2018/08/13 21:16 投稿
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小学一年生、診断名はついてませんが、就学前のウィスクの結果に凸凹が最大42出ている息子がいます。

本人が「すぐ忘れちゃう」と訴えるのですが、ウィスクの結果からはワーキングメモリ106ですし、日常の忘れ物やなくし物も、生活に困るほどでは無いように思えます。
ちなみに、全IQ126 (言語理解115 知覚統合123 ワーキングメモリ106 処理速度146)です。

ただ、さっき朝ご飯食べたのに、ご飯食べてない。とか、お爺ちゃんみたいな事は言います。
ん?食べたよ?と、詳細を話すと芋づる式に思い出すようです。

これによる、生活への困り感はまだ無いのですが、勉強をかなり嫌がる事や、癇癪が起きるのが勉強の時、また、すぐ忘れちゃうと訴えてきた時が宿題をしている時だったので、何か見落としてないかな??と思った次第です。

補足として、拘りが強い事や不安感が強い、食事中の離席(家の中のみ)、店の中で走るなどあります。夏休みからストラテラを服用中です。

ワーキングメモリが106あっても、忘れっぽいものでしょうか??

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質問者からのお礼
2018/08/14 23:05
お答え頂いてありがとうございました。

そうですね、もう少し、深掘りして対策をとれるようになりたいと思います。

本人がすぐ忘れちゃうと、自分でインプット強めてるので、焦ってしまってました。

ありがとうございます。
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9件

https://h-navi.jp/qa/questions/113311
退会済みさん
2018/08/13 22:22

うちのASDとADHD重複の子が、たまにあります^^;
同じく40差がありました。

いつも考え事をしている子なので、常に頭の中はいっぱいです。
(私もです)
易刺激性もあり多弁です。
自分の事で忙しいあまり、些細な事は忘れますね。

お子さんの場合、多動傾向からの忘れっぽさだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/113311
退会済みさん
2018/08/13 22:30

にんこさん、こんばんは。

記憶力とワーキングメモリは、必ずしも相反しないんじゃないかなあ。

何て言えば良いでしょうか。ようは、一瞬のことを記憶するのが、お子さんの場合。
苦手というか、不得手なのではないか?
と思います。

言い方を変えると、短期記憶っていうやつです。

>ん?食べたよ?と、詳細を話すと芋づる式に思い出すようです。

ということは、脳の記憶出来る場所には、きちんと食事したことの記憶は、入っていて。
しかし、思い出すのに、何かきっかけがないと思い出すことまでに時間がかかる。
ってことかな。

引き出しには、食べたことが入ってるのだけど、自分では、その引き出しに辿りつけない。
でも、親御さんや、例えば学校の先生とか。からそこに至るまでの経緯を話して貰う。
と、「あっ! 思い出した。」

忘れっぽいのでなく、思い出す為の脳の処理能力が、遅い。ってことじゃないかな。
憶えてないってことは、ないと思いますよ。親の声かけで思い出せるのですから。

認知症のおじいちゃん、お婆ちゃんではありませんが、その日。
あった事、やった事を、ノートか何かに、書かせると良いかも知れません。

記憶としたことの、間に。本人の中で隙間があるのですから、その隙間を埋めなきゃ。

きちんとした答えになってますかね。的外れなこと、言っていたら、本当にご免なさい。

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https://h-navi.jp/qa/questions/113311
にんこさん
2018/08/13 22:50

フランシスさん

そうそう!
思い出しました!

去年くらいまでは、よく書いてました。
すぐ忘れちゃうから書く!と。
書いてある紙を、たたんで大切に持っていました。(翌日、用が済むと捨ててます)

そーっか、
可能性大いにありますね。

やはり、大切な事や、忘れたくないことは紙にかかせたり、視覚化してあげた方が良さそうですね。
授業など、親が真面目に聞いて欲しいものは、本人はべつの事でやり過ごしちゃってて、なかなか聞いて書いて、、、、とさせるのは難しそうですが(T^T)

アドバイスありがとうございます。

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退会済みさん
2018/08/13 23:28

ワーキングメモリ=即時記憶です。
これは、作業記憶とも言われています。

電話をする時に一時的に電話番号を覚えてダイヤルする。でも、この番号はすぐに忘れます。

動作や仕事、行動をする時に一時的に覚える記憶。すぐに忘れる記憶がそれに当たります。

では、食事をとったかどうか?これは短期記憶に当てはまると思います。短い時間の記憶です。ただ、短期記憶として残るかどうかは、本人がそれについて意識していたか、残るようなエピソードがあったかどうかで変わります。

