退会済みさん
2017/12/16 19:07 投稿
回答 12
受付終了

高校2年生の長女の事で相談があります。
ADHDとアスペルガーがありストラテラを現在服用しています。
先日 投薬のため先生に診ていただき本人も話したいことがあると思い私は席を外しました。
その時娘は私が自宅で娘に怒っているところをスマホで録音して 母は怒るとこうなんです。 聞いてもらったそうなんです。言葉だけだと伝わらないでしょ。後でとしらっといいました。娘なりには改善してほしいと思ったようなのです。
私は娘がこっそり録音していたこともショックですが、特性もあり、やりそうだなと思いました。ですが先生が録音という手段に疑問も持たず(先生が肯定してしまって学校で証拠として友達関係で録音録画などをしてしまったら大変だと思います)、プライベートなところを聞いてしまってよいのか私に聞かず、これはお母さんの課題だねとおっしゃったこと、 お母さん診察券とってくれたら一緒に診ることはできるよ。漢方薬いいよ。と私に録音を聞いたことを言わなかったことに非常にショックを受けました。 
私は必要なら、子供2人発達障害で悩みながら育ていて疲れていることもありますし、親子関係が良くなるなら診察は受たいとは思っていますがあくまで私が選んで機会も考えて受けたいと思っています。
今回は子供に付き添いとして行き、了解もしていないのに診察を受けた形で子供にも先生にもとてもショックを受けています。
少なくとも娘とはあれからどうしても会話をしたくはありません。こんな状況にすることが治療になるのでしょうか。
皆様はどのように思われますか。

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質問者からのお礼
2017/12/18 19:23
回答いただきました皆様本当にありがとうございます。
お一人お一人の回答に何度も何度も読み返しています。
まさしく娘の課題でありどのように対応したら良いのか以前から悩んでいたところでしたのでとても参考になりました。
私も少しずつ冷静に今回の事を考えることができ、娘と今回は以前より向き合って話ができたように思います。
こんこんと気持ちを説教してもダメ、感情的になってもダメ。その通りなのですが何とか分かってもらいたくていつも滾々とお説教。。。。そして理解しない娘に腹が立ちの繰り返しでイライラ疲れていました。なぜか支援をフェイドアウト、ストライキ(まさしく!)すると効果的なことは以前からよくあり、なぜなのかよく解りました。
前向きな気持ちがだんだん出てきたのは皆様のおかげです。  ありがとうございました。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/82806
ラブ💖さん
2017/12/16 20:30

怒りや恥ずかしさなど色んな感情が有るでしょうが親子の信頼関係が根本なのかな?と思いました。

コッソリじゃないと録音の意味が無くなってしまうので内緒だったのは仕方ないと思ってみませんか?

娘さんなりの考えがあっての事ですし解決したいと思っての行動だと思うので。

娘さんと医師とのやり取りを親に黙ってたのにも理由があるからでしょう。

冷静に考えてから娘さんとの会話をして欲しいです。

お互いに協力し合って生きていって貰いたいです。

https://h-navi.jp/qa/questions/82806
saisaiさん
2017/12/16 19:45

普段の親子関係が分からないのでなんともですが
アスペルガーなら、真似して怒り方を伝えるよりは録音のが早いかと思います。
私もカッと怒りますが、録音されても問題は感じません。
怒り方について、課題と言われたのであれば、何かしらの問題があったのだと思います。
私が選んで機会も考えて受けたいと言うのは勝手ですよね。
子供は親が勝手に決めて勝手に受診させるのにね。
もう高校生という年齢的に、自分自身で考えて行動を起こしたことは意味のあることだと思います。
もう少し、お母さんが柔軟に対応出来ていれば、娘さんも録音には至らなかったと思います。
お母さんはなぜ受診を受けることになったのか、理解は出来ていないんでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/82806
退会済みさん
2017/12/16 20:04

それと

お嬢さんの問題は問題ですが

主さんの対応に課題があるとしたらそれはそれでケアは必要だと思います。
お子さんなりに、治療が必要だと思って行動したという点には冷静に対策をせねばならないのでは?

