2024/04/04 21:51 投稿
回答 14
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ASD診断済み長男小学生
ADHD風味次男小学生
ASD診断済み三男園児
長男と次男の喧嘩がひどいのが悩みです。

長男は口が達者で、間違いを認めることがありません。思春期に入ったところです。
次男は幼いところがあり、長男に理屈で責められるとパニックになって叫びます。
三男はTHE自閉症という感じなので、普段は周りで喧嘩をしていても我感せずな感じですがよく覚えており、ふとした時に長男が言っていた理不尽な『セリフ』を言います。

それぞれの特性も母子一対一なら対応ができるのですが、喧嘩になってしまえばどちらかをかばえばヒートアップしますし、他のことで気を引こうとするのも自分に気力のある時しか出来ず、最近は何もやる気が起きません。
言葉の喧嘩ももちろん嫌ですが、長男が次男を力で押さえ込んだりして、怪我をしそうで怖いです。
止めても止めてもやります。
長男は『自分もやられた』と言いますが、力の差があります。
止めに行って長男に暴言を浴びせかけられるのも、止めに行かずに大声の罵り合いを聞くのも疲れてしまいました。
ただ、対応を間違えると『母さんはこの間こうやって言ったのに』とずっと言われるので、譲れるところは譲る、譲れないところは譲らない、喧嘩の最中でも私が悪ければ謝るは心がけています。

頼れるところには頼っていますが、どこに相談しても『お母さんが倒れたらみんな困るからね、息抜きでもして頑張りすぎずね』と言われます。
最近は何をしても楽しくないし、子供達にも興味が持てなくなってきました。
どうしていいか分かりません。

...続きを読む
質問者からのお礼
2024/04/22 20:46
皆さん色々とありがとうございました。
参考にさせていただきます。
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この質問への回答
14件

https://h-navi.jp/qa/questions/183105
みやこさん
2024/04/05 06:13

皆さんありがとうございます。
喧嘩の理由は多岐にわたりますが、長男がいつでも次男のことを見張っていて、少しでも気に入らない行動があると(指しゃぶりをした指をラグで拭いたとか、外れないレゴを噛んで外したとか)度を越して怒り散らします。
次男は最初は謝りますがあまりにもしつこく言われて爆発します。
次男から仕掛けてやり返されることも多いです。
長男の言い分もいろいろありますが、そもそも私が次男を見張っていて注意していれば喧嘩にならないと言います。
譲る譲らないは言葉のチョイスが良くなかったかもしれません。
申し訳ありません。
他に何と言ったらいいのか、気力が無くて思いつかないです。
申し訳ありません。
お互い離そうとしてもくっついていくし、揉めるし、離すことだけに時間が取られていく感じで、元気なときはやっていたんだけど、悪循環です。
皆さんの意見を参考にします。

https://h-navi.jp/qa/questions/183105
退会済みさん
2024/04/04 22:35

書いてある事全て、私も経験があります。
一番ストレスだったのは、次々と繰り出される屁理屈に対して、対応を間違わないようにする事でした。プレッシャーが半端ないですよね。

私がしていた対応方法は

・口喧嘩はしばらく放っておく
(もうされていますよね…)
・差別的な発言があれば「それは差別ですよ。」と教え、親として許せませんと言う。
・手を出したら別室へ引き離す
・ゲームやおもちゃのシェア中に喧嘩になり、お互いがその状況をどうにかしようとしないならゲームは強制終了、おもちゃも没収。返して欲しいなら2人で言いにくるルールに。
・喧嘩が収まりそうになければ、このままだとお互い不利な状況になるが(ゲームができなくなったり)どうしますかー?と声かけ。
・落ち着いた頃に、別々の部屋で下の子、上の子順で振り返りの話をする。特に「自分はどんな気持ちになって何をしたのか?そして今はどんな気持ちか?」を聞きました。その答えについて評価はせず、そうだったんだね。で終わりにします。このあと結構どちらかが謝りに行ったりすることもありました。
・子供たちにルールを決めさせる
・お気に入りのチョコを冷蔵庫にストックしておく。イライラしたらとりあえず口に放り込んでました😅

