vel. Minus repellat quia. Ut dolor quidem. Vero unde ut. Temporibus praesentium et. Vel et vero. Minima quam vel. Dolor suscipit culpa. Nobis temporibus cum. Itaque ut et. Voluptatum eaque maiores. Dolorem dicta omnis. Reiciendis voluptates qui. Et pariatur voluptatibus. Voluptatum commodi labore. Beatae dolorum explicabo. Nulla quis doloribus. Magnam ipsum quia. Voluptas velit modi. Enim eos molestiae. Rerum itaque atque. Nisi esse ut. Sint delectus ab. Enim est reiciendis. Molestias sed illo. Sit qui voluptates.

3

春なすさん

2020/04/10 06:13

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うちの子も四才位までは初語が少なく同じような感じでした。療育に通い、その後発達、初語はかなり伸びましたが。
色んな考え方があるとは思いますが、発達障害の子の特徴は教えなければ大人になってもできるようにはなりません。定型の子はやったことがないことでも、大人がやるのをみて真似して出来るようになることも多々ありますが。
なので、なるべく早いうちから始められることはした方がよいと思います。
やり方は考えた方がよいですが、例えば絵カードを使う、トイレの写真を見せてトイレに誘うなど。また、時間も食前など決めるとよいです。
ペアレントトレーニング、自閉症の子の自立に向けた支援の本などでまずは情報を得て下さい。教えなくても出来るようになる、と言う考えは、まず捨てた方がよいです。理解できなければ、どうすれば理解出来るかを考えて下さい。
うちの子も、幼児期は中度でしたが、療育ほかあらゆることをやってきた結果軽度になりました。諦めないで下さい。
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3

退会済みさん

2020/04/10 07:25

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おしっこって、おしっこたまってると感覚的にわかってること
おしっこの出し方がわかってること

この二点がないとうまくいきません。

トイレには興味を持ってるようでこれ幸いですが
上記２つがわかってないのに、トイレに行っても何をするのかわからないし、
何をするところかわかっていても、やり方がわからないとできませんよ。

今、頑張らせ過ぎていて誤学習しまくってると思います。

まず、おしっこはオムツかトイレでして、他を濡らさせないことが大事です。

それと、もったいなくてもオムツが汚れたら即交換。

ここからだと思います。

トイレには座ればオッケーです。

偶然トイレでしてくれるといいんですが。

そうでないなら、食事や出かける前などトイレにいかせたいタイミングにオムツを確認する作業をして、焦らないことかと。

おしっこを自分が出してる感覚がまだないかもしれませんから。

大人が排尿するのをみているうちに、理解できるといいのですが、知的障害のあるお子さんなのでとにかく気長に。

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さやさやさん

2020/04/10 14:19

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自閉症児で軽度知的の次男が居ます。在園当時は、知的な数値も中度レベルでした。
うちの子は、排尿感覚が短かった事もあり、時間排泄を覚えるところまでは割とスムーズでしたが、出てしまった際やしたい際に伝えられるだけのコミュ力に欠けており、トイトレ完了までは時間がかかりました💦
また、同じく、不安定時に場面にそぐわないトイレに関するキーワードを繰り返し叫ぶ事が多々ありました。その場から離脱したいような際（行きたくない・やりたくない・帰りたい・泣いている子が近くに居る・煩い…などの環境下に置かれている時）に、多かったことから、言葉が拙い本人なりのSOS発信の1つの手段だったのでは無いかと思っています。
拙いながらも当時よりも、発語が増えた今は、嫌・行かない・行きたくない・帰りたい・〇〇したい・〇〇はやらない・〇〇やりたい等が言葉で伝えられるようになった為か、不安定な際にもトイレに関するキーワードは言わなくなりました👍
また、トイトレを始める下準備として、オムツのチェックや交換は、必ずトイレ内で行う事にしていました。園・学校・施設等でも、トイレ誘導は必ず行うし、排泄に関する事はプライバシーや衛生面での問題もあるため全てトイレ内にて行います。なのでまずはトイレに行くことへの拒否感が生まれないよう、トイレへ誘導するところから始める感じです。
トイレへ座る行為にも最初は拒否があったため、執着していたタブレットを観れるようにし、トイレに座っている間は見られるよー！とご褒美式にwまた、うちの子は感覚が短めだったこともあり、1時間座って居られれば、大体出る感じだったので、時間に融通の利く際にのみ行っていましたww
偶然にも出た際には、褒めながら、出ている事を本人に気付かせるよう指差し・声掛けで伝えるようにし、ご褒美にオヤツも与える。タブレットを終了させてしまうと、“おしっこが出る＝タブレットが見られない＝出さなければ良い”と言う間違った図式が発生するので、
場面を切り替えて、続きはタイマーが鳴るまでリビングで見ようね！と伝えて、移動させて利用可とするようにしていました👍
ここまで出来るようになって、尚、オムツ外しの完了では無く、時間排泄の完了です😅💦
実際は、時期が来なければトイトレの完了には至らないのだと感じています💦少しでも参考になれば幸いです。 Ut suscipit nam. Et omnis deserunt. Laboriosam esse in. Adipisci ut voluptas. Omnis est vel. Ad dolorum fugit. Repudiandae et consectetur. Consequatur sit molestiae. Dolorem soluta laborum. Ipsum qui consequuntur. Voluptatem quia ratione. Est laudantium nostrum. Minus dolorum molestiae. Voluptatem eos qui. Occaecati quia illum. Ducimus accusantium quo. Expedita sunt necessitatibus. Quia cupiditate atque. Voluptate tempore voluptatem. Qui dolorem explicabo. Sit eligendi nostrum. Corporis est est. Quibusdam sapiente qui. Ea iste nostrum. Illo ut ut. Quae optio vel. Quae nulla at. Placeat autem eum. Vel ut cumque. Ut officia autem.