好きな食べ物が出た。美味しかったなど、意識に残るエピソードがある場合は記憶に残りやすいです。

ただ、黙々と食べた場合は忘れてしまう事があります。

食事をとったかどうか把握する。一つのコツとしては時計をよめる。毎日同じ時間に食事をすることです。

今ちょうど時計の勉強中かと思いますが、時計をよめて、時間を把握できるようになればいい、今〇〇時だから昼ご飯は食べたなぁって把握ができます。

私もその日の行動をよく忘れて思い出せないので、いつも手帳や時計を見て確認して思い出しています。でも、手帳に書いていないと思い出せない事もよくあります。

勉強については苦手意識があるかもしれませんね。

ちょっとストレスかも。

苦手、ストレス→イライラ→癇癪。

ASDには完璧にしないと満足しない傾向のある人が多いと感じています。勉強の場合は全て丸じゃないとストレス。

でも、能力が追いつかず完璧にできない→イライラ。

少しレベルを落としても完璧に出来る勉強を取り入れるのもいいかと思います。簡単な計算課題をしてから、宿題をする。

好きな事をしてから宿題をする。

得意な勉強と交互にする事でストレスが減らないでしょうか?

個人的な意見でした。

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https://h-navi.jp/qa/questions/113311
退会済みさん
2018/08/14 07:30

私の息子も凸凹が45あります。
ただ、にんこさんの息子さんとは得意不得意が全体にほぼ正反対で、ワーキングメモリー147、処理速度110です。
147あっても、興味ないことはびっくりするほど忘れます😅
「え?さっき言ったよね?」なんて驚かされることはしょっちゅうです~。本当に、自分が関心を持てないことは全然覚えないので、発達検査を受けるまで、記憶力に問題があるのかと思っていました。

反面、関心があることの記憶はとても正確で、要するにムラがあるんですよね。

にんこさんの息子さんは、幼稚園の頃に自分が忘れてしまうことがあると気づき、紙に書いていらしたなんて、すごく賢いですね。

もしかしたら、処理速度が早すぎて記憶がついていかないのかも。
凸凹が大きいと、本来の実力通りに力を発揮するのは難しいそうです。

私の息子は自閉症スペクトラムの診断ですが、心理の専門家からは、ADHDの傾向もあるので、場面によっては、それがワーキングメモリーの働きを阻害している可能性もあると言われました。

いずれにしても、うちも勉強をいやがることがあるので、興味を持てるやり方を考えないといけないのですが、さっぱり思いつきません💦

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https://h-navi.jp/qa/questions/113311
退会済みさん
2018/08/14 08:03

記憶の仕方の癖を本人がまだ使いこなせてないように思いますね。

人の記憶の仕方は本当に人それぞれです。

何事も頭にとどめてられないとか、あとは何かに関連させて記憶したり、キーワードだけを覚えてあとは適当でつないでいたり、写真のように記憶していたり。

覚えられないというより、インプットした記憶を探せなくなってるのだと思います。アウトプットが苦手というか。処理速度が早いと、イライラしはじめてダメですよね。
あと、賢いタイプは必要なことしか覚えませんよ。

どういう系統のことが覚えられないのか?を探してあげて、対策を教えてあげるといいですよね。
ふせんや、メモ。語呂合わせ、替え歌その他。

それ以前に覚えてないとまずい。という意識、覚える必要、そこの必要性を正しく認識してないと厳しいと思います。

できないんじゃないよ。頭には入ってる。
と教えてあげると落ち着くと思います。
うちの子はこれで、パニックしなくなりました。
他の部分は冴えているようなので、本人は存外不便を感じているかもしれません。

私は数字がダメですね。足し算やわり算はいいんですが
けれど、二桁の引き算とかでも暗算が怪しいものがあります。
苦手なのは植木算で全くできず、パターン化が難しく頭がフリーズするので、必ず書いて計算します。

けれど、べろべろに酔っぱらってさえなければ、飲み会の割り勘計算等はざっくりやるのは早いですよ(笑)
何割引きだからいくらぐらい。なども早いです。

不思議です。

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2020/11/28 投稿
不登校 手当 小学3・4年生