参考にならないかもしれませんが…

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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
ハコハコさん
2024/04/04 23:46

この長男相手に、あっさり謝るのは悪手でしょうね。
それと、喧嘩の理由に譲れるも譲るも無いような。
なんでそんなことするのですか?
まともな理屈が通用しない者相手にそんな丁重な扱いは贅沢です。
真剣に向き合う必要はありますけど、喧嘩してる子どもたちに、譲るとか
何を譲るのですか?

私ならしません。へー。そう。ふうーん。
ぐらいしかしませんね。

真剣な訴えなら非情にジャッジします。
おかしくないことは当然認めます。それは譲る譲らない関係ありません。
それはそうだよね。と認めるだけです。

あなたの言い分はわかる。ただし、やり過ぎです。と言います。

逆手にとってくる人相手に正攻法で誠実さを見せたところで、無意味というか
余計ややこしくすると思います。

兄弟ゲンカについては、
民事不介入
君臨すれど統治せず
を貫いては?

うるさい
物を壊すな
暴言が聞くに耐えぬ
ケガをさせるような手出しはまかりならぬ

この4点ぐらいしか介入すべきでないと思います。

どれも私はこう思うという、いわゆるIメッセージでもあり、子どもたちの主張には一切コメントしませんから、噛みつく場も減ると思いますよ。

止める必要はなく
兄には怪我させるな。
あと、お前の言い分、年下相手にさすがに見苦しい。おかしいと思う。ぐらいの事は言っていいと思いますけど

次男と何で揉めてるかわかりませんが
訴えが本人たちからあれば双方の言い分をそれぞれ聞きつつ、どうしたいのか?どうすべきかを考えさせるだけでよいのでは?

弟が訴えるのが下手なら下駄は履かせないといけませんが

そういう配慮を取り入れるためにも

弁のたつ兄相手にツッコミされやすいような対応は、いくら正しい事でも今はしない方が良いと思います。

お兄ちゃんも悪い子ではなく、下手な所にこだわりやすいだけなので
そうならないよう、導いては?

下手に簡単に謝らねばならないようなシチュエーションはお兄ちゃんのために作らないようにすることだと思います。

Rem fuga perferendis. Ex sapiente rerum. Est rerum iure. Accusantium maxime quam. Non est enim. Unde quaerat iure. Nihil rem sunt. Explicabo perspiciatis iusto. Et nihil sunt. Accusantium eius nesciunt. Quis voluptas dolores. Tempora at est. Error placeat sunt. Provident ut aut. Pariatur esse aut. Ratione qui eos. Vero non quae. Dicta qui reprehenderit. Aut ipsa in. Ea voluptate hic. Eos quo autem. Voluptatem veritatis necessitatibus. Sapiente possimus non. Non asperiores praesentium. Praesentium odit minus. Id omnis ea. Totam animi deserunt. Consectetur rerum exercitationem. Magnam ratione nobis. Atque dolore et.
https://h-navi.jp/qa/questions/183105
つづやんさん
2024/04/05 02:50

こんばんは~

大変そうですね。

うちは、小2男子と年中男子です。
上の子が気持ちが優しいので今まであまり喧嘩がなかったのですが、最近は、段々と様子が変わってきてます。

正直、喧嘩の仲裁はやりたくないので、『手を出さない』だけ守らせようかなって感じで声をかけて、それぞれの言い分は聞き流す感じであまり聞かないようにしています。3歳差のハンディが大きいような気がするので、、なんとなくですが、、

もちろん私のやり方に長男は不満がある時があるみたいですが、大人で親でもある私に楯突くのは分が悪いとわかっているので表だって文句は言わないです。聞こえるか聞こえないかぐらいで文句を言います。3回目ぐらいにはきっちり叱ります。

