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ASD診断済み長男小学生ADHD風味次男小学...
2024/04/04 21:51
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ASD診断済み長男小学生
ADHD風味次男小学生
ASD診断済み三男園児
長男と次男の喧嘩がひどいのが悩みです。

長男は口が達者で、間違いを認めることがありません。思春期に入ったところです。
次男は幼いところがあり、長男に理屈で責められるとパニックになって叫びます。
三男はTHE自閉症という感じなので、普段は周りで喧嘩をしていても我感せずな感じですがよく覚えており、ふとした時に長男が言っていた理不尽な『セリフ』を言います。

それぞれの特性も母子一対一なら対応ができるのですが、喧嘩になってしまえばどちらかをかばえばヒートアップしますし、他のことで気を引こうとするのも自分に気力のある時しか出来ず、最近は何もやる気が起きません。
言葉の喧嘩ももちろん嫌ですが、長男が次男を力で押さえ込んだりして、怪我をしそうで怖いです。
止めても止めてもやります。
長男は『自分もやられた』と言いますが、力の差があります。
止めに行って長男に暴言を浴びせかけられるのも、止めに行かずに大声の罵り合いを聞くのも疲れてしまいました。
ただ、対応を間違えると『母さんはこの間こうやって言ったのに』とずっと言われるので、譲れるところは譲る、譲れないところは譲らない、喧嘩の最中でも私が悪ければ謝るは心がけています。

頼れるところには頼っていますが、どこに相談しても『お母さんが倒れたらみんな困るからね、息抜きでもして頑張りすぎずね』と言われます。
最近は何をしても楽しくないし、子供達にも興味が持てなくなってきました。
どうしていいか分かりません。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
みやこさん
2024/04/22 20:46
皆さん色々とありがとうございました。
参考にさせていただきます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
みやこさん
2024/04/05 06:13

皆さんありがとうございます。
喧嘩の理由は多岐にわたりますが、長男がいつでも次男のことを見張っていて、少しでも気に入らない行動があると(指しゃぶりをした指をラグで拭いたとか、外れないレゴを噛んで外したとか)度を越して怒り散らします。
次男は最初は謝りますがあまりにもしつこく言われて爆発します。
次男から仕掛けてやり返されることも多いです。
長男の言い分もいろいろありますが、そもそも私が次男を見張っていて注意していれば喧嘩にならないと言います。
譲る譲らないは言葉のチョイスが良くなかったかもしれません。
申し訳ありません。
他に何と言ったらいいのか、気力が無くて思いつかないです。
申し訳ありません。
お互い離そうとしてもくっついていくし、揉めるし、離すことだけに時間が取られていく感じで、元気なときはやっていたんだけど、悪循環です。
皆さんの意見を参考にします。

https://h-navi.jp/qa/questions/183105
退会済みさん
2024/04/04 22:35

書いてある事全て、私も経験があります。
一番ストレスだったのは、次々と繰り出される屁理屈に対して、対応を間違わないようにする事でした。プレッシャーが半端ないですよね。

私がしていた対応方法は

・口喧嘩はしばらく放っておく
(もうされていますよね…)
・差別的な発言があれば「それは差別ですよ。」と教え、親として許せませんと言う。
・手を出したら別室へ引き離す
・ゲームやおもちゃのシェア中に喧嘩になり、お互いがその状況をどうにかしようとしないならゲームは強制終了、おもちゃも没収。返して欲しいなら2人で言いにくるルールに。
・喧嘩が収まりそうになければ、このままだとお互い不利な状況になるが(ゲームができなくなったり)どうしますかー?と声かけ。
・落ち着いた頃に、別々の部屋で下の子、上の子順で振り返りの話をする。特に「自分はどんな気持ちになって何をしたのか?そして今はどんな気持ちか?」を聞きました。その答えについて評価はせず、そうだったんだね。で終わりにします。このあと結構どちらかが謝りに行ったりすることもありました。
・子供たちにルールを決めさせる
・お気に入りのチョコを冷蔵庫にストックしておく。イライラしたらとりあえず口に放り込んでました😅

参考にならないかもしれませんが…
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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
ハコハコさん
2024/04/04 23:46

この長男相手に、あっさり謝るのは悪手でしょうね。
それと、喧嘩の理由に譲れるも譲るも無いような。
なんでそんなことするのですか?
まともな理屈が通用しない者相手にそんな丁重な扱いは贅沢です。
真剣に向き合う必要はありますけど、喧嘩してる子どもたちに、譲るとか
何を譲るのですか?