自分がどんなに頑張っていても、やってはいけないことはありますしね。
絶対ダメとかそういうことではなく、減らすための取り組みは必要でしょう。

苦しいでしょうが、そこはそこで向きあってみてくださいね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/82806
退会済みさん
2017/12/16 20:00

お疲れ様です。
これはもう頭に血がのぼるのは解る気がします。
色々間違ってますよね。娘さん。
特性とはいえ、頭のいたい事です。

録音を聞いたということは、医師は通常親であっても第三者には言わないと思います。
言ってくれなかったのではなく、親子関係に決定的なヒビをいれるような事は医師は言わないのではないでしょうか?
漢方薬いいよとか、お母さんもみますよと言うことは、医師から直接主さんが聞いたのですか?
それとも娘さんの伝聞ですか?
娘さんの伝聞でしたら鵜呑みにしないこと。話三割ぐらいにして。
医師から聞いたのでしたら、その先生は主さんとはあわないなので、主さんが治療(今回のショックとこれまでの疲労困憊疲弊についての治療)したいなら別の医師に診てもらった方がいいでしょうね。

それと、必要に応じ、先生からお子さんにはやっていいことと悪いことの話があったと思いますけどね。

なお、私なら、今後の娘さんへの支援と協力はやめにします。
許可なく録音をし、許可なくしたことについて、母親が病的と考え治療が必要だということでしたのでしょうか?
だとすれば、親にそう伝えてまずはきちんと説得すればよいことです。
というより、その手順を踏まないと人間関係がめちゃくちゃになります。
縁切られます友達ならね。

なんとかしたいとしても段階的に対策をすべきことなのに、いきなりこのような事をし過ちに気づいてないことに呆れます。
幼児じゃあるまいし。という感じ。
まあでも、特性ならではですよね。
だから、親としてはツライ。

私でしたらそれでも、このような行為をしてもよいと思っている人間を仮に親子でもフォローしたくありません。

今後の協力や支援はお断りします。

診察にはついていっても協力はしません。
家庭でも注意もしませんし、無視です。
というか、高校を出たら出ていってもらいますよね。

主さんの情けないという気持ちはとてもわかります。

ただ少し冷静に。

裏切ったのはお嬢さんであり、医師ではありません。
また、今後の社会生活を考慮すると、これについては許してはならないと思います。
仮に主さんが要治療であっても、やってはいけないことです。
とにかく、嫌な思いしましたね。
うちも他人事ではないです。はい。

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https://h-navi.jp/qa/questions/82806
2017/12/17 06:01

そのままの気持ちを話すしかないかな?
と、私は思いました。

本人は合理的だと思い録音という手段に出た
だけの事だと思っています。
でも怒ってるシーンだけ切り取られたら
伝わらない事が多数だと思うんですよ。
感情的になる要因が抜き取られていたとしたら
自分に都合よく伝える事ができますから。
自分がもしやられたとして許せるか問います。

そう伝えても「何言ってんの」な感じなら
私なら支援をフェイドアウトしていきます。
距離を置くようにします。

ちょっと違いますが
長男に「食事を作ってもらえない」と
吹聴された事があります。
作っておいたお弁当が気に入らないと
「飯無いから何か作って」と実家に行ったり
「食うもん無いから」と学校でも食べなかったり
帰ってきて「こんなん人間の食うもんじゃないか」と
お弁当箱を投げ付けたりされました。
周囲は長男の言葉を鵜呑みしにて
食事はちゃんと作れ!と再三言われました。
が、家には手付かずのお弁当が残ってます。
でもいくら言っても実の両親でさえ
私の言葉を信じてくれませんでした。

「(俺の食いたい物が)無いから飯」の
はしょった部分は周囲には伝わらないのでね。

実力行使で3ヶ月惣菜パン1個弁当として
持たせたり休みの日も同様にしてやりました。
最初は事実じゃんとか言っていましたが
私の怒りを知り反省して3度の謝罪を受けて
お弁当を再開しました。

特性として「事実なんだからいいじゃん」って
思ってる部分が強いんだと思いますが
同じ録音って手段をして本人に聞かせるか
(ここは正解の対応で応戦!)してみては?
そこで腹を立てたなら「お母さんも…。」と
伝える事で分かってもらえるかもしれません。

主さんのご心配同様、他者(友人などの第三者)に
やってしまってからでは遅いと思います。
今は家族間なのでアリでしょって意見もあるとは
思うのですが裁判の証拠固めではありませんから
友人や恋人にやったとしたら下手したら犯罪です。
と、言うか信頼関係が崩壊しますよね。

娘さんにその事が伝わるといいですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/82806
N7さん
2017/12/16 23:23

