2020/04/18 14:09 投稿
回答 8
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姉から電話
いかにもADHD特有の特性を話され
これって発達?って
そうだよ。
相当生きづらいと思うけど?
子供?
大人?
子供なら療育させてあげて。
って話したら
だよねーって
大人なのよ。
結婚前は外の顔
結婚して2年
職を4回転々として
現在無職
完全に本性出しました。
娘の旦那(私からしたら姪の旦那)
家族の皆を抑え込んで
我を通そうとする
周りの言葉に聞く耳持たず。
そんなに俺殺したいんだ、なら殺せばいい。
なんなら今ここで死んでやろうか?
って姉に真顔で言ったらしい。
姪は看護師
嫁に養ってもらうからいいと…

ほっときゃいいんじゃない?
姪がそれでいいんなら。
でも姪がもう無理って言って戻って来たら受け入れてあげて。
としか言え無かった。

大人の発達障害
本人がどうにかしたいと思わない限り
周りはどうしようもないから。

でも私が親だったら
ほっとけるかなー

今、何か出来る事あるのかなー
もし私が姉だったらどうしたらいいのだろう。



...続きを読む
質問者からのお礼
2020/04/19 04:56
みなさんどうもありがとうございます。

わかりました。
遠くから見守ります。

看護師の姪は、
全てを知った上で結婚したようです。
私が支えてあげなきゃ。
今もそう思ってます。
姪は親との間に入り、婿の代弁をしているそうです。
今思えば、それも姉からしたら気に入らないのでしょうね。
婿姑問題の様です。

同居では無いですが、同居と同じ状況にここ数ヶ月なり、家族が気になり出したようです。
姪と姉家族とは少し距離を置くとお互い良いのかもしれませんね。

始めは身内の話しだと思ってなかったので、子供なら気付いたのなら早めに療育に繋げてあげたいと言う気持ちで話していましたが、後から大人、そして身内と気付き、聞き役に徹しました。

我が子達も外では頑張ります。
家ではオフになります。
我が子と重なりました。
将来結婚となった時、相手にはもちろん、その家族にもしっかり話す事が大事だと改めて感じました。

カサンドラ聞いた事あります。
読んでみたいと思います。

どうもありがとうございました。
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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/149996
みーさんさん
2020/04/18 22:23

まずこの投稿を見て、とても悲しくなりました。

整理すると、結婚してから2年。発達障害っぽい行動が見えてきて、結婚前に比べると今の行動が裏切りのような状態に見えて、親族が干渉すると手がつけられない。

冒頭に診断されてもないADHDというやり取りがあるだけに、何だか世の中のADHDの人たちと、関わるご家族が傷つくような内容に見えてしまいました。

「あ、ADHD(仮)が結婚して崩れちゃうと、相手方の親族にはまるで敵のような扱いを受けるんだな。」
「もしこの人がほんとにADHDだとして、この人の苦しみって、聞いて寄り添ってもらう事はないんだな。」

そう見えてしまいます。もちろん行動面で姪御さんの苦しみは大いに伝わりますが、発達障害vs被害者みたいな表現がそう思わせます。こういう場では特に。


本気で関わるならフェアウェイに見てください。ちなみに私も元夫がそんな状況+暴力もありましたが、親族には頼りませんでした。私がどれだけ毎日死にたいくらい極限状態にあっても、「まだ決断する時じゃない」と思っている以上、自己判断するしかないからです。

周りは一部分(特にダメな部分)ばかり意識してしまう以上、公正な話にはなりません。

その状態で干渉してもらっても、当事者からすれば完全に納得のいく話にはなりません。
その煮え切らない話し合いの間、心配と気遣いを周りに与えるというのも、周りに対して失礼な話だとも思っていました。

ですので、主さんの仰るとおり、姪御さんにお任せされて、もし帰ってきた時に迎えてあげられる状態で良いと思います。

それ以上の干渉は、ご親族も当事者の立場になり、姪御さんの家庭環境の整備から行わないと生産性はないし、そーゆー話は親族より第三者(福祉機関)が請け負う方が適切です。福祉機関をお求めの際は区役所にご相談されれば良いかと思います。

ほっとくのではなく、見守るという考えをされてはいかがでしょうか。

当事者が、後悔なく人生を選択できるように。

https://h-navi.jp/qa/questions/149996
退会済みさん
2020/04/18 14:57

余談。

それと、この婿ですが
完全に追い詰められてますよね。

周りが何かしたり言ってしまって追い詰められるんですかね?
なにもしてないのにこの状態?

