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Q&A - こんなときどうしてますか？

職場に出勤できない時があります

李珠さん

2017/03/20 11:55

4

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職場に出勤できない時があります。
玄関からでれなくなるんです。

医療現場でヘルパーとして働いている33歳です。
幼少期からの普通の人とは違う違和感を抱え32年間生きづらさを感じ生きて来て、
今年の1月に広汎性発達障害自閉症スペクトラム（軽度知的障害有り）と診断されました。

発達障害者の私は軽度知的障害もあるから、普通にはなれない。
でもそれを受け入れて、障害者として生きる道を選択しました。

以前より上司達には相談していて、診断後は自分なりに自分の説明書を作り周りに理解を求めて苦手な説明も頑張りました。

しかし上司たちに説明して返ってきた言葉は
師長【あなたは障害に酔っていて甘えているだけよ、私の娘（ダウン症）より軽度の障害で何甘えた事いっているの？】

主任【あのね、普通は、普通は、普通は‥‥あれ？またフリーズしちゃった？脳の一部が壊れているから理解できないんだっけ？(笑)】

と拒絶。
仮にも医療現場の師長様と主任様からのお言葉です。職場も冷ややかな態度です。

仕事はそれでも経験から体は動くので人並みにこなしています。（指示が聞こえてない時もありますが）

頭ではもう理解を求める事を諦めたと思うことにしているんですが気持ちが追いつきません。
こうゆう時みなさんはどうやって気持ちを上向きにしてますか？

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

李珠さん

2017/03/20 19:22

皆様ありがとうございます。

ふぅさん
職安！考えてもみなかったです。
訪ねて相談してみようと思います。
ありがとうございます😊

ゆかさん
はい、お見かけして気にはなっていました。
心配してくださりありがとうございます😊

ずっちゃんさん

私は私である為に普通の人となる事を諦めたんです。それは甘えになるのでしょうか‥‥？
厳しいお言葉、真摯に受け止めようと思います。

花子2さん
労基や職安など7月の精神疾患手帳を取得したら転職を考えているので早めにいって相談してみようと思います。
ありがとうございます😊

この質問への回答

花子2さん

2017/03/20 12:18

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職場が理解がなくバカにされるなど過度なストレスは心身を悪化させてしまいます。
今の仕事を辞めて、ハローワークで障害者枠で仕事を探して働きやすいところに勤めては？。
ムリして体を壊したら働けなくなりますよ。
家族で頼れる人はいますか？辞めることを電話で伝えたとしても手続きがあるでしょうから一人で職場に行かないで、家族や友達など信頼できる人についてきてもらうといいですよ。
上を見ても下を見てもきりがない。
誰かと比べたら普通かもしれなし、出来るかもしれない。
普通ってなに？辛い自分の気持ちを大事にね。
職場でも少しの工夫と気遣いがあれば、お互いに気持ちよく働けるのにね。

4

ずっちゃんさん

2017/03/20 12:24

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初めまして。
成人でADHDの診断を受けている者です。

＞発達障害者の私は軽度知的障害もあるから、普通にはなれない。
とは、今までの普通の生活を諦めるという事でしょうか？
それなら、師長さんの言う「甘え」になると思います。
でも、李珠さんは
＞診断後は自分なりに自分の説明書を作り
と書かれているので、私には「甘え」とは思えません。

発達凸凹の「自分なり…」は何が言いたいのかが、かなり伝わり難いです。
なので、LITALICO ジュニアさんのHPの中にあるダウンロード出来るページ(子供用ですが)を参考にして、李珠さんのトリセツ作りと比べてみる事をお勧めします。

何が違うのか、どうすれば良いのかは、それから考えても遅く無いと思います。

周りの方々に、たくさんの理解を100%で求めても無理なので、譲れない3個くらいに絞ってなら、周囲の方々も理解してくれ易いです。
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2

ゆかちゃんさん

2017/03/20 12:53

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初めまして(^-^)
たぶん、Tubasaさんの投稿のところでお見掛けした方かなと思います。
が！その時も思いましたが、ひどい👿
なんてひどい！！！
すごくすごく、すんごーく×100くらい言いたいくらい頑張ってこられたんですね✨✨✨✨