娘さんは、どういうつもりで先生に聞かせたのでしょう?改善して欲しかった、と少し質問のところに書いてありましたので、怒り方を違う風にして欲しかったんでしょうね。

先生も、自分の患者から、改善して欲しいって言われたことなので、付き添いでお母さんもいらっしゃっているので、少し話せたら良いかな、とお話しされたところじゃないかと思います。

ある程度信頼している娘や医師から、急にそうしたことをされると、困惑してしまいますが、でも、娘さんの気持ちも大事にしてあげては?と思います。娘さんのやり方のSOSだったのかもしれません。

もし、そこまで困り感無く、娘さんが録音、先生に聞かせる行為をしたなら、特性かもしれないけど配慮が足りない。

もし私が親なら、「お母さんの叱り方が良くなかったなら謝る。でも、まず、私に不満があるなら、直接私に言うべきじゃない?私に無断で録音して、先生に聞かせるっていうのは、私はどう思ったと思う?辛かったよ。こんなことするのは、人に対して、ものすごく失礼なことだよ?絶交絶縁されるレベルだよ?それは、分かってやっているの?社会に出て同じことやったら大変なことになるよ?」と娘に注意しようと思います。

感情的になってしまいそうですが、なるべく感情的にならず、また、娘さん自体を責めず、娘さんの行為を叱るように努めると思います。親としてはすごく嫌なことですけど、この件を何かの教訓にして欲しいって思います。

そのまま社会に出たら、将来、トラブルを起こしてしまいそうだから、この件を材料にお灸をすえるつもりで接するかなぁ。感情的にならずに語るのは難しいでしょうが、そう努めます。

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2023/12/04 投稿
小学1・2年生 ADHD(注意欠如多動症) 宿題

いい加減甘えるな! 高3娘、アスペルガー障害と鬱です。異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。 娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、「カルトだしやりたくない」「ずっと嫌だった」と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。 あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。 発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました) 私はショックのあまり泣いてしまい、「〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね!?障害も治らなかったんだもんね!?本当は辛いんでしょ!?」って。強い言葉をぶつけました……。 そんな私を娘は「私は辛くないよ!毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで」と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。 「お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇」と娘を説得し、また活動をすると約束しました。 そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。 ただ二つ、気になる行動が……。 ①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。 自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。 ②突然、耳を塞ぎながら、「ひゃぁぁぁぁ〜!!」と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。 ①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。 ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動?多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。 「〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ!恥ずかしいから辞めなさい!」と、何度も言っているのですが……。 この前、娘に言われました。 「別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤」って。 確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。 娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。 だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。 「そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ!甘えるのはやめようよ!」 何度伝えても、辞めてくれない娘です……。 行動を辞めさせるには?どうしてあげればいいんでしょうか?どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩 表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

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2020/04/22 投稿
中学生・高校生 ASD(自閉スペクトラム症)

大学を半年で中退した22歳の娘がいます。 高校からエスカレーター式で入学した大学で、『みんなが上にあがるから私も行ったけど思っていた学部と違う』という理由で辞めたいの一点張りでした。 昔から言い出したら、言う事を聞きません。 中退後は2年くらい、やりたい事がないと、フラフラとフリーター生活をしていました。 夜遊びをしながら自由きままに生活していました。 フリーター生活の間にも、いい加減どこかに就職するべきでは?と何度も話合いをしていた矢先、専門学校に通いたいと自ら言い出し、本人がやりたい分野の専門学校に春から通いだしました。 最初は夢に向かい楽しそうに通っていたのですが、7月くらいから親には学校に行っていると嘘をつき、実際は休みまくっていた事が、学校から親に連絡が入り知りました。このままでは進級できないと… 補講をうけたら進級可能ということで、娘と話しあいし、後期からはちゃんと行きたいから補講を受けると、課題も提出し無事に後期がスタートしたのですが、また『ダルイ行きたくない』『明日からちゃんと行く』と言いながら休み、また夜遊びをしています。 小さい頃から何かと手のかかる子でした。 癇癪もち 言い出したら聞かない 家の鍵・定期・学生証を何回も紛失 整理整頓ができずに汚部屋 先延ばし癖がある 時間にルーズ 嘘をつく 怠け癖、浪費癖がある 高校の頃はたまに暴力もあり 髪を抜く癖がある 好きな事は集中するが、嫌いなことはやらなくてはいけなくてもやらない 発達障害があるのでは? と中学生の時に検査をしたことがあります。 しかし診断はおりずにグレーだということでした。 大学中退前にも、大学生活で困りごとがありそうなので病院で相談してみようと言ったのですが、何も困っていないの一点張りで病院に行こうとしませんでした。 今回の専門学校は自分が行きたいと言って行き始めたのなら、最後までやり遂げるべきだと話をすると真っ当な事を言う時もあり、ちゃんと常識的に考えてるのねと思う時もあれば、言っている事とは裏腹で、真逆の行動をします。多重人格なのか?と思うほどです。もう何を考えているのか分かりません。 友達関係で何かあったのか尋ねても、特に何もない感じです。 この先、私達親もいつまでも元気でいられる訳もなく、私達がいなくなった時に娘が普通に生活できるように自立してほしいのですが…考えが甘く、なんとかなると思っているようです。 また学校を辞めて就職となると中退2回はさすがに難しいのではと思っています。 八方塞がりで親の私が疲弊しています。 アドバイス頂けたらと思い投稿しました。 よろしくお願いします。