いずれにせよ、メンタルやられていますよね。

婿のこの状態については、病気なので婿の親案件ではないかと。

姪が離婚したいというなら、親が反対することではないのかなとは思いますけど
姪に自分で決めさせ、行動させ、始末つけさせたらいいことです。

親が介入しての離婚は勧めないです。
自分のけつは自分で拭かせないと、こういうタイプをえらぶ女性はまた同じようなタイプに引っ掛かります。

下手したらせっかく別れさせてもこの男とまたすぐよりを戻します。

二の轍踏む人が多いですから、自分で何とかさせた方がいいです。

故に親は積極的に介入しない方がいいと思います。

女性支援していたら、「こんな人と思わなかった」で泣きが入り、「また同じタイプにひっかかる」はよくみるパターンなのです。

自力で別れる!と始末がつけられない人ほど、何度も何度も同じような人を選び、失敗を繰り返すのがよくあるパターン。

変えれば変えるほど、相手のタチも悪くなることも。


経験からそう思いますね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/149996
退会済みさん
2020/04/18 14:39

この人発達障害かな?という人がいたら
大人で身内だったら確実にほっときます。

それと、私の文章力がないからか、誰が疑わしい人なのかすぐわからなかったです。
姪?
姪のむこ?

いずれにせよ、お付き合いは最低限にします。
うまくやっていけない人なら会わない。

障害でなくても、障害でも、成人した人へのヘルプについては、頼まれもしないことは一切しません。

自分が親だからとか
相手が障害だからとか
一切関係なく、周りが積極的自発的に介入することではないのかなと。

身内から相談されても、元々「障害じゃないかな?」と疑っていて、そらみたことか。という状態なら
「障害かもしれない」とすら言わないかも。

私の子どもが障害と知っていて、それに当たり障りなくしてくれていたのならまだしも
そうでもないなら、「そうかー。心配だね。」とだけ言ってあえて顔はつっこみません。

無駄に傷ついたり腹立てたりしたくないし、対処できるかどうかわからないからです。

それと、主さんはお姉さんと違って、すでにお子さんが障害だと知ってはいます。
なので、我が子のことも我が子のパートナーのことも何となく勘働きするかと。

お姉さんの立場にはなり得ません。
その事でプラスになることはないと思いますから
お姉さんや身内である姪をリスペクトして対応するとしたら、わからないことを下手に想像しない方がいいと思います。

仮にお姉さんに寄り添うにしても、変な先入観とか、こうだろう、これがサポートになるはず。とか、わからないことをだろうよかろうでしないこと。

こういうサポートが一番ギクシャクします。

聞かれたらわかる範囲で答える。
愚痴に応じる。話は聞く。で十分かなと。

わかりっこないことは、わかった風にならないためにも、あえて想像しない方がいいと私は思います。

我が子がそうでも、むこがそうでも
親にできることは、限られてます。

下手に介入して当事者に逆恨みされても困りますしね。すごい人はとんでもないので

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https://h-navi.jp/qa/questions/149996
saisaiさん
2020/04/18 15:09

発達障害って隠せるものでは無いですよ?
もし、結婚前は問題が無かったのだとしたら違うと思います。
なので、どちらかといえば適応障害による鬱症状かと
ただ、家庭そのものがストレスになっている可能性はあるので
一緒に暮らしていない人が、簡単に発達障害よ、とか言わない方が良いです。
みんな、自分の都合の良いふうにしか言いませんので。

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https://h-navi.jp/qa/questions/149996
退会済みさん
2020/04/18 15:23

わりと、看護師さんの旦那さんは昔からあまり働かない人が多いと言います。
夜勤があり、時間が合わない、奥さんの稼ぎのお陰で楽ができて、嫁がいない間、外でよろしくやっていて、浮気、そんな話もよくききます。
姪、子供はいないのですか?
子供に暴力とか、暴言があり、子供に影響がある場合は子供は助けたいですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/149996
おまささん
2020/04/18 16:38

こんにちは
発達障害だからってどうなのかな?
ここでこの質問を?と思います。
発達障害だと許されるというか、諦めがつくとかよい方向に考えられるのでしょうか?発達に関係なく人間性の問題ですよね?