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ナビコさん

2020/04/09 17:14

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知的障害のない自閉症の子ですが、４歳の時はとにかくトイレに行くだけでも拒否で、行ってくれるだけでも羨ましいです。
どっちがいいかわからないけど、トイレに行くことを嫌がっていないなら、理解は度外視で便座に座らせる方がいいんじゃないかと思います。
中度知的で今は理解できなくても、理解できた時に成功する可能性があるから。
拒否がないうちにトイレという空間に慣れさせる、これはすごく意味のあることだと思います。

トイレの意味がわからないことについて。
こどもちゃれんじのしまじろうの２歳向けには、トイレトレのDVDや絵本、おもちゃがついて重宝しました。
我が家は５歳で活躍しました。
トイレの絵本も大好きで、水の流れる音やしまじろうの声が出て、嬉しそうに遊んでいました。
絵本は１歳半くらいに届いたかな？（３月生まれの子）

本屋さんにもトイレの絵本が売っているし、座って絵本の読み聞かせができるなら、理解度外視でコツコツ教えていくといいと思います。
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年長での療育開始について

ASDグレー、DCDあり年長男児です。（田中ビネーIQ109、S-M（SQ）74境界域）4歳から療育センター小児科を受診していて、今年4月に初めて上記の検査をしました。10か月から保育園に行っていて、園から何も指摘なく問題なく？通えていたので児発は利用していませんでした。今回、ちょうど検査結果を聞くときに療育センターの主治医が変わったのですが、その先生に「え？療育行ってなかったの？」と言われました。「まぁ保育園で何も問題なかったからか～」とボソッと。早々に行動しなかった私が悪いのですが、いまから児発に通うか悩んでおります。来年には小学生になり、学童を利用する予定でいます。放デイは考えていませんでした。（学校のクラスについては通常級在籍で通級指導教室利用で学校と面談中です。）・今から児発利用をしても半年程度となり効果があるのか・・・（まず施設に空きがあるか・・・ですが）通うとしたらSSTメインのところを探す予定です。・児発と放デイが一緒の施設がほとんどない（小学校から遠いところはある）→なら児発はなしで放デイからを検討するか（学童と併用する）主人は「息子は支援までは必要ない」の考えで相談しても意味なしでした。やはり半年間となっても施設を探して通う方がよいでしょうか。。。年長になって、並んで待つときにウロチョロしたり、行動が最後になったりしてきているそうです。

回答

前回の質問で、お子さんはふらっと集団から外れることがあると相談されていたと思います。正直に言って、その状態で学童は厳しいんじゃないかと思...

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【トイトレが全然進みません

】3歳7ヶ月の男の子がいます。トイトレが全然すすまずにお手上状態です。おまる、小便器型おまる、ステップ付きの補助便座と色々買ってみましたが、すごく我慢している様子の時にトイレに連れて行ったり、おまるに座らせても、『あとで』や『出てない』と言われてしまい。その場から立ち去りたくて泣き出してしまいます。発達はゆっくりめでしたが、幼稚園に入れてしまったので、周りのお友達は普通にパンツですごしている様子をみてしまうとダメとわかっていても焦ってしまいます。また幼稚園に行っている間はずっと我慢しているみたいで、膀胱炎とかにならないか心配です。何かいい方法があれば教えていただきたいです。

回答

私もお返事を拝見致しました。対策をいろいろとされているというのは解りました。家は良しとしても、なぜ幼稚園ではそんなに我慢するのでしょ...

