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Q&A - こんなときどうしてますか？

嘘も方便について意見ください

ひかりさん

2017/03/25 14:37

12

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嘘も方便について意見ください。

私はADHD診断済みの28歳男です。

私は、今まで相手に怒られないためや相手が嫌な気持ちをしないためによく嘘をついていました。
それを妻に注意されやめるようにしたんですが、昨日あることがあって、嘘ついちゃダメと言われたのに嘘つきました。
こういう時の違いがわかりません。

私はこういう時にうまく嘘をつく（ごまかす？にごす？）と物事がうまくいきやすいなど見通しを立てることや臨機応変が苦手で、相手がどんな気持ちなのか想像できません。
でもある本には「発達障害の人には、例外なく矛盾なく合理的な説明が必要」と載っていました。

あの時はダメだったのに、今回はいい。それをうまくやっていきたいのに方法がわかりませんし、もやもやな気持ちをどこにもっていっていいかわかりません。

こういう判断はどうしたらいいんですか？
また同じような人いますか？

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

ひかりさん

2017/03/28 09:32

みなさん本当にありがとうございます。落ち着きました

この質問への回答

花子2さん

2017/03/25 15:20

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嘘をついたことで、それが後々に影響があるかどうかですね。
かわいいと思ってなくても、かわいいとかステキとか美味しいねと言うことは誰にでもあるし、挨拶程度のことです。
怒られたくないからとかで、問題を先伸ばしで嘘をつくと後々問題が大きくなったり困ったりする嘘は信頼も失うし迷惑もかけるのダメですね。
料理も不味いとか言われたらイヤだけど、「もう少し薄味のほうが私は好みだよ。」とか「もう少し辛いほうが好きだね。」とかは言ってほしいかも。
嘘をつくのじゃなくて、言い方を気を付けるとかは？。

3

退会済みさん

2017/03/26 17:23

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参考になるかわかりませんが、私のマニュアルです。

（家族編）
お金の事、仕事の事、〆切のある事は、ウソは言わない。
家族には、基本細かい事でもウソは言わない。
雰囲気を壊したくない、細々としたことは、〇〇してくれてありがとう、でもここだけはこうしてもいい？
感謝→本音のお願い→許可を求める
のサンドイッチ方式の順番で話す。

（家族以外編）
○お金の事、仕事の内容の事、相手の家族の批判は話さない。
○悪口は、「へー、そうなんだ」「知らなかった」だけで流して同意しない
○飲み会とかの席では、最初に口下手ですみませんと宣言しとく。
○答え難いことを聞かれたら、ごまかし言葉「う〜ん、ごめんなさい、よくわかんない」一択
○場が白けても、自分のせいと思わない。きっと、定型の上手い人がなんとかしてくれると開きなおる。
○もし、誰かがうまいこと誤魔化してくれたと思ったら、さっきはありがとう、口下手でごめん、助かったと言っておく。

臨機応変って、なかなか難しいですね。後半は、ウソを言わずいかにごまかすかを追求しています。ウソが上手くつけないので‥。
ちょっと、ウソも方便からずれてしまいました、ごめんなさい😅

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ゆうたさん

2017/03/25 15:10

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診断済みのADHDです。
私は逆に、子供の頃から馬鹿正直で損をする事が多かったです。
それから夫婦の会話で、誤解をされる事は多いですね。
主語が抜けるし、〜のつもりで話した内容が全く違った形で伝わったり。
その度に主人に指摘されます。
奥さんは定型でしょうか…
奥さんにこの場面では普通はこうする〜と具体的にアドバイスをもらっては？

臨機応変が苦手なのは同じです。
その場その場でどう対応したらいいかは、経験で多少は身に付くものだとと思います。
ホント、日常生活で必要な、当事者向けの対応マニュアルが欲しいですよね。 Earum non laborum. Natus sequi numquam. Praesentium ut ut. Occaecati ut eum. Voluptatem vel et. Laudantium necessitatibus quo. Vel ducimus voluptate. Iure laborum sit. Aliquam at voluptatibus. Itaque hic et. Amet autem natus. Et nisi vel. Aut modi est. Rerum enim alias. Quasi optio est. Laudantium et assumenda. Deserunt aut nihil. Et earum nesciunt. Eos tenetur dolore. Eum accusantium inventore. Tempore nostrum voluptate. Et sint consequuntur. Ut cumque fugiat. Fuga quae sint. Occaecati unde molestiae. Incidunt odit fugiat. Nesciunt dolorem exercitationem. Natus sapiente praesentium. Dolores qui magnam. Repellat consequuntur est.