私ならしません。へー。そう。ふうーん。
ぐらいしかしませんね。

真剣な訴えなら非情にジャッジします。
おかしくないことは当然認めます。それは譲る譲らない関係ありません。
それはそうだよね。と認めるだけです。

あなたの言い分はわかる。ただし、やり過ぎです。と言います。

逆手にとってくる人相手に正攻法で誠実さを見せたところで、無意味というか
余計ややこしくすると思います。

兄弟ゲンカについては、
民事不介入
君臨すれど統治せず
を貫いては?

うるさい
物を壊すな
暴言が聞くに耐えぬ
ケガをさせるような手出しはまかりならぬ

この4点ぐらいしか介入すべきでないと思います。

どれも私はこう思うという、いわゆるIメッセージでもあり、子どもたちの主張には一切コメントしませんから、噛みつく場も減ると思いますよ。

止める必要はなく
兄には怪我させるな。
あと、お前の言い分、年下相手にさすがに見苦しい。おかしいと思う。ぐらいの事は言っていいと思いますけど

次男と何で揉めてるかわかりませんが
訴えが本人たちからあれば双方の言い分をそれぞれ聞きつつ、どうしたいのか?どうすべきかを考えさせるだけでよいのでは?

弟が訴えるのが下手なら下駄は履かせないといけませんが

そういう配慮を取り入れるためにも

弁のたつ兄相手にツッコミされやすいような対応は、いくら正しい事でも今はしない方が良いと思います。

お兄ちゃんも悪い子ではなく、下手な所にこだわりやすいだけなので
そうならないよう、導いては?

下手に簡単に謝らねばならないようなシチュエーションはお兄ちゃんのために作らないようにすることだと思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
つづやんさん
2024/04/05 02:50

こんばんは~

大変そうですね。

うちは、小2男子と年中男子です。
上の子が気持ちが優しいので今まであまり喧嘩がなかったのですが、最近は、段々と様子が変わってきてます。

正直、喧嘩の仲裁はやりたくないので、『手を出さない』だけ守らせようかなって感じで声をかけて、それぞれの言い分は聞き流す感じであまり聞かないようにしています。3歳差のハンディが大きいような気がするので、、なんとなくですが、、

もちろん私のやり方に長男は不満がある時があるみたいですが、大人で親でもある私に楯突くのは分が悪いとわかっているので表だって文句は言わないです。聞こえるか聞こえないかぐらいで文句を言います。3回目ぐらいにはきっちり叱ります。

表だって言うような感じだとかなりまずいので、外でも大人に対し不遜な態度をとってしまっていたりしそうです。そこら辺は注意して観察しています。

喧嘩になるのは、大体が暇なときやこちらが食事などの準備で少し距離ができている時や疲れている時間帯で、、喧嘩が始まる環境か決まっているので、、本当に心の余裕がないときは、喧嘩が始まる前に、逆に二人と距離を詰めて、一歩出せば手が届く範囲かもしくは二人の間にデーンとお地蔵さんのように居座り、スマホを見ながら二人の様子をこっそり観察します。もしくは、大人が少し介入したら仲良く遊べるのであれば、何回か仲良く遊ぶのもありかもしれません。

大人が中にいると、大概は、喧嘩はできないので家事はすすまないけど休めるのですが、もし、喧嘩になるなら、親子の関係性や大人と子どもの関係性を見直す必要があるかもしれません。

もうすでに試していたらすみません。


追記です。
放課後デイは利用されていないのですか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
みやこさん
2024/04/05 10:14

皆さんありがとうございます。
もぐらたたきとは言い得て妙ですね。
納得してしまいました。
しかも、それぞれのもぐらの叩き方にコツがある(間違えると聞く耳が閉じる)ので、神経が擦り減ってます。
放デイも使っていますが、なかなか気が抜けないです。
学校の行き渋り(ひどいと給食から行って食べたら帰ってくる)、帰ってきてから無言でいなくなって暗くなっても帰ってこない、顔を合わせれば喧嘩…。
手を出した方を止めることに専念します。