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4才6ヶ月でグレーゾーンのまま様子見の男の子がいます

現在幼稚園の年中さんですが、昼間のトイレのことでとても悩んでいます。夜はおねしょをまったくしませんし、うんちは必ずトイレで出来ますが、昼間のおしっこがどうしてもうまくいきません。促せば行くこともありますし、本人の調子が良ければ自分から「おしっこ行く」とトイレに行ってすることも出来ます。ただ何かに夢中になっている時などはお漏らししてもまったく平気で、「少しおしっこが出た」とか「トイレに行きたいけど遊びに夢中になってしまい結果トイレが間に合わなかった」レベルではなく、面倒くさいのかパンツにそのままおしっこをしてしまうようです。更にパンツが濡れても気持ち悪いと感じないのか、誰かから指摘されるまではずっと濡れたままでいることが多いです。ノーパンで過ごすと良いと聞いたので、今年の夏に試してみました。確かに自分からトイレに行くという回数は増えましたが、そのうちに面倒くさくなったのか、はたまた絵本に夢中になっていたのか、寝転んでいる時にそのままカーペットやマットにおしっこをしてしまいました。子どもには子どものタイミングとペースがあるのだから焦ってはいけないと思ってはいるものの、夜間のおねしょがないこと、うんちは自分でトイレに行けること、タイミングが合えば自分でトイレに行っておしっこ出来ることがあるので出来るのになんでやらないんだろうと悩んでしまいます。これまでに何度も何度も怒りながら説明したり、静かに諭すように説明したり、トイレシールを使ったり、ご褒美を使ったりと、トイレトレーニングの本を何冊も購入したりして、色々試してきましたが一向に改善されません。小児科や小児泌尿器科でも相談してみましたが、膀胱など体には問題はなく、本人のやる気にかかっていると言われています。外出時はこちらが促さなければほぼ漏らしてしまうので、出来るだけこまめに声掛けをしているつもりですが、それでも漏らしてしまいます。そのため外出時にはパンツ、ズボンの着替えを大量に持っていくことになります。場所や滞在時間によっては着替えが足りず、参加出来ない行事が出てきたり途中で帰ることもあります。もう疲れ果ててオムツにしようかと子どもに提案もしてみましたがオムツは嫌、今度からちゃんとする、と毎回言います。言った直後は確かにちゃんとトイレに行きますが、長くは続きません。まったくトイレが出来ない、自分でまったく行かないような状態ならまた違うアプローチが必要になってくるとは思うのですが、1日のうちでも何度か自分で行ける時があるが故に、どうしていいのか途方にくれてしまいます。大人になってもお漏らしする人はいない、年長さんになったらお漏らししなくなるよ、小学生になったらしなくなるよ、など言ってくれる方も多いのですが現状では、幼稚園のクラスの中でただ一人だけお漏らししているようなので気持ちがとても焦ってしまいます。もう煮詰まっていて、ノイローゼ寸前です。似たようなご経験がある方がいらっしゃいましたら、どのような取り組みをされたのか教えていただけないでしょうか。

回答

こんにちは。特別支援学校に勤務していた頃、やはり排泄が上手にできないお子さんがたくさんいました。体の問題がある場合と、気持ちに問題があ...

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ＡＳＤ、５歳の女児です

トイレトレーニングをしていますが、何年たっても取れません。トイレには嫌がらず行くし、最近は事後報告もするようになってきました。ただ排尿ペースがまばらで、例えば２時間～３時間ごとに連れて行くと、座るけどでません。二度だけ、本人の意思ではないけどトイレで排尿成功はしたもののトイトレ中、パンツだと我慢するのか排尿しないで紙パンツにするとしてみたり・・・。絵本、カード、人形を使って排尿の仕方を教える。足裏マッサージなどもいいと言われ試していますが、もう少しで就学だと言うのに、トイトレ終了はいつになるのやら・・・。医師や、保健師、お母さん色んな方に相談してもいつか取れると言われるだけなのだけど、このまま待つだけでいいのでしょうか？当方、ここの所体調がすぐれないので辛口回答はごめんなさい。これ試したら成功したなど、成功体験を教えて戴けたら有り難いです。

回答

遠いですか？昭和大学藤が丘病院に池田先生と言う自閉症と排尿、排便の関係に明るい先生がいらっしゃいます。日本で唯一だそうです。海外から...

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放課後デイのことで相談させて下さい

小5の自閉症の息子がデイを利用しています。終了時間は18時のはずが、大体18時前には送迎車で帰ってきます。20分前に帰宅も良くあります。契約と違うなと思ったり、利用日に印を押す用紙があるかと思いますが、それも終了時間18時と毎回記入があり実際とは違うけど流れで印を押して、モヤモヤ…終了時間ってこんなアバウトなんですかねー。道路が混んでて遅くなるとかならわかるけど、大体早く送迎されるってどうなんですかね。仕事もあるので早く帰ってきてしまうと、ホントにバタバタです💦皆様のデイもこんなものですか…？

回答

うちの子が通うデイでは、10分前くらいに出発しているみたいです。ただうちの子は送迎の順番が後の方みたいで、帰りは早くないです。デイの...

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トイレトレーニングはどのようにしたらよいですか？幼稚園に通い

はじめた3歳の娘ですがまだおむつが外れません。2歳くらいまでなら正常だと伺ったのですが、いまだにおむつ卒業することができずにいます。できたら「よくできましたシール」などを与えるのですが、それでもしょっちゅうおねしょしたり、普段でも気を抜くといつの間にかおしっこしてしまいます。どのようにしたらちゃんと行きたいときにトイレへ行くようにさせられるでしょうか？

回答

キゥイさん。うちの娘をみているようです。(笑) 同年齢の頃、まったく同じでしたよ。うちは、私が、トイレトレーニングについては、怠惰...

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