退会済みさん
2017/07/01 23:41 投稿
回答 7

初めて質問します。
よろしくお願いします。
娘2歳11ヶ月、自閉スペクトラム症です。(今年5月診断、来年4月から療育)

来年、幼稚園入園予定で今2つの園で悩んでいます。
どちらものびのびで遊び中心ですが、人数が違います。
・1クラス25人 全5クラス
・1クラス13〜19人 全2クラス

2つの園どちらも園庭開放に通っていますが、娘の希望は分かりません。

発達障害があるお子さんの幼稚園は、大人数ですか?少人数ですか?
よければ理由も教えてください。

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この質問への回答
7件

https://h-navi.jp/qa/questions/60950
麻の葉さん
2017/07/02 06:38

私ならどちらも止めます。

・遊び中心だと暗黙ルールを求められること
・好きなようにしていい時、先生の話を聞く時が毎日違うカリキュラムで組まれると分かり辛い
・のびのびの度合いで先生の指導が疎かになり、離席等が許される
・遊び中心なので仲良くコミュニケーションが取れなかった場合孤立してしまう

と、‘私の子’にはのびのびカリキュラムは向きません。
カリキュラムがほぼ毎日同じで、
指導に統一性があり、
遊びよりも何かを学ぶ時間がある方が過ごしやすいタイプです。
その辺で好きに遊んで〜と毎日違う時間で言われたら教室には戻れない子になってしまいます。
そして就学にも差し支えます。

お子さんの特性はどうでしょうか?
人数だけが問題ではなく、
のびのびだから良い理由でもなく、
先生の理解があれば良いだけでもない…子供に合うか合わないかは特性によりますよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/60950
2017/07/02 01:47

お子さんの状況がわからないけど、私なら1クラス13~19人全2クラスのほうです。 子供が多いほど先生の目が届きません。自閉は集団が苦手なことが多く、人懐こいコミュニケーション過剰なタイプも、かかわりが薄いタイプも集団が小さい方が子供同士のトラブルも回避できると思います。 知的な遅れが有れば益々人数が少ない方がいいです。 25人の子への一斉声掛けの指示の理解は、健常児でも大変で、自閉の子にはもっとむずかしいです。又、障害のある子を園が受け入れるか?という問題もあります。 酷な話、私立の場合、明言しなくても入らないでほしい、試験で落とすという場合もあります(酷ですが園が子供を選びます。公営は入園を拒否してはならないという基本線があるはず) 園庭開放、プレ幼稚園で通っているなら聞いてみては? 勇気も覚悟もいるけど、よほど軽い子でもない限り、遊んでる様子や面談での様子を見るだけで保育のプロには違いはすぐにわかることなので、隠していては子供へのサポートを期待できません。 お子さんが楽しく通うために聞いてみることをお勧めします。 万が一拒否されても落ち込まないで下さいね。 それはお子さんが入園しても楽しくない園です。 家の近くで受け入れ可能な園がないこともありえますが、長く通う園なので、送迎が大変でも自閉の我が子を受け入れる力のある園ということが一番大事です。 2つの園に障害のあるお子さんは通っていますか?いる場合は、受け入れ可だし、どんな指導をされているのかも(介助員を付けているかも)わかります。 我が子は自閉スペクトラムで区立園に介助員付きにしてもらって入園しました。 サポートをしっかりしていただいての入園で楽しく通えました。 入園前は、区立園の未就園児の遊び場開放の他に、3園の私立幼稚園のプレ幼稚園にも、プレに来ている子は応募多数の時入園優先されるという噂を聞いて通いましたが、1つの園は障害児受け入れは表向き応相談だが実質障害児はいなくて、過去に入ってなじめなかった障害児が転園をうながされたと聞き、2園は、応相談で事前に相談いただければ対応を考えますという話でした。 一番先に区立園の抽選が当たり、子供の状況を話して介助員も付けていただけると言われ入園を決めました。 年小が16人、年中、年長が30人定員の全3クラスの小規模園でよかったです。




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https://h-navi.jp/qa/questions/60950
トマトんさん
2017/07/02 09:49

人数よりも理解があるかどうかを重視した方がよいです。もちろん子どものタイプにもよりますが。

少人数の方がよいと言われがちですが少人数だと皆からはみ出て理解ないと叱られやすい、合わない子ばかりだと居場所がないなどのデメリットもあります。
うちの子は合う特定のタイプの子しか遊べなかったので大人数であえて色んなタイプのいる園にしました。
ただ下の子はザワザワした雰囲気が苦手だったのでこじんまりした園にしましたが。