ジョークに持ち込んだりもしていたのですが、簡単に見えてアレはとても気力のいることだったんだなと気づいたんです。
何だか、イライラしてる気持ちを押し殺して子どもに接していたら、こいつら好き勝手やってるのに、何で私がこれ以上我慢しないといけないのかと思ってしまって。
大人げないですね。
少し休んで回復したいです。
サコねこさんの仰る、次男の保護者は私たちのくだりは、本当に同じ内容を言うのですが、長男の思うレベルに達していないらしく『じゃあ何であれもこれも注意してくれないのか』と言います。
大人の事情からすると、ADHD疑いの次男はたくさんのことを覚えてられないので絶対ダメなことを優先的に伝えてる・怒って言うと何も残らないので出来なかったことには目をつむり、出来た時に褒めてる(もしくは落ち着いてる時に話す)などがあるのですが、長男からすると何もしていないように見えるのです。
中学生くらいで、他に興味が移ってくれたら落ち着くかと思いつつ、私がそこまで保つか、次男の気持ちが保つか心配です。
長男次男はお友達に対して喧嘩腰な対応はしませんが、三男はまるっとコピーしてお友達にも悪気なくやってしまうので、できるだけ早く落ち着いてほしいです。
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https://h-navi.jp/qa/questions/183105
hahahaさん
2024/04/05 15:50

3人の組み合わせとしては、非常にまずいような気がします。
物理的に、部屋を分けることが重要かなと思います。
長男さんには、告知していますか。白黒思考や変な正義感で行動していないでしょうか。そこを指摘してみては。
普通はスルーするところをねちねちいってるような気がします。
そして、次男さんにもADHD気味であることは自覚はあるのでしょうか。そうであるなら、長男さんにも、次男さんの状況を伝えて、あなたが注意しても何ともならないことを伝えましょう。
親のスタンスは、こうなので、次男さんの行動のすべてを怒ることはない、優先順位をつけて怒っているんだと。

力で抑え込むのは卑怯だと伝えたほうがいいです。
これはあってはならない行為です。止めてもやるのではなく、やらせないことが重要ではないでしょうか。
そこは譲ってはなりません。

放課後デイ、塾などとにかく家にいないように画策することではないでしょうか。
夕食すらずらしてもいいくらいです。

問題は三男さんです。療育をしっかりしないと、園などで問題になるかもです。
三男さんの避難場所というか、部屋があればいいのですが。

投薬などはできませんか。次男さんは確定診断がついていないようですが、もし可能なら投薬などの方法で問題行動があれば、それを解消することはできないでしょうか。
長男さんは医療とつながっていますか。カウンセリングなど他の人の助けをかりて、気持ちを吐き出す場面を作ってみてはどうでしょうか。
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久しぶりの投稿になりました

今年度は結構順調なんですが…兄妹仲が日に日に深刻なことになってきました。息子は妹の行動で許せないことが多く、例えば食事中のクチャクチャ言う口の音、咳の仕方やくしゃみの仕方、唾が飛んだだの息がかかったのと酷く嫌がるようになってきたんですが(私に対しては何も言わないのに)、嫌だと感じた時の感情の表し方が最近ひどいんです。キモい!汚い!大っ嫌い!を連発、そして相手が凹んでないと感じると体当たりをしたり蹴ったり物を投げつけたり。妹に対して、生理的嫌悪感を感じているようです。そういえば、三年生の時、特定のお友達に対しての攻撃が酷くどうにもならなかったのですが、その相手の子が鉛筆を舐めていたからきたないと思った、といっていました。学校では今上手く行ってるので、妹に対する態度が悪いのは先生方はまるで気がついていないのですが。感覚過敏なんでしょうか?朝食時から口の音のせいで毒を吐きまくるので、朝から私も怒りっぱなしです。妹はというと、お兄ちゃんの心ない言葉に慣らされてしまったのかのように見えてましたが、ストレス性視力障害だと言われてしまいました。最近学校での友人関係のトラブルもあり、訳のわからない盗みを教室で働きました。あんなに天真爛漫で屈託のなかった妹が、すっかり影のある顔色の悪い子になってしまったんです。全部お兄ちゃんのせいだとはもちろん思っていませんが、毎日毎日あんな言葉を言われ続けたら、私だって頭がおかしくなります。毎朝怒り続け、肩が凝り固まって首が回りません。穏やかな母でいたいのに、これじゃ鬼母です。皆さんは、どんな風に言い聞かせているんでしょう?