表だって言うような感じだとかなりまずいので、外でも大人に対し不遜な態度をとってしまっていたりしそうです。そこら辺は注意して観察しています。

喧嘩になるのは、大体が暇なときやこちらが食事などの準備で少し距離ができている時や疲れている時間帯で、、喧嘩が始まる環境か決まっているので、、本当に心の余裕がないときは、喧嘩が始まる前に、逆に二人と距離を詰めて、一歩出せば手が届く範囲かもしくは二人の間にデーンとお地蔵さんのように居座り、スマホを見ながら二人の様子をこっそり観察します。もしくは、大人が少し介入したら仲良く遊べるのであれば、何回か仲良く遊ぶのもありかもしれません。

大人が中にいると、大概は、喧嘩はできないので家事はすすまないけど休めるのですが、もし、喧嘩になるなら、親子の関係性や大人と子どもの関係性を見直す必要があるかもしれません。

もうすでに試していたらすみません。


追記です。
放課後デイは利用されていないのですか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
みやこさん
2024/04/05 10:14

皆さんありがとうございます。
もぐらたたきとは言い得て妙ですね。
納得してしまいました。
しかも、それぞれのもぐらの叩き方にコツがある(間違えると聞く耳が閉じる)ので、神経が擦り減ってます。
放デイも使っていますが、なかなか気が抜けないです。
学校の行き渋り(ひどいと給食から行って食べたら帰ってくる)、帰ってきてから無言でいなくなって暗くなっても帰ってこない、顔を合わせれば喧嘩…。
手を出した方を止めることに専念します。

ジョークに持ち込んだりもしていたのですが、簡単に見えてアレはとても気力のいることだったんだなと気づいたんです。
何だか、イライラしてる気持ちを押し殺して子どもに接していたら、こいつら好き勝手やってるのに、何で私がこれ以上我慢しないといけないのかと思ってしまって。
大人げないですね。
少し休んで回復したいです。
サコねこさんの仰る、次男の保護者は私たちのくだりは、本当に同じ内容を言うのですが、長男の思うレベルに達していないらしく『じゃあ何であれもこれも注意してくれないのか』と言います。
大人の事情からすると、ADHD疑いの次男はたくさんのことを覚えてられないので絶対ダメなことを優先的に伝えてる・怒って言うと何も残らないので出来なかったことには目をつむり、出来た時に褒めてる(もしくは落ち着いてる時に話す)などがあるのですが、長男からすると何もしていないように見えるのです。
中学生くらいで、他に興味が移ってくれたら落ち着くかと思いつつ、私がそこまで保つか、次男の気持ちが保つか心配です。
長男次男はお友達に対して喧嘩腰な対応はしませんが、三男はまるっとコピーしてお友達にも悪気なくやってしまうので、できるだけ早く落ち着いてほしいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
hahahaさん
2024/04/05 15:50

3人の組み合わせとしては、非常にまずいような気がします。
物理的に、部屋を分けることが重要かなと思います。
長男さんには、告知していますか。白黒思考や変な正義感で行動していないでしょうか。そこを指摘してみては。
普通はスルーするところをねちねちいってるような気がします。
そして、次男さんにもADHD気味であることは自覚はあるのでしょうか。そうであるなら、長男さんにも、次男さんの状況を伝えて、あなたが注意しても何ともならないことを伝えましょう。
親のスタンスは、こうなので、次男さんの行動のすべてを怒ることはない、優先順位をつけて怒っているんだと。

力で抑え込むのは卑怯だと伝えたほうがいいです。
これはあってはならない行為です。止めてもやるのではなく、やらせないことが重要ではないでしょうか。
そこは譲ってはなりません。

放課後デイ、塾などとにかく家にいないように画策することではないでしょうか。
夕食すらずらしてもいいくらいです。

問題は三男さんです。療育をしっかりしないと、園などで問題になるかもです。
三男さんの避難場所というか、部屋があればいいのですが。

投薬などはできませんか。次男さんは確定診断がついていないようですが、もし可能なら投薬などの方法で問題行動があれば、それを解消することはできないでしょうか。
長男さんは医療とつながっていますか。カウンセリングなど他の人の助けをかりて、気持ちを吐き出す場面を作ってみてはどうでしょうか。