うーんと、そこの同じ職場では続ける感じなのでしょうか？そしたら、心配だなあと思ってしまいます😢
自分が自分のことは認めていても、周りが特に力を持つ人たちが苦しめる対象となってしまうと、いくらこちらから歩み寄っても届かない…ってすり減る一方でお辛いと思います。
それでも頑張っている季珠さんはすごいですね😳
私はもういいです！って自分からキレちゃったんで💦
いっぱいいっぱいだったと言えばそれまでだけど、今思えば本当は理解してほしかったですもん😔

うーん、何かあるかなあ（；＿；）
できることなら、今すぐそこから離れて違う職場がいいとは思うんですけど、かんたんじゃにいですものね。
私の…ほんとこれは職も全然違うので参考にはならないと思うんですけど…(._.)しかも障害のことを話したわけではないので…(._.)

前、職場でいじめられてた時は、もう第一も何もお客様の事しか考えない事にしてました。
あとはもうとにかく少しでもお客様が気分よく仕事が円滑にまわればいいやと。飲食だったのでお店の雰囲気悪くなるのがとにかく嫌だった！
だから何言われてもニコニコ😄ていうかヘラヘラ😄
そうなのだめだめなの〜ごめんね？だからこれお願いね👏🏻みたいな。自分へなちょこなんです😝助かってます😜えへへ（うそだよーん私もちゃんとやってるぜ？）

あとは、自分は物語のヒロインだと✨✨(今は悲劇のヒロイン役！)って思い込んでました。シンデレラだったらどうするだろう…とか考えてました。

これね、本当は解決策にはならないと思うんです。私はチャランポランだから…。
とにかくいやダーーーって事あったらここに吐いてほしいなって思います。
こんだけダラダラ書いておいて😨😨😨
そいつひどい！って声を聞くだけでも怒りってパワーなりますからね😤 ...続きを読む Quisquam sunt recusandae. Soluta quos magni. Omnis quod quaerat. Dolores magnam asperiores. Explicabo unde tempore. Dolores dolorem quibusdam. Autem dignissimos adipisci. Id consequatur enim. Dicta voluptatum eligendi. Qui atque aut. Impedit omnis soluta. Eos rem molestiae. Et qui amet. Aut dolores sed. Quo recusandae id. Optio rerum excepturi. Numquam sint vel. Quo animi incidunt. Laudantium consequuntur consequatur. Sit officiis suscipit. Fuga ex ut. Rerum ducimus ut. Ea incidunt aut. Repellendus recusandae suscipit. Sed voluptatem saepe. Et dolore odit. Ipsa sapiente quia. Enim aut consectetur. Cupiditate similique natus. Perferendis necessitatibus et.

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ふう。さん

2017/03/20 18:50

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職安にも相談してください。障害者向けの能力開発センターには心理士さんもいます。
職場とのやり取りについて間に入ってもらうことができる立場の人がいます。
助けてもらいましょう。
自分の体が、心が休む必要があると判断するのはとっても難しいことです。昨日行ったから今日も行く、とつい無理をしてしまう。無理を重ねてはいけません。
ちゃんと病院に行ってらっしゃるなら、そこにも味方が居るんだと安心していますが、心配です。 ...続きを読む Omnis quisquam maxime. Laboriosam repudiandae omnis. Ducimus vero fugit. Accusantium rerum consequatur. Et necessitatibus eveniet. Ipsum quam ut. Doloremque id aliquam. Aliquid eum dolorem. Consequatur nesciunt quos. Illum nostrum aliquam. Cum in vel. Eos est sapiente. Quae tempore voluptatem. Et quia voluptate. Ut libero velit. Ipsa fugiat voluptates. Eum culpa nulla. Placeat voluptas quasi. Nulla inventore debitis. Maxime et et. Laborum et consequatur. Corrupti doloremque rerum. Enim eos quis. Veritatis eum ea. Est odio commodi. Voluptatem cupiditate est. Vel et neque. Sit id architecto. Quia recusandae qui. Debitis dolorem nam.