姪の気持ち次第ですよね。
私がお姉さんなら、いつでも離婚できるように財産を分けておくことや、お婿さんを精神科につれていって診断してもらうように言うかな?

ここからは想像ですが、お婿さんが姪でなくお姉さんに殺せばいいと言っていることから、婿VSお姉さんに既になっているのでは?
もしかして経済的に不安定だから同居しているのかな?ならば、同居の精神的苦痛で発達障害の二次障害になったと言われたら離婚のとき姪が慰謝料を多めに払うことになりますよね。

姪がもしすごく慈悲深いタイプなら、四面楚歌なご主人とは余計離れられないと思います。家の娘もそうなんだけど、かわいそうって他人を思いやる気持ちが強い人って自分が辛いのに鈍感なんですよね。看護師なところからしても、私が支えてあげなくちゃ!と考えていたら、離婚はできないと思います。そっと見守りましょう。

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2023/01/02 投稿
こだわり ASD(自閉スペクトラム症) 仕事

小学校6年生の学習障害、知的グレー、自閉症グレーの息子が、我慢ができなくて困っています。 以前の質問と同じような内容かもしれませんが、今回は我慢、というところにポイントを置いて見てもらえるとありがたいです。 今までの息子について。 •5年生まで通常級→6年生から支援級。 •4年生までは学習面で困ることはあったけど、癇癪などで困ることはほぼ無かった。 •5年生の初めに突然癇癪を起こし、親もパニック→病院でカウンセリングを受ける為、通院を始める→半年ほどで癇癪は治る。 そして現在は、我慢ができない時に、去年のようなひどい癇癪は起きないのですが、小さい子がひっくり返ってジタバタしているような状態になったり、唸ったり、暴言を吐いたりします。 例えば、すでに決まった予定がある日に、観たい映画があることを思い出し、突然「今日観に行きたい!」と言い出す。→今日の予定を伝えた上で、予定の後に観に行けるかどうか、時間等を母が調べ始める→息子は観にいけるかも!と勝手に思い込む→母から「時間が合わないから行けないよ、来週なら行けるよ」と伝えると、「嫌だ!今日行く!絶対行く!!」と言って怒り出す。 という感じです。 たぶん、私が時間を調べた事で期待してしまったのかもしれませんが、時間を調べずに行けないと伝えていても、ある程度同じことになっていたと思います。 その後は、行けないという事と、落ち着いたら話そうと伝えて、落ち着くまでは何も言わずに様子をみるのですが、30分くらいはずっとワーワー言い続け、気持ちが落ち着いてきた後でも、結局ずっと、行くんだという気持ちを曲げません。 イライラモヤモヤした気持ちを全然切り替える事ができないようで、一日中ネチネチ言い、次の日でも引きずります。 他にも、こちらは些細な事と感じることでもすぐにイラついて、それをずーっと引きずります。 モヤモヤした気持ちがずっと残るようで、本人もどうすればいいのかわからないと言います。 (しばらく好きなことをする、身体を動かす等いろいろ試してみていますが、全く変わらず) ダメなら他の方法を考える、しょうがないと諦める、少し先延ばしする、などが本当に出来ないようで、すごく困っています。 ただ我慢が足りない子、に見える我が子にイライラしてしまい、心も疲弊します。 ただ、4年生ごろまではこのような事は無く、我慢もできていました。5年生に癇癪を起こしてからこの状態になりました。 まるで赤ちゃん返りしてしまったかのような。 カウンセリングで癇癪の対応については教えてもらいましたが、先日引越しをした為、現在相談先がありません。(病院の受診予定はありますが、まだまだ先です) 癇癪とまではいかないけれど、わがまま放題に見える息子への対応方法に頭を悩ませています。 同じような経験のある方がいましたら、何かアドバイス頂けると嬉しいです。 また、以前の質問で、アンガーマネジメントを受けさせる事を提案して頂いたのですが、どこで受けられるのかがわからず… アンガーマネジメントを受けるには、やはり病院でカウンセリングを受ける必要がありますか? こちらについても、教えて頂けるとありがたいです。 よろしくお願いします。