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2020/07/23 投稿
療育 0~3歳 貯金

アスペルガー受動型であろう夫との暮らし方。 受診はしておらず、本人は自覚無しです。 一緒に生活していて、違和感を感じる部分が、アスペルガー受動型に多く当てはまります。 結婚して10年、どうしてもわかり合えないという事が多く、自分を責めたり、虚しさなど積もり積もってストレスから体調を崩してしまいました。 原因を自分で探っていったところ、カサンドラではないかと行き着きました。 この10年は、夫に合わせ気を使い、嫌がる事は避け、機嫌を損ねないようにし、ぶつかる事があっても私の気持ちや考えは理解せずに怒り出すので、仕方なしこちらが食い下がる、という生活でした。 近頃、私の体調も回復してきたと同時に、夫にはこれまでと同じ態度で接することが出来なくなりました。 その代わりに、事あるごとに怒りが込み上げてくるようになりました。 しかし、その怒りや不満を伝える事は出来ずにいます。 自己肯定感がとても低く、すぐに責められたと思い、キレられたり、不機嫌になってしまうのが怖いのです。 そんな否定的な感情を閉じ込めてしまっているのでストレスも多く、つい夫を避けてしまいます。 近頃は会話もなく、そんな私の態度に夫は不快感を表し始めました。 この先どう暮らしていけば良いのかわかりません。 子供は父親が大好きだし、夫も彼なりのやり方で子供を大切にしています。 今は離婚は考えていません。 どうか、当事者の方や、奥様など、カサンドラのように苦しむ事なく、アスペルガーの方との生活を共にする上でのコツや知恵などを教えてください。

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2019/08/18 投稿
19歳~ 結婚 発達障害かも(未診断)

こんにちは。初めての質問です。 小学3年生と小学1年生の男の子を育てています。2人ともちゃんと診断名はついてないものの、ADHD傾向があり、支援教室に通っています。 性格はそれぞれ正反対なのですが、共通して言えるのが、【母親にだけ当たりが強い。話を聞かない】です。 本人達も認めており、お父さんは怖いから言うことを聞くと言っています。(ちなみに主人は子供の発達障害を認めようとしません) 毎日子供達から、「お母さん死んで欲しい。1人で出て行って」と言われ、ごはんを用意しても食べなかったり、話を聞いてくれません。 子供たちから、「お前」と言われることも多いです。何かで待っててもらう時は、「待ってやってやる」。こちらが謝る必要がある時は「ごめんなさい、2度としませんだろ」など言葉を指定されます。 父親の前では絶対にこんなこと言いません。行ったら叩かれるからです。 そのくせ眠る前になると、とても甘えてくるので、気持ち悪い気持ちと怖い気持ちがごちゃ混ぜになります。 これから思春期に入ったら、子供に殺されてしまうんじゃないかと怖いです。 こういった傾向のある子供達に、どうやって接するのか正しいのでしょうか?

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2022/10/19 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生 LD・SLD(限局性学習症)