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程度理解していれば良いのでしょうか？うちの二歳７ヶ月の理解力は物の名前がわかったり、○○ちょうだいなどの簡単な指示は通りますが少し複雑になるとダメです（○○をパパに渡して、××と○○をちょうだい等）。どの程度の理解力があれば安心なのでしょうか？

回答

こんにちは。どの程度理解していればいい、というのはなかなか難しいのですが・・・私の次女（発達に遅れがない子供）は、1歳6か月で3語文...

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初めまして

20代社会人、性別は女です。今年の5月頃に発達障害(ADHD)のグレーゾーンだと診断されました。仕事関係で悩み、ストレスで精神面が崩れてしまったことが原因で病院に行ったのが原因でした。幼い頃から母親に『貴女は普通とは違う』と言われていたので、それほどショックを受けることもなく、昔から『自分はきっとこうはできないからこうしよう』『自分はきっとこれはできない』と本能的に、と言うのも何ですが判断してきたので、身の振り方も何となく分かっていました。けれど、最近困ったことになってしまいました。本来1年程度は通院しなければならないところを親に説得されて5ヶ月で辞めてしまいました。薬を飲んだり飲まなかったり、自分でも『今日はやばい』という日だけ落ち着かせるために飲んだり、しばらくはコントロールできたのですが、最近になって1年年上の先輩社員から暴言を吐かれるようになりました。『お前、仕事向いてないんじゃねえの』『迷惑かけてる自覚持てよ』····悪気がないことは分かっているのですが、私は元々男性に対しての不信感や恐怖心が強く、対人恐怖症に近いものがありました。母からも、『お前は優しくしてくれる人間に縋りたいだけなんだ』と言われ、上司にも相談できず、友人にも相談しにくくなってしまいました。『私は優しさに縋りたいだけなんだ、逃げたいだけなんだ』と思うと。仕事のストレスからなのか、入社してから体重の減少が止まらず、152センチで体重41、2キロ。標準だと思っていたのですが当然筋力もなく、男性優勢の職場で力仕事は合わない、というのも分かっていましたが、やはり両親から『お前にはここしかない、ここでしか働けない』と言われ、居場所の無さを感じながらずっと仕事を続けています。聞く力が弱いのか、相手の意図が伝わりにくい、そもそも声が聞こえにくい、などどんどん問題が増えていき、『悪化してしまったのか』と不安で仕方がありません。後輩からのいびりや先輩社員からの強い言葉を受けながら、後輩の目を避け周りの目を避けと過ごすうちに、どんどん他人への恐怖心が増してしまい、このままでは彼氏もできない。素の自分でいられるのはツイッターだけ。でも今更病院に顔を出すわけにもいかず、先生はカウンセラーじゃないんだ、と言われた今、先生に本音で話せるわけもなく、ここでならもしかしたら何か情報を得られるかもしれない、と思い、思い立ったままに登録させて頂きました。今は、家でも会社でも、何となく悪口を言われている気がする、嫌われている気がする、そんな考えがずっとあります。忘年会や飲み会も、もう出席できません。この先、未来ある企業でも昇格もできない、人間関係も良いものを築けない、企業に未来はあっても自分自身の先が見えない、転職したいと思っていますが、上手く両親を説得できず、履歴書も自己アピールできるものが無いと思ってしまい、書くことができません。発達障害のグレーゾーン、ごく軽度ということで正式な診断書ももらっていないのですが、非常に生き辛く、会社でも『普通はできる』『常識だよ』、家では『今日は完璧に仕事できた?』『もっと頑張りなさい』と言われ、プレッシャーで潰れてしまいそうです。何にも自信が持てません。それでも、私は転職なんて無理なんでしょうか。何か自信をつける方法はありますか。対人恐怖症は、どうすれば治りますか。上手くまとまらず、長くなってしまいました。すみません。どなたか、回答頂けたらと思います。どうか、宜しくお願い致します。

回答

臨床心理士·····存在は知っていましたが、考えていませんでした。是非調べてみます。自分なんかが相談して大丈夫なんだろうか、と不安でど...