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ここんさん

2017/03/26 18:19

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どのような嘘が許されるか、許されないか、は、他人相手と奥さま相手とでは話が違ってくると私は思っています。
なので、やはり奥さまに聞くのが一番だと思いますよ。奥さまがしてほしいこと、してほしくないことは、奥さまにしかわかりません。
基準は人それぞれのところがあるので、夫婦間でしたら、奥さま基準を大事にされるのが、ご夫婦仲良く暮らせる道かと思いました。

そして、
夫婦だけのとき、
親が同席しているとき、
他人が同席しているとき、
で、奥さまがとってほしい態度が違うんじゃないかと推測します。
パターンが多くて大変ですが、奥さまに助けを求めるのが最良の道と思います。
奥さまが定型とのことでしたので、ついでに、それが他人相手だったらどうなのか、ということも、一緒にお聞きになるといいと思います。
ネットを参考にするなら、一人で読んでしまうより、一緒にご覧になって、話し合ってみるのはどうでしょうか。
奥さまにもひかさんのことをもっと理解する良い機会になると思うのです。
定型同士夫婦だって、思い込みや認識のずれからすれ違うこともたぶん多いはずです。たくさん話し合って、仲良くなさってくださいね。 Distinctio ut nemo. Ad et rerum. Amet aut vel. Laboriosam possimus rem. Inventore voluptas earum. Non quibusdam nostrum. Reprehenderit recusandae id. Modi nemo officiis. Omnis ut ratione. Sed veritatis et. Consectetur perferendis aut. Temporibus voluptatem ipsam. Esse assumenda et. Magnam qui consequatur. Facilis aut fugiat. Dolor voluptatem ducimus. Dolorum est necessitatibus. Et vitae quo. Tempora dolorem sunt. Reiciendis repellendus unde. Atque officiis et. Laudantium voluptatum voluptas. Quisquam quaerat qui. Eum quia sit. Est voluptatem quas. Cupiditate explicabo enim. Ea animi velit. Sunt tempora dignissimos. Iusto aut velit. Consequatur corrupti repellat.

1

ひかりさん

2017/03/27 13:05

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まこさま
お返事ありがとうございます。遅くなりすみません。
具体的に教えていただき大変助かりました。特に家族編はすごくよさそうです。 Voluptatem ut dicta. Vero delectus maxime. Cumque placeat ut. In et quisquam. Vitae blanditiis nostrum. Minus magni vitae. Necessitatibus autem ipsam. Id est fugiat. Officiis ducimus praesentium. Ut necessitatibus molestiae. Nihil quam aut. Quia molestiae qui. Natus sed alias. Debitis est cumque. Sapiente minima quae. Vel omnis sit. Vel placeat quo. At debitis molestiae. Dolor corporis qui. Occaecati qui voluptas. Facere eum atque. Eos aperiam ut. Corporis natus veniam. Delectus similique magnam. Corporis vel dolorem. Perspiciatis dolorem omnis. Rerum et aliquam. Magni est numquam. Eligendi et atque. Perspiciatis id eos.

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ひかりさん

2017/03/27 13:07

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ここんさま
お返事ありがとうございます。遅くなりすみません。
確かにパターン多いですね。
妻と話し合う。それがやっぱりいいですよね。頑張って負担にならないようにうまく話します Voluptas dolor commodi. Voluptatem sed veritatis. Rerum dignissimos itaque. Quod nam consequatur. Est commodi odit. Enim ad perspiciatis. Veritatis a sunt. Numquam saepe impedit. Ea neque reprehenderit. Fuga dolor sit. Amet et error. Optio voluptatem eum. Qui et quas. Velit ut harum. Sit libero incidunt. Explicabo vel consequatur. Facilis ab hic. Fugit ut debitis. Vel sequi est. Praesentium consequatur ab. Assumenda eius in. Aut corporis repellendus. Ipsam vitae voluptatum. Non minima natus. Qui aperiam molestiae. Enim incidunt dolorem. Dolor sed iure. Alias non quam. Dolores modi enim. Temporibus voluptatibus reiciendis.