アスペルガーの女の子を育てている方いますか? 先月3歳になった娘がアスペルガーっぽいような気がします。 療育へは2歳半へ行っており、様子見ということでした。その時は総合IQ80くらいで特に言語が遅れているということでした。 怪しいのは、 ●プレ幼稚園では最初はできていたのに、最近は床でゴロゴロ ●二語文はたまに出るくらい。主に単語で話す ●一斉指示には基本的に従えず、個別に声を掛けている ●ごっこ遊びはしない(おままごとはできる) ●公園では30回くらいひたすら滑り台(3回くらいで終わる時もあります) ●いきなり兄を叩く(1日に5回くらい)。兄、怒る。 という感じで、現在8歳の息子(バリバリのアスペルガー)の3歳の頃に似ております。 プレへ迎えに行っても、「どれが●●ちゃんの絵かな?書いたのはどれ?」と言っても指差しせず(絵が10くらい飾られている)。 「名前は?」「何歳?」に答えられず。3歳児健診もできませんでした。 お片付けや真似っ子はできます。歌も歌いますし、テレビを見ながら踊ります。 「お前もか」という感じで、ショックというよりは、もう仕方がないよね~と思ってしまっているのですが(息子の時はショックで毎日泣いていた)、女の子のアスペルガーを育てている方、どうでしょうか? 男子よりも難しいと聞いたことがありますが、、、、もちろんIQにもよりますし、娘のIQもまだよく分かりません。 兄妹でアスペルガーの場合、どんな感じなのでしょうか? 今の私にできることは、幼稚園の先生と連携を取っていく、デイを探す、自分のストレスをためない、自分が笑顔でいることくらいしか思いつきませんが、やるべきことはあるのでしょうか? 今は言語のデイへ通っていますが、幼稚園に入ると時間が合わないので(息子の迎えに行かないといけない)、通えなくなると思います。

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2024/02/13 投稿
0~3歳 知的障害(知的発達症) ADHD(注意欠如多動症)

困っています。 兄弟の仲の悪さに。 我が家には四人の子どもがいます。 長男中1、ADHD(注意欠如優勢)、通常学級在籍。 小5次男、ASD(アスペルガー)、支援級在籍。 小3三男、ASD、支援級在籍。 小1長女、凸凹あり、通常学級在籍。 喧嘩は常にありますが、特に長男と次男の仲が悪いです。 仲が悪いと言うか、最近では長男が次男を完全に拒否してしまっていて、傷つく言葉を平気で次男に投げかけます。 例えば、次男は爪をかじってしまうのですが、それを目撃すると、 長男「汚い。ウザい。クソ。どっか行け。」 次男が長女にちょっかいを出し過ぎてしまうことがあるのですが、そうすると、 長男「イヤだって言ってんじゃん。だからオマエはダメなんだよ。最低。この世からいなくなれ。」 などです。 もちろん次男の問題行動に対して本人にも注意しています。 でもすぐに改善できるものではなく、それも長男はわかっていると言います。 人としてよくない発言をしてしまっているともわかっていると言います。 でも本当にはわかっていないと思います。 基本、家の一階(次男、三男、長女、私)と二階(長男)で離れて生活しています。 それも、本当にそれでいいのか疑問です。 次男は傷つき泣いています。 長男が些細なことで怒った時、自分が悪かったと思った場合、次男は素直に謝ったりもします。 でも長男は一切許そうとはしません。 長男は、発達障害の診断は受けていますが、何とか通常学級でやってきて、今、中学一年生です。 入学したばかりで、疲れているのもわかります。 が、次男が哀れです。 次男も早退しながらも学校に頑張って毎日行っている状態です。 どうにか矛先が次男へ向かない方法はありますでしょうか。 少しでも仲が良くなればとも思いますが、期待しない方がよいのでしょうか。 また、長男は本を読むことは好きなので(難しい本でも可)もし本人が読むのによさそうなものがありましたら、教えてください。 私が言っても納得しないようなので。 (父親のことはアイツ呼ばわりしています。なのでさらに聞き入れないかと。) 文章がまとまらず、すみません。 よろしくお願いいたします。

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2021/04/26 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 診断 ASD(自閉スペクトラム症)