他の方が言うように、自由にのびのび時間ばかりだと何をしてよいかわからず辛くなるタイプもいます。
キッチリカリキュラムが組まれている園の方が合うタイプも少なくありません。

まずは何件か園庭開放に行ってみてお子さんに合う園を探してみてはどうでしょうか

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https://h-navi.jp/qa/questions/60950
退会済みさん
2017/07/02 19:25

 自閉症スペクトラムといっても
お子さんによって
特性の偏りとか個性が違うので
難しいのですが

 少人数の方が良いですよ
自閉症スペクトラムのお子さんにとっては
人の動きや、人との関わりが
最も影響を受けやすいので
あまり、多人数でない方が落ち着いて過ごせます

少人数の方が大人の目も届きます

また、ノビノビも良いのですが 
1日の流れ、
スケジュールは固定されていること
つまり、時間割ですね
 
子どもたちのルーティンの生活習慣は
きっちり守られていること
つまり、約束事がちゃんとある

それは必要です



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https://h-navi.jp/qa/questions/60950
退会済みさん
2017/07/02 09:27

うちは、1のほうでした。

ただし、最初の1年間は、ほとんど在籍クラスには、通っていません。未就園児クラスが、メインです。

3学期から、在籍クラスと、未就園児クラスを、週に、半々。残り2年間は、在籍クラスで、過ごしました。その間、療育は、月に、二度です。

補助というか、加配の先生が、付いて貰えるのでしたら、大勢でも、何とかやっていける事も、あります。

しかしながら、園とは、機会が、あるごとに、話合いの場は、設けて下さい。お互いの意思疎通の為には、それがとても大事です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/60950
ムーミンさん
2017/07/02 11:35

うちは保健センターに発達相談に行ってて
幼稚園の雰囲気を知りました

保健センターの発達相談員が保育所や幼稚園を訪問していないでしょうか?
地域によって違うかもしれませんが

うちの幼稚園も人数が多かったですが
保健センターの人に間に入ってもらい
説明してもらったので
園長先生も担任も熱心にみてくれました

人数も気になりますが
幼稚園の先生が協力的なのか確かめたいですね

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2024/07/31 投稿
知的障害(知的発達症) 幼稚園 ASD(自閉スペクトラム症)

幼稚園を転園された方いますか? 年中自閉症スペクトラム息子がいます。赤ちゃんから保育園に入れていましたがとくに何も指摘されていなかったため、自宅からは遠いけれども職場すぐの幼稚園に年少から入りました。 言葉は遅れていたけれども障害などとはまったく思わずにいたところ、年少の授業参観や音楽発表会でまわりに全くついていけてないどころか並ぶことさえできておらず、その後診断に至りました。 現在は療育を週2回半、幼稚園を2回半で通っております。このため仕事も午前のみにしたり一部10時勤務に変えてもらったり大変でした。 年中も半ばにさしかかり、みんな一緒にいろいろ練習できる時間も増えたり、園に入る時にあいさつができるようになったりとできることが増えた反面、まわりが成長して嫌われ始めたり療育でのお友達の人を噛む行為を学んでしまいそれを幼稚園でやってしまったり(1回のみ、強くはかんでないようです)などの問題もでてきました。療育にいっているせいで全員でやるお遊戯も休んでいる日に進んでしまっていてついていけず。 また、私が悪いのですがのびのび系ではなくお勉強だらけ、かつ、いわゆるヨコミネ式で逆立ち歩きやらをやらなければいけないところなのでまったくついていけません。それでも先生方はすごく可愛がってくれ、加配制度がないにも関わらずとてもよく面倒をみてくれて、園長の方針もとてもよいため通っているという状況です。息子本人はニコニコしているのでストレスになっているのかどうかもわかりませんが。。 前置きが長くなりました。 この子のために仕事をやめて加配つきの公立の幼稚園に行こうかと思っています。自宅近くのところはひと学年20人弱と少ないため(今いるところはマンモス園で全学年合わせると300人近くいます)落ち着いて過ごせるのかなと思います。 あと1年ですが、仕事を辞めてまで転園することに意味があるのかなと考えています。 転園された方、後悔はありませんでしたか?