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私40代前半ADHD傾向あり（未診断）で、息子年長ADHD傾

向あり（相談機関に相談中で2回目の検査予約中）がいます。子供のことではないのですが、夫のことでアドバイスをもらえないでしょうか。書きなおしつつ書いているので分かりにくい部分もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。ここには大人の当事者の方もいらっしゃるので、この質問を不快に思われる方もいるかもしれません。その時はどうぞ読むのをやめて閉じてください。本当にすみません。夫は、50代前半ASD傾向あり（未診断）で、受動型・孤立型かなという人です。夫とは知りあって20年程で、結婚してからコミュニケーション、日常生活や社会的なマナー等で喧嘩が多くなり、数年で私が無理だと思い一度離婚しました。その後交流はあり、改善がみられたので5年位のちに復縁しました。家族の発達傾向についてここ数年で気づいて、色々対応しているのですが、夫は自覚がなく、無駄な喧嘩が多いことに頭を悩ませています。離婚した時よりは改善しているので、なぁなぁでやっていく選択もあるのかもしれませんが、昨年、私が大病を患い、幸い完治といっていい状態ですが、仲良く過ごす時間を多くしたい、もし私が先に亡くなった場合、夫に自覚がないと日常生活や子育てでも、困る場面がでてくると思うので、本人に自覚を促して自分なりの対処法を見つけていって欲しいのです。夫はワーキングメモリーが低いことや、左右盲もあるみたいなので、その部分も自覚して欲しいです。これまで子供の前でも喧嘩したり、夫とのことで私が不機嫌になって子供への怒り方も強くなってしまうので、なんとか夫に話をしたいです。夫は、基本穏やかで暴力暴言もないし、子供も可愛がっており、いい所もたくさんある人なので仲良くやっていきたいのです。無駄な喧嘩というのは、例えば、・カギのかけ忘れ（夜中に一人で帰って来たときに、内側からのカギを忘れる）・灯油ポンプのスイッチを切り忘れ、玄関が灯油浸しになった（何度か注意は促していた）・「早く帰る」と言って出かけておきながら、予定が変わり遅れるのに連絡がない（一度着信があったのみで、留守電もメールもなし）・約束の時間が迫っているのに、出かける準備を手伝わず、しなくてもいいことをし始める（やってほしいことは伝えてある）などたくさんあり、字数が多くなるので詳細は省きますが、私なりに対策・声掛けをしても似たような事が起こるので、つい怒りもヒートアップしてしまいます。本人が自覚して、自分で意識してくれないと、改善しないと思っています。「そんなつもりじゃなかった」「自分じゃない」と言い訳もするので、余計に腹が立ちます。精神的に共感してもらえないこともつらいことなのですが、私が大病した時も労わりや心配の言葉などなかったので（想定内ですが）、その点についてはとりあえずあきらめています。改善した問題点も、年単位で言い続けてやっと改善し、しかも普通に説明したり注意している時には響かず、怒鳴りつけて喧嘩してからでないと改善に向かわなかった感があります。改善したきっかけは、離婚がショックだったのと、就職先が公的な研究機関→民間企業に変わって社会性が求められるようになって、適応できるようになったのだと思います。最近は、数回言って実行してくれるようになったこともあるので、本人なりに気をつけてがんばっているのだと思います。説明が長くてすみません。ここからが質問なのですが、①義母や義弟もASDの傾向があると思っていて、以前からちょっと傾向があるよねと夫に軽く話していたので、話のとっかかりとして「あなたもその傾向があると思う」と話し始めようと思うのですが、どうでしょうか。本当は、義母達の話をした段階で、気づいてほしいと思っていたのですが無理でした…。その話をした時の夫の反応は、「昔からちょっと変わってる」「話を聞かない人なんだ」とか、他人事で笑い話程度に話していました。②私が夫をASDだと思う事柄をいくつか話そうと思うのですが、どんな例をあげればいいのか困っています。大げんかになったエピソードはインパクトはあるけど、不機嫌になって頭の中でシャットアウトされそうでためらわれます。弱いエピソードだと、誰でもそういうことはあると反論してくるかもしれません。上記の無駄な喧嘩の実例（私が結構怒鳴ってしまったエピソードですが）と、ごめんなさいが言えなかった過去エピソード、私の予定を伝えた際に言葉通りに受け取って、夫の予定を変えないといけないことに気づかなかった最近のエピソード（これはわざと予定だけ伝えて、夫からの反応があるかどうか試した）位を話そうかと思うのですが、どう思われますか？③聴覚より視覚優位なタイプで、長い話も頭に残りにくいので、短めに話そうとは思っています。喫茶店などで話す方が、夫の心理的に素直に聞いてくれそうな気がするのですが（外の方が回りに気を遣って外面モードになる）、人の目があるのはよくないでしょうか？家でそれなりに真剣な話をすると、パソコンやテレビを観ようと気が散っている感じです（もちろん消していますが、重い話から逃げようとする心理状態なのかなと思います）。④ノートなどに書きながら話した方が伝わりやすいかと思うんですが、バカにされたと思うでしょうか？本は渡しても読まないと思います。これまでの経緯から、夫は私からの優しい注意や指摘すらも全部「文句を言われた」と捉えていて、私を“敵”認定しているような所があります。話をしてもプライドを傷つけられたと不機嫌になるだろうなと思うので憂鬱ですが、普段は穏やかに話せていますし、若い頃よりはずいぶん丸くなったと思うので、がんばって話してみたいと思います。何かアドバイスをもらえないでしょうか。お礼は遅くなると思いますが、よろしくお願いします。