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2024/09/28 投稿
癇癪 遊び 大学

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

25歳になる娘がいます。小さい頃から明るく元気で人と関わることが大好きでした。どうでもいい嘘をついたり、片付けが出来ないなど発達障害ではないかと思うことは多々あり、学校の先生にも相談したこともありましたが、病院に行くにはいたりませんでした。宿題をしていかなかったり忘れ物をしたり先生のことは悩ませたかと思いますが、明るくて憎めないと言ってくださる先生が多く、それ程深刻に考えることもなく高校を卒業しました。高校3年の始めまで進学予定でしたが、これ以上勉強したくないと進路を変更し、一般企業に就職しました。入社直後からいろいろトラブルはあり、やっぱり発達障害だと確信しました。会社の方からもそれとなく発達障害があるのではとの話もありました。配慮してくださっていたようです。時々、娘に受診を促していますが、何のためかと拒否され続けています。しかし、本人も多分発達障害があることは自覚していると思います。トラブルを起こしながらもなんとか2年間は会社員として働きました。ある意味、よく頑張ったと思います。その後は定職にはつかずスナックでアルバイトしたり知り合いの仕事を手伝ったり気の向くままに生活をしていましたが、父親とのケンカを機に付き合っていた彼の家で生活するようになりました。彼は10歳以上年上で小さいながら会社を経営しています。経済的には問題ありませんが、娘にも仕事をしてほしいと言っていました。仕事をするようになれば結婚も考えたいような話でしたが、結局娘は、今も時々アルバイトをする程度で定職にはついていません。 派手にケンカして警察沙汰になることがあったり、彼から一緒に生活するのは無理だと言われながらも一緒に暮らして約4年が過ぎました。今年になって、いよいよ結婚することにしたと報告があったものの、娘のわがまま(大切なこと、やるべきことを後回しにしてしまう癖)で結婚式をどうするか、いつ籍を入れるかなど決まらないまま、妊娠の報告がありました。入籍はしていないとは言え、結婚することが決まり子供もできてよかったと私たちは喜びました。ただ彼によると、妊娠して感情の起伏がより激しくなったようで、いろいろと彼に言いがかりをつけて、ケンカすることが増えて来たとのこと。先日は、機嫌を損ねてしまい、鍵を隠されて仕事に行けず、とりあえず従業員だけ現場には行かせたとのこと。小さい会社(電気工事)なので彼も現場に行く必要があるのに行けない。もうどうしていいかわからないと彼からの電話。精神的に参っている様子が伺えました。娘たちが住んでいるのは車で2時間程の場所なので、行こうと思えば行けますが、行けば彼から連絡があったことがわかるし、彼からも今は来ないでほしいと言われ、動けないでいます。 娘の困った言動の例は、嘘をつく、片付けができず家は洗濯物とゴミで一杯、自分のものを触られるのが嫌で人には片付けさせない、変なこだわりが多い、何か指摘するとヒステリックになる、彼の元妻・元カノのことを執拗に話す、束縛がひどい、妊娠して具合が悪いとゴロゴロしてばかり等です。 結婚も決めたので彼に任せておくしかないと思うのですが、彼が病んでしまったらと心配になります。問題のある娘ですが、もちろん愛おしい娘です。娘とどう対峙すればいいのだろう?私にできることは何かないだろうか?娘の発達障害を早く気づけなかかったことを反省しながら、何か改善のヒントはないかと探しています。産まれて来る子どものことも心配です。

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2023/05/18 投稿
進学 高校 病院

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