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ディスクレパンシーについてです

私は社会人1年目で、大学4年生のとき心理検査を受け発達に偏りありと言われました。言語理解124，知覚推理99，ワーキングメモリ125，処理速度90でディスクレパンシーが35あります。検査士の方にもかなり偏りが大きいと言われたのですが、医師から発達障害であると断言はされませんでした。これだけディスクレパンシーがあっても、困り感がそこまで大きくなければ発達障害ではないことになるのでしょうか？（困り感については、そもそも自分が困っていることを自覚、言語化できていない気もします）また、私と同程度のディスクレパンシーがある方がいらっしゃいましたら、診断や普段の困り感の程度を教えていただけるとありがたいです。

回答

るりさん、こんにちは。ディスクレパンシー34のグレーゾーン当事者です。私も大きな凸凹があるのに診断がつかないのか不思議でしたが、主治...

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

＞〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、マニュアルにも温度設定の欄に「夏祭りは水」を追記してはどうでしょう。本人に直接...

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今年、就学した息子7歳の事で相談があります

療育手帳C判定ですが、周りの方からは「なぜC判定なの？」と言われるほどの行動を取ります。支援学校へ通学させたかったですが、学校側からはC判定は対象外だと言われ、今は支援学級に通っています。最近は放課後の掃除中に、バケツの水が入っていると何回もひっくり返すそうです。会話もほぼオウム返しなので、叱っても同じ事を言うか、怒られても楽しそうに笑ったりするそうです。子供4人のクラスなのですが、先生が3人付く事もあります。何度注意しても、また思い出したようにやってしまうので、どう対策したら良いかが分かりません。保育園だと本人の目に触れないようにする対策をしていましたが、学校だとそうはいかず、掃除にバケツは必ず使用します。何かいい案をご存知の方、教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

回答

学校での支援の仕方は他の方がアドバイスしてますのでかつあいします。家で練習してみてもよいかと思います。バケツは玄関や風呂場において。 ...

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半年前に、医師からADHDだと診断を受け、現在は自立支援医療

の申請中です。当方、28歳の社会人女性なのですが「発達障害35歳限界説」という概念を知って怯えており、転職すべきなのか、転職するとしたら一般枠と障害者枠のどちらに絞って就活すべきなのか、お詳しい皆様のご意見を頂戴したく思い書き込ませて頂きます。4年制の大学を出て、介護福祉士として3年働いていましたが、要領が悪く手が遅い上にミスを連発し、人命を預かる仕事は自分には無理だと思い、専門学校に入り直して調理師資格をとり、今は調理師として働いています。しかしながら、変わらずミスが多かったり手早く仕事ができなかったりなどしており、最近では仕事を干されつつあります。料理自体は好きですが、料理長(女性)に嫌われているようで、現に7月から新しくなった料理内容などを私には教えないようにしているようです。主治医からもやんわりと調理師以外の仕事を勧められており、個人的にもこのまま続けていける自信がなく、転職したいと考えるようになりました。ですが、大学を出てから、介護(2年)→介護(8ヶ月)→保険会社(4ヶ月)→専門(1年)→調理(1年3ヶ月め)と、短いスパンで転職を繰り返しており、今ここで辞めてしまうと、すぐに辞める人間として、以後の転職活動で大きく不利なのではないかと思い、踏ん切りがつきません。恋愛や結婚には縁遠く興味も薄いため、この先ひとりで一生を生きていかなければならないことを思うと、仕事をせずに生きていくという選択肢もありません。障害者枠での就職についても検索してたのですが「企業では軽度の身体障害の方を多く雇用したいと望んでおり、ADHDでの雇用は狭き門」とのことで、望み薄のように感じます。とはいえ、一般枠で再就職ができたとしても、結局環境や仕事内容が変わろうが、できない自分自身からは逃げられないので、同じことの繰り返しになる気がしてなりません。最近では、ここまで生き延びてしまったことへの後悔や自己否定が強く、生まれてきたのが間違いだったのだから死ぬべきなのではないか…と考えてしまうことも多くなりました。どうすればいいか分からず八方塞がりです。支離滅裂な文面で申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願い致します。

回答

それと、七月からの新しいメニューを教えないのは、新しいメニューを覚えさせて負担を増やすより、こなせるものをまず増やして欲しいからではないで...