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2020/09/04 投稿
仕事 4~6歳 ASD(自閉スペクトラム症)

2歳10ヶ月、発達遅滞:保育園について。 いつもありがとうございます。 2歳10ヶ月の息子、私立の認可保育園に通っており、4月から2歳児クラスになります。 発達段階はおよそ1歳台後半で、精神運動発達遅滞と診断されています。 週3で保育園、週3で療育園(うち2日は夕方のみ保育園)、週1で作業療法に通っています。 この1週間のリズムが定着してきて、息子も安定してそれぞれ楽しみながら通っています。 保育園での生活は、今のところは特に大きな問題はなく過ごせています。 もう2年通っていますので、ルーチンとなっていること(給食やお集まりなど)は出来ているようで、例えば列に並んだり座ってお話を聞くことはできます。クリスマス会や発表会なども問題なく参加していました。 ただ、言葉の理解がまだ弱いことと、視覚優位であることもあり、全体指示は通りにくい状況のようです。それなりに他の子を見ながら動くということはあるようです。手先も不器用さがあるので、これからハサミを使うなど難しいことも出てきそうな気がします。道具の使い方等については療育園の方でフォローしていただけるようです。 人やお友達への興味は出てきていて、関わろうとする意思はみえます。言葉は不明瞭で2語文も多少出ますが宇宙語も多く、語彙は少ないですが3語文のときもある、という程度です。 心配なのは今後です。 クラスの子もこれから3歳になっていく中で、言葉もどんどん上手に使い、遊びや活動も高度化していきます。 また、3歳児クラスからは担任の数も少なくなります。 息子が保育園でこのままやっていけるのかどうか心配があります。 保育園の担任の先生にもこれまで何度か相談していますが、今のところ何となく過ごせているためか、あまり厳しいことは言われません。「今のところ大丈夫だからとりあえず今のままで」のような感じです。かと言って放置されているようなこともなく、療育園との連携もしっかりとってくださったり、息子のペースに寄り添ったりとよくしてくださっていると思います。 加配についても園長先生に相談しました。 しかし、人材確保が難しい(田舎)とのことで、募集はかけているけどなかなか保育士が見つからないようです。通常の保育に必要な職員数もギリギリの状態です。 違うクラスにダウン症の子がおり、その子に1人加配の先生がついています。そのほかに療育に通っている子が数人いるそうなのですが、上記のような状況で加配はつけられていません。また、保育士が見つかったところで、障害児3人に対し加配1人の予算しかなく、息子に専属でついてもらうことは難しいそうです。 一方で、地元の保健センターで確認したところ、公立の保育所であれば息子に対する加配がつけられるそうです。(会議に通れば&保育所に空きがあればだとは思います。)魅力的に思いますが、せっかく慣れて過ごしている環境を捨ててまた新しいところへ行くのは息子に負担が大きいですし、失礼な言い方かもしれませんが加配の先生といっても臨時職員募集で来られる先生なので、ピンキリで、必ず息子のためになるような対応をしていただける保障はないのかなとも思ったりします。 今の保育園は理解のある園長先生・先生方で、しっかり見てくださっていますし、息子にとっても安心して過ごせる場所になっているので、できることなら今の保育園で就学まで過ごせたら良いなと私は思っています。 せっかく療育との並行通園にも慣れてきたこともあるので、今の環境で続けてしっかりと基盤を作りたいと思っています。 1年後2年後になってどうしても集団生活が難しくなっていれば、見直す必要もあるとは思うのですが…。(例えば療育1本にする、もしくは公立への転園。) 長くなってしまいましたが、発達遅滞、知的障害と診断されていたお子さんで、加配なしで保育園または幼稚園に通われた方はいらっしゃいますか?あるいは、加配なしでは難しかった等、発達遅滞のお子さんの保育園・幼稚園での過ごし方、成長、リスク、こうしてよかった、こうしたらよかったなどなど、なんでも構いませんのでご意見いただけましたら幸いです。 長く書いたわりにぼんやりした質問になりすみません。今すぐどうこうしようという気持ちはないのですが(実際今すぐ何か変えるのは難しい)、なんだか漠然と今後のことが心配になってしまって質問させていただいています。

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2018/03/09 投稿
0~3歳 作業療法 4~6歳