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2023/06/19 投稿
癇癪 病院 学習

長女(7歳小1、ASD+ADHD診断済み、癇癪あり)と、 次女(5歳年中、おそらく定型)の姉妹喧嘩について悩んでいます。 仲がいい時はとっても気が合うようで 二人でずっと遊んでいますが、 しばしば次女をきっかけに癇癪に発展することがあって困っています。 きっかけは些細なことで、 ・使いたかったヘアゴムを次女が先にとったら  『次女ちゃん全然かわいくなーい!変なの〜全然欲しくな〜い』など暴言を吐く ・長女が次女の手を(誤って)踏んでしまったとき、私が次女を慰めると  『また私を悪者にするんだ!私が全部悪いってことなんだ!!』と言って大泣き ・自分が洗面台に立ちたいと思っていた矢先に次女に先に洗面台に立たれると突き飛ばす などです。 『また私を悪者にするんだ!私が全部悪いってことなんだ!!』は、よく使う言葉です。 ーーーーーーーーーーー 余談ですが、 これは私の以前までの態度が悪かったからだと思っています。 診断がつく前は、『いついかなるときも悪いこと(叩いたり、暴言を吐いたり)はダメ』という気持ちで、癇癪中の長女を怒鳴って収めようとしていました。 癇癪をどうにかしようと怒り続けた結果、自己肯定感が下がり過ぎてしまったのだろうと、 今は癇癪に対して怒らずに落ち着くまで待ち、 落ち着いたらにこやかに話すようにはしています。 ーーーーーーーーーーー 次女にも喧嘩の原因となっている部分はあり、 例えば ・長女に「ちょっとどいて」と普通のトーンで言われても無視する ・文句を言われそうな空気を感じると、長女に名前を呼ばれても返事をしない ・長女の大切にしているぬいぐるみを持っていることに文句を言われても返さない などです。 次女には何度も 「しつこいのは嫌だよ、一度言われたら聞いてあげようね。嫌な時は、嫌と返事をしようね」 と声かけしていますが、何度言っても同じようなことで喧嘩→癇癪になります。 私自身ASDやADHDの特性に関して勉強し始めの段階なので、 これといったいい対応が思い浮かばず困っています。 癇癪の原因となることは取り除きたいと思う一方、 次女だけに我慢を強いるのは違うような気もしています。 どのように対応するのがいいか、ご意見いただけると幸いです。

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2024/03/28 投稿
癇癪 診断 ASD(自閉スペクトラム症)

未就学、発達障がい疑いの子の保険加入について質問です。 うちはいま幼稚園年少(加配あり)で発達障がい疑い(DQ89、医療は未診断)の息子がいます。 息子は視覚優位で不注意&衝動が強い(つまり集中力がなく目についたものにパッと飛びついたり気を奪われがち)という傾向があり、ケガや不注意から物を壊したりすることが心配なため、 県民共済などの手軽な保険の加入を検討しています。 (ちなみに自転車を購入した時に自転車保険にだけは加入してます) ところが県民共済には加入できる人の項目に「健康な人」という項目があります。 息子は未診断ですが幼稚園では今のところ加配つきだし、 間もなく療育も始まる(いま受給者証が届くのを待ってる段階)なので 健康とは言いがたい気がします。 ↑これは診断がついちゃうとたぶん加入できないよな…と、思い、 それ以外の保険をみると、発達障がいに特化した保険などもあるようなのですが そちらは対象者が「特別支援教育を必要とする子」という項目があったりします。 特別支援教育って基本的には小学生以上だよね…?などと考えてしまい、 どうしたらいいのかよく分からなくなってしまいました。 息子が近々通いはじめる予定の療育事業所は地域の療育センターを兼ねているので、 診断を受けるとすればそちらで医師にみてもらう形になると思いますが、 よく、診断がつくと保険に加入できなくなるなんて話を聞くのでためらっているのも事実です。 そこで参考までにお聞きしたいのですが、 未就学のお子さんを民間の医療保険や障害保険などに加入させてる方、 どんな保険に入れてらっしゃいますか?

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2018/01/12 投稿
療育 加配 幼稚園

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
癇癪 遊び 乗り物
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