放課後あそびについて。 二年生の息子がいます。 特に仲良しな子はいなく、声をかけられたら喜んで遊びますが最近は一人で過ごすことが多いです。休み時間や放課後もです。 たまに休み時間は混ぜてもらったりしているようですが、休み時間話して遊ぶとかはあまりないようです。 会話がまず苦手なので、話してもつまらないと思われているかもしれません。 思ったことがすぐ言葉に出せないようです。 放課後もオヤツを食べて宿題をして、のんびり本を読んだりしています。 昨年はたまに公園遊びに付き合ってましたが、遊び後の宿題となるとイライラして雑になったり、テレビも見たかった、ゲームもしたかったなど当たり散らしていたため、私もイライラして怒ることもありました。 最近は家から出るのは習い事くらいなので、私も息子と穏やかに宿題を見たりオヤツを食べたり。 放課後デイも行ってましたが、合わずに辞めました。 違うデイも検討中ですが、自分の時間が必要な息子はデイを利用したら疲れてしまわないか、学校でかなり頑張っているから家ではゆっくりさせてあげたい。けど家ばかりにいたらますますコミュニケーションに支障が出てこないか、色々考えます。 息子はたまにだれかと遊びたいけど、家でゆっくり過ごしたいと言っています。学校ですごく頑張っているお子さんは、放課後どう過ごしていますか。 お友達と元気よく遊びに行くのが一番なのですが、最近はそんなこともなくたまに会って遊んでも対等に遊んでる感じがせず見ていてちょっと辛いです。

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2018/11/12 投稿
遊び 会話 小学1・2年生

先日まで子供の暴言等々で悩んでいて、こちらで質問した者です。その節は皆様ありがとうございました。先日から子供の困った行動が半分くらいに減って、私自身驚いています。 事の発端は、子供に暴言を吐かれたとき、なだめても言い返しても無視してもヒートアップするだけだったので、『お母さん、◯◯なんて言ってごめんね、僕ホントはお母さんのこと大好きなんだよ。セイッ!』と本人からは絶対出てこないセリフを私が復唱させたこと。私は『お母さんも大好きだよ』とハグ付きで返す。 プライドが高いので、間違ったことを言うのが怖かったのかもしれません。 今までは『どうしたの?』と聞いても『どうしたのじゃねぇよ!』、『お母さんも悲しい』とか言えば『違う!僕だけ悲しい』でした。 今回は問答無用でただ復唱。 ぼくは母に都合の良い事を言わされているだけ。ぼくは間違ってない、お母さんがその気なら付き合ってやろうくらいに思ったように見えます。 でもそれを繰り返していくうち、お互いに余裕が生まれ、いつも癇癪起こしていた場面で『ぼく本当は◯◯したかったんだよお〜』と泣き出し、私のほうがビックリ。 もちろんまだまだ癇癪もあるし、うまくいかないことも山ほどあるけど、でも光が見えたんです。 ただ、私に集中攻撃がきていたのが緩まったように思えたら、今まで慎重だった性格が少し薄まって、あちこちに気が散ってしまってミスすることが増えました。几帳面な父によく怒られています。幼稚園でも気が散る場面が増えたとか(今はまだ能力の高さでカバーできているようです)。 子供のこと、まるごと認めるというのはちょっと横に置いておいて、今のこの状態がいいのか悪いのか、分かりません。 復唱するのも無理矢理はさせておらず、子供は、私『〜。セイッ!』子『〜。セイッ!』私『それは言わんでいいの!』をお約束のように言って笑ったり、言わされてる感を出してわざと棒読みしたり。 抱きしめても『その手には乗らない』な感じだったのが、『乗ってやるのも悪くない』のような感じで、主導権は手放したくないけど仲良しも悪くないと思っている様子。 子供と向き合っていないと言われるとその通りなんですが、子供も『こう言えば大丈夫』が分かってきたのか(間違っても誰も怒ったりはしませんが)、自分の気持ちを少しずつ優しい言葉で吐き出せているので間違ってはいないと思うのです。癇癪を起こすよりはミスをフォローしたほうが楽なのですが、癇癪を目撃していない人はミスが気になるようです。 私はどうしていけばいいのでしょうか。 私は少し前から比べれば、今の状況でも子供にはなまるをあげたいです。 最後になりましたが、最近病院で『発達障害の特性あり』と言われました。『お子さんがお母さんをコントロールしようとしてる』とも。様子見で次回の受診は2ヶ月先になります。

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2017/06/28 投稿
4~6歳 幼稚園 コントロール
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