はじめて投稿させて頂きます(*^^*) 3歳の自閉症スペクトラム、軽度知的障害(診断済み)持ち男児の母親です。 東京都江東区在住で、来年度から私立幼稚園に通わせることを検討しています。 今月に入ってからいくつかの園に見学会に行っているのですが、様々な面で不安があり、迷っています。 まず、子供の特性としては ○発語がままならない →単語はいくつか話しますが、発音が不明瞭であったり言葉の一部(「りんご」なら「ご」のみ等)でなにを伝えたいのか分からない場面が多い 。 ○集団にあわせて行動が出来ない →自分の興味がない場合、とにかく場から離れたがる。もしくはずっとふらふらしている。 ○食に対しての執着が著しく強い ○気に入らないことがあると、まわりのおもちゃを投げる、奇声をあげる、下の子に手を出す(押し倒す、髪を引っ張る、叩くつねる等) ○一度癇癪を起こすとパニックになり、30分~(長いと1時間程)泣き止まない。 4月から療育に通いだしたかいあり、その頃からやっと意味のある単語もぽつりぽつり話し始めたり、先生の指示やまわりに合わせた行動も出来るようになってきました。 気に入らない場面があると泣いたり奇声はあげますが、基本的にお友達には手を出さず、私に当たることが多いです。 食事は補助なしでスプーンフォークで食べます。 着替えは一部補助、排泄は自分から告知してトイレですることもありますが(つい10日前ほどからです)、主にオムツです。 幼稚園に通わせたい理由としては、集団のなかでソーシャルスキルやコミュニケーション、身辺自立を促したいことが主です。 が、私立幼稚園ということもあり、わりとお勉強に力を入れている園も多く、息子にはちょっとハードルが高いかな、とも思ったり。。。 園の候補としては ○江東めぐみ幼稚園 ○小松川めぐみ幼稚園(江戸川区ですが家から近く、江東区からも通っている子も多いため) ○大島新生幼稚園 ○まなべ幼稚園 を考えています。 同じように幼活中の方、実際に発達障害のお子さんを私立幼稚園に通わせている方のお話やアドバイス等頂けたら、大変ありがたいです。 拙い文章で申し訳ありません。 よろしくお願いいたします(*^^*)

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2017/09/15 投稿
幼稚園 知的障害(知的発達症) ソーシャルスキル

来月で3歳になる息子の就園について悩んでいます。 1歳半検診で発達の遅さの指摘を受け、2歳頃から療育園での週1回の親子遊びに参加していました。同園で2歳2ヶ月時に受けた新版K式発達検査では姿勢・運動領域が81、認知・適応領域が77、言語・社会領域が69という結果でした。 転勤で他県に引っ越すことになり、1回目の検査から半年後に市の福祉センターで2回目の検査を受けました。30分ほど遅れて始まりすごくお利口に待ってくれていた分、お部屋に入った瞬間に他の子が遊んでいたおもちゃから目が離せなくなり、検査はもうぼろぼろでした…姿勢・運動、認知・適応は全ての項目を実施されていないので算出できず、言語・社会は61という結果でした。同部屋に居た医師からは開口一番に意見書かくね〜と言われ、現在親子分離と親子通園の療育に通っています。どちらも小集団です。 言葉の出始めは2歳4ヶ月頃ですが今はとってもお喋りな子で(医師からすると一方的でコミュニケーションでは無いとのことです)、よく動く、偏食あり、切り替えはできる、癇癪は少ない子です。 どちらの園が息子に合っているかアドバイスを頂けるとありがたいです。 ①カトリック、モンテッソーリ、縦割りクラスの私立幼稚園 療育と並行通園している子もいる 1クラス30人の中に5歳児〜3歳児が均等にいて、満3歳児の子も数人いる 加配はなく、支援が必要なこのクラスには秋頃まで臨時の先生が就く とにかく自主性を大切にしていて、給食もその日のメニューを自分で自分の好きなように取り分けて食べる 園庭の見晴らしがよくとても広い 給食後の集団活動以外は自分の好きなように過ごせる 家から徒歩10分で通える ②市から委託されている療育園 小さな小学校くらい広くのどかな場所にある 1クラス6人に先生は3人 作業療法士・言語聴覚士との訓練が受けれる お散歩に連れて行ってもらえる 園バスで通う(自宅から車で20分ほどです) ②の先生や親子通園の先生からは②に1年通い、年中から市立幼稚園に通うことを勧められました。 親子分離の先生からは並行通園を勧められています。 年齢より幼い部分もあるのでしっかり大人に支えてもらいながらの方がいいかなと思ったり、自由に過ごせる幼稚園の方がいいかなと思ったり気持ちがブレブレです…3年間モンテッソーリ教育を受けたらどう育つか見てみたいなとも凄く思います。 近所のママ友さんや見学に行った民間の療育施設の先生からは「療育必要?ふつうの子じゃない?」と言われるのですが、現在通っている施設の先生からはしっかり見てあげた方がいいと言われています… 読んでいただきありがとうございました。 よろしくお願いいたします。