回答
こんにちは。 私もこちらに以前兄妹仲について相談させて頂きました。 うちの場合は妹が2歳で、外を歩かせると長男がわめくんです。 最近なん...
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はじめまして

広汎性発達障害と診断されている5歳の長男がいます。多動、衝動性、感覚過敏、こだわりの強さ、気持ちの切り替えの難しさなどを抱えています。幼稚園(年中)では大きなトラブルなく過ごし、年少の頃と比べて行事にも慣れて今では稚園生活を楽しんでいるようです。家庭でも食事・排泄・入浴・睡眠など比較的スムーズにできるようになってきました。しかし、休日に夫が家にいると精神的に不安定になり、癇癪がひどくなってしまいます。最近では夫に対して噛みついたり唾をはいたりと攻撃的な面がエスカレートし、私も休日は一日中気が抜けない状況になっています。もともと夫と長男は衝突が多かったのですが、夫が「お相撲で勝負だ!」と言ってぶつかり合うようになってから長男の攻撃的な面がひどくなったように感じています。相撲はやめて言葉を使ってコミュニケーションをとるように伝えるのですが、夫と長男はなかなか上手くコミュニケーションがとれず、休日になるといつも家族全員が疲れ切ってしまいます。夫には発達障害に関する書籍などを読んでもらったり、私と話し合いをすることもあるのですが、「子どもの気持ちがわからない、俺はどうすればいいのかわからない」とよく言っています。長男は私といる時にも癇癪を起したり、強いこだわりを見せる時もありますが、基本的には穏やかで屈託のないタイプなので、休日に激しい癇癪を繰り返している姿を見るととても悲しくなってしまいます。みなさまに何かアドバイスをいただければと思います。長文となり失礼しました。

回答
たけのこさん アドバイスありがとうございます。 長男が好きなおもちゃ屋さんや公園などでは夫と大きなトラブルなく過ごすことが多いのですが ...
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今月から小5になる長男です

励ましてほしくて書き込みます。3年生で診断を受け、ストラテラ30mgを使って、週2~3回デイサービスに通っています。4年生までは、まわりの理解や担任との相性もよく、なんとか大きな問題なくやってこれました。ですが、家では次男とのケンカが増え、それも成長のうちと思ってはいますが、長男の言動があまりに幼いのでため息が出てしまいます。発達障害の子は年齢の2割ほど幼いというのはわかっているのですが、小1の次男が年齢の2割増しな人で、まるで双子を育てているみたいです。体格も10cmも違いません。年齢相応の期待をしてはいけないとわかっていても、祖父母がそれぞれの年齢にあった贈り物をしてくれても、弟のものに興味深々で、しかも勝手に使い始めてしまう。注意したら「知らなかったもん!誰にも言われてないもん!」と。長男君に、次男君に、とそれぞれ手渡されているのに、相手のものを勝手に使う(このときは子供向けの付録付き雑誌で、付録を使ってしまいました)神経がわからない・・・それが特性なんだとわかっていながら、ついつい「はぁ?知らないじゃないでしょ!これは弟のなんだから勝手に使っていいわけないでしょ!」とと怒ってしまいました。あとになって、あのときはもっと冷静に「これは弟の分だから勝手には使わないんだよ」と”教える”ことが必要なんだと考え直しましたが、そういうことがここ1年ですごく増えていて、そのつど自分の対応に落ち込んでいます・・・保育園の頃はまったくそういう気配はなく、小3まで学校からもなにも言われずにやってきました。自分でも小2までは育てにくさを感じたことはありませんでした。小3でなんだかやりにくいなと感じはじめ、周りからの指摘もあり診断を受けましたが、ADHD等があることや投薬治療を受けることなどもまったく抵抗なかったのですが、実際にその特性を目にすると、あきれてため息が出てしまい、まだまだ受け入れきれていないんだなと実感します。わかってるんです。あとで冷静になってみれば、こうすればよかった、ああしなきゃいけなかったと思うんです。でも、もう10歳なのに、4つも下の子の前ですねたりダダをこねるのが、まだ受け入れられないようです。主人は、あまり言葉の多くない人で、何もいいません。良くも悪くも。だからなんだか一人で悩んでいる気がして(たぶん実際そうです)辛くなりました。なので、励ましてほしいです。がんばりたいです。息子のことは本当に大好きで、かわいくて、もっと自信を持たせてあげたいです。けど、私が今一番自信をなくしています。

回答
まぁ…ねっ! 「あるあるですよ!ADHDあるある!」 みーんな通って来た道なんで…とりあえず…。 私もADHD当事者ですが、幼い頃は、こん...
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