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子供から産まないで欲しかった、もう死にたいと昨夜言われました

６年生です境界知能と病気による身体障害があります。勉強や運動も、求めらるものが、どんどん難しくなり一生懸命頑張っても頑張っても自分だけ出来ない。苦しいことばっかり！なんで産んだの！？死にたい!と昨夜言われました。本当はそんなに辛いんだね、お母さんは味方だよ。みたいな対応が必要だったんでしょうが、私もあまりに悲しくて、こんな風に子供に言わせるなんて親が悪いね…産んでしまってごめんね…と泣きながら言ってしまいました。子供はまさか私がそんな風に言うと思わなかったようでヒートアップしていたのが、お母さんは悪くないよ…みたいに言ってましたが。子供が約10年出来ず不妊治療でようやく産まれましたが、一生抱える病気を持って生まれてきて自分たちのエゴで産んだけど先に親は死ぬのに、苦しい人生を与えてしまったと感じてしまいます。何が正解か分からず辛いです。

回答

過去の私も散々同じようなことを言いました、何度も泣き喚いて、何度も怒鳴り合いもしました障害があることで、自分と人との違いに気づいていく...

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アスペルガーの特徴をいくつか持っている、40代の同僚女性の言

動に振り回されて、心が疲弊しています。心理カウンセリングに通いたいと考え始めたのですが、一時的なストレス解消だけではなく、根本の解決に近づけられるような効果を得られるものなのでしょうか。職場でも、その同僚は何かしらの障がいのある人だろうと認識されていて、以前の部署で対人関係が悪化したため、２年前から私のいる部署に異動してきました（本人はその事情は知りません）。会社側は、解雇理由になるほどの大きな問題は起こしていないので、首を切りたくても切れないと言っています。小さい会社ですし、これ以上の配置換えは物理的にできないため、しばらく（ひょっとして定年まで！？）ペアを組んで仕事をしなくてはならない状況です。障がいに起因している（とおぼしき）部分と、本人の元来のわがままで勘違いした上から目線の性格もあって、ときどき本気で殺意を感じてしまいます。私が自費でカウンセリングに通うこと自体、腹立たしいですが、他に方法が考えられません。

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マレーグマさんこんばんは、はじめまして発達障害当事者です。心中お察しします。根本的な解決をお望みでしたら、同僚の方が発達障害の診...

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会社に「発達障害かも？」と思う同僚（上司）がいます

日々感じる違和感から、ASDの傾向が強そうなのですが、日々コミュニケーションの取れなさ具合と不快感から、カサンドラ症候群になり鬱にもなりました。特に、・言葉がキツく、相手を平気で傷つける・場にそぐわない言動で場が凍りつくことがある・自分ルールが多く、情報共有が極端に少ないので仕事が回らない・会話が通じないことが多い・文字通りに受け取られる事が多く、ディスコミュニケーションが多い・頭が堅く、融通が利かず、臨機応変に対応しようとすると「ルールに従っていない」と怒られる・仕事を抱えすぎる為、社内外からの要求への返信漏れが多発し締切超過からクレーム多発・他部署や社外から「〇〇さん（上司）と連絡が取れないので、コンタクトをとってもらえないだろうか？」と言われ、上司へ連絡すると『その人は命令系統が間違っている！仕事のやり方が間違っている‼︎クレームを入れる‼︎‼︎』と、他部署の担当者にクレームを入れてしまう・これら全ての責任を『相手』のせいにしてしまう・自分自身の欠点や非に気が付かない上記の繰り返しに、日々気が狂いそうになっています。幼馴染の医師には「部下がASDの場合はコントロールができるからまだいいけど、上司がASDのパターンが“（こちらが）コントロールされる側”に回るから、一番キツイ」と言われました。身近にASDの方がいるみなさんは、どうやって付き合っていますか？毎日毎日、発狂しそうになるほどに悩んでいます。上手な付き合い方（離れ方含め）、自分の気持ちへの折り合いのつけ方など、皆さんの経験談をお聞かせ頂きたいです。宜しくお願いいたします。

回答

ねこ様アドバイスのコメント、ありがとうございます。うつ病はもちろん自己診断ではなく、受診した上での結果です。主治医にも相談はしま...

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