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2024/09/28 投稿
偏食 癇癪 遊び

3歳半になる息子がいます。現在加配付きで保育園に通っていますが、4月から療育園に転園することになりました。 3歳になったタイミングでK式検査を受けDQ63、そのときは発語もなく、保育園でも指示が通りにくい、お友達に興味がほとんどないなどで心理士さんや保育士の先生から療育園を勧められ転園を決めました。 ですがそれから急に言葉が増え、今は3語分くらい話せるようになりました。まだまだ言葉でのやり取りは難しいところもありますが、とにかくよく喋り、保育園でも指示が通りやすくなり、お友達にも興味が出てきました。着替えも少しずつ自分でやろうとしたり、うんち出たと言葉で教えてくれるようになったり、年明けあたりからぐっと成長したように感じています。 そこで今4月から療育園への転園を決めたことを早かったのではと思い始めていて、悩んでいます。保育園の加配付きでまだ大丈夫だったのではないかと… 今は保育園と個別療育に通っていて、個別療育も前より楽しんで行けていて、先生からもすごく伸びてると言われました。 今まで通り保育園の加配と個別療育で良かったのではないか。この成長してるタイミングで環境を変える方が良くないのでは…いや成長してるからこそ、転園した方がもっと伸びるのか…と毎日悩んでいます。 ここへ来て今さら転園をキャンセルできるのか分かりませんが、何かアドバイス頂けたら嬉しいです。

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2025/02/26 投稿
保育園 加配 0~3歳

保育園の継続か、幼稚園に行かせるかで悩んでいます。 息子は3歳2ヶ月。3歳児検診ではマイペース。相手の気持ちよりもやりたいことが優先してしまう、と言われました。親が主導権を握ってあげないと、と言われています。言語はオウム返しや言葉に詰まることはあるものの、三語文も話せてはいます。日々の話の中で、会話を理解できていないことはあります。 今の保育園は小規模で1クラス7ー8名。3歳以上児になると3-5歳児合わせて20人弱でひとクラスになります。 毎年3歳児に上がる際に人数がぐんと減る印象です。 保育園からは3歳児からは加配で見ますと言われました。 主人は社会性を育てるには大人数の環境に入れて、色々な子と接すべき、ということで幼稚園への入園を希望しています。今の保育園の配慮に「そこまでか?」と言う思いがあるようです。 私はもし何かあったら心配なので、少数でしっかり見てもらう方が良いと思う反面、このまま慣れ親しんだ環境の方が良いのかと思いつつ、ただ、この先の小学校のことを考えると、集団生活を学ぶことも必要では?と考えてしまい、決断ができない状況でとても悩んでいます。 幼稚園に行った方が、集団生活に慣れ、今後のためになるのでしょうか?それよりも、少人数で息子のことをしっかり見てもらった方が結果発達グレーの子供にとっては良いのでしょうか?

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2023/10/19 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 0~3歳 発達障害かも(未診断)

現在、公立保育園と小集団療育を併用している4歳(年中)の息子がいます。保育園のお昼寝後に療育行ってます。 DQは75〜80、会話のキャッチボールは1ターンか2ターンで一方的になることが多いです。お友達との会話でのやり取りは難しそう。医師には自閉傾向だけど強くはなさそうなので、様子を見ましょうとだけ言われています。 そこで質問なのですが、保育園の先生はどのくらい障害に理解がありますか?また保育園、療育併用されている方は、どれくらい両園の連携を、取られていますか? 息子のクラスは20人で1人担任。補助の先生が時折入ってはいますが、常に忙しそうです。 なんなら、送迎時に会えない日も多いです…連絡帳もクラスでの遊び内容しか書いておらず、息子の様子が全くわかりません。 息子は、黙ってれば定型発達に見えることもあるし、周りのお友達を見て行動するけど、本人は全く理解してないこともあります。一人遊びが多いので友達とのトラブルもなく、場面切替もできるため、いわゆる手がかからないタイプにうつり、先生の目に止まっているかどうかも怪しいです。療育に行ってることも発達指数も伝えてあるのですが、加配は付いていません(申請はしています) 個人面談等がないため、何度か面談のお時間を頂き、「困りごとはないか」「ルールのある遊び等は理解できないことが多いが大丈夫か」等々聞いても「大丈夫。何も困ってない。」と言われてしまいます。保育園自体も主体性を大事にしていて、個々に好きな遊びを選んでいるみたいなので、息子も目立たないんだろうなと思います。 そろそろ、療育の個別支援計画の更新があるので、色々様子を聞いてみたいのですが、何と言ったら上手く伝わるでしょうか。。

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2024/04/10 投稿
発達指数 先生 4~6歳
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