回答

うちの主人も何かしら傾向があると思っています失敗を繰り返してきました本人には、子供に障害があるということは親にもその傾向があるという...

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連投ごめんなさい、先日は皆様から温かいお言葉とても励みになり

ました。少し気をぬくことができました。皆様にご相談があります。いわゆる、我が家のように癇癪やADHDや性格的に難しい子供と夫が仕事の休日はどのように過ごしていますか？毎回息が詰まります。近所の聞き分けの良い姉弟を持つママは、ふたりを連れて、電車で一時間の水族館にいったり近所の公園でお弁当たべたり、いわゆる平和なフツウの楽しい育児をしていて、そのお友達も増えて集団で遊んでいます。うちも誘っていただいたこと何回かあり、でも、公園の敷地内から10秒でいなくなる、みんながやってる砂場、滑り台、ブランコ興味なし。外を走る車のタイヤに突っ込んでいきたい息子なので座って話なんてできず、結局、息子を恨むようになって、誘いを断りそのまま近づかなくなりました。電車は黄色い線の内側なんて不可能。ねっ転がって線路を覗くタイプ。3分の待ち時間がとてつもなく長い、私はすでに汗だく、動悸、イライラ、。ようやく電車に乗るが一駅目から次を待てない、その場で押さえつけて動かないようにするしかない、18駅先の場所なんて無理。結局、友達もいない、行き場もない、自宅で窮屈に過ごしています。また土日がくるので恐怖です。過ごし方のアドバイス教えてください。

回答

わかりますー。私も男児2人どうしたものか、という時ありました。いや、今もか？うちは兄がADHDなので、2人連れて…って同じくなかなか大変...

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多動で薬を二ヶ月程飲んでます

最近の困り事はとにかく、泣いて怒鳴ってまで嘘をつくことです。大したことでなくても。後日やっぱり嘘ついてたんだと分かるとすんなり謝ります。こっちが悪者かってくらいキレてくるのに嘘っていうのがほんと嫌でたまりません。最近は薬も嘘をついて飲まなかったりもあります。理由もわかりません。ちんちん、おしっこ、うんちも大好きでそんなことばっかり言ってます。弟のお尻のぞいてみたり、妹にもしようとしてたので、そこは、怒りました。そういうことを強く言いすぎてもダメだと聞くし、どのくらいの感じで言えばいいのか難しいです。どうやって直したらいいのか、どう対応していいのか、次男を信用できず、困ってます。2年生だし、こんなもんですか？

回答

お薬は目の前で飲むのを確認してください。信用できない人に対しては、大人でも定型でも必須です。医療現場では、普通です。うんこ、云々に関して...

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