現在、小学1年生の息子のことです。 入学してから現在まで、学校から電話がかかって来ており、内容としては、、、 入学当初は、トイレに間に合わなくてズボンを汚してしまう(現在、解消)ということでの相談。 最近は、お友達とよく揉める。すぐカッとなってしまって、叩く、騒ぐ、、、等の癇癪がひどい。 あまりに酷いのでWISCの検査を受けてみては?と勧められて、先日、検査を受けてみました。 結果の数値化したものを貰えなかったので、詳細は書けませんが、やはり何らかの困り事があるという結果でした。その結果を受けて、通級教室に通うよう申し込みを先週学校に伝えました。 担任もわかりました。手続きを進めますと言ってくださり、今手続き待ち中です。 そんな中、昨日、また電話が掛かってきまして、周りにも息子と同じように元気な子が多く、正直私(担任)1人では限界がある。 今は色んな先生にサポートしていただいている状況だが、周りにもサポートが必要な子が多く、息子に付きっきりという訳にはいかず、結果、授業中など、息子が離席したり、やりたくない時に教科書とかをポイッとしたりして、悪循環になってしまっている。 大変申し訳ないが、お母様に学校に来ていただいて、息子がどういう状況に置かれているか、また、息子のサポートに入って頂けませんか?と言われました。 学校に上がる前は認定こども園に通っていて、集団行動も出来ていたし、発表会なども大きなホールを貸切って開催されていましたが、きちんと出来ていました。 なので、今まで発達外来等で相談をした事はありません。 家での様子ですが、特に癇癪等は起こさず、宿題にも取り組んではいます。(宿題の内容を理解しているかと言われるとおそらく理解は出来ていない。) 息子に、授業中の離席やお友達との衝突などが続くとお母さんが学校に行かなくちゃいけないけど、行ってもいい??と聞いたら、来なくても大丈夫、頑張ると言っています。 言い聞かせてからの学校での様子はまだわかりません。 スポット的に様子を見に行くことは出来るので、行ってみようとは思っていますが、やはり発達障害の相談を医療機関にした方がいいのか、、まだ様子見でいいのか、、発達障害の相談をしたとして、家では問題行動はないので、どう対応すればいいのか、、同じような境遇の方がいらっしゃれば、お話を伺いたいです。 長文失礼致しました。

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2024/06/26 投稿
認定こども園 小学1・2年生 WISC

ウィスクの結果について 小学生3年の娘がいます。 10月から学校に行けなくなり 不登校をきっかけにウィスクを受けました。 結果は、、 全検査 92 言語理解 103 知覚推理 76 ワーキングメモリー 100 処理速度 99 でした 担当の心理士さんからは得意不得意の説明をさらっとされたのみ。医師の診察まで1年はかかると思うと予約すらできませんでした。 ちなみに県の発達支援センターです。 結果を聞いて差が30近いことから集団の中での生きづらさがあり、クラスできちんとしたフォローや理解がなく、辛くなってしまったというのはわかりました。二次障害で不登校になったのかなと。 心理士の方に何を聞いたら良いのかもわからず、医師の診察の予約も出来ず、次回面談希望でしたら四月以降に電話を下さいと言われ。 なんだか今後どうしたら良いのか、先が繋がりませんでした。 この数値から読み取れること、何でも良いので教えていただきたいです。 ホント、ざっくりしか結果の説明をしてもらえず、私自身、皆さまに何を質問したら良いかすらわからず、あいまいな表現で申し訳ないです。 通常クラスが厳しいのであれば支援級も視野に入れておりますが、この数値は支援級の対象となりますか?無知ですみません。 よろしくお願い致します。

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2020/01/21 投稿
発達支援センター 不登校 小学3・4年生

ADHDグレーの小学5年生の息子が、漢字を覚えられません。1年生の頃から、漢字を書くことをとても嫌がり、7問の短い文章をノートに書き取るのに1時間以上かかりました。(1問は「田んぼの虫」等) そして、覚えません。今まで習った、どの学年の漢字の問題を解いても2割ほどしか正答が書けません。 読むことはできます。 書字障害なのかもしれません。平仮名、漢字、カタカナ、アルファベット、英語全てにおいて、とても読みづらい字で、何度言っても、書き直すことに抵抗します。 学校のテストなどは、汚いながらも、いずれも記入はしており、理解度は7〜8割。知能障害はありませんが、漢字を覚えられず、書けないのです。 47都道府県など、一時的に覚えて書くことはできるのですが、時間が経つと、また頭から消え去ります。 このことが、今後、中学の成績や高校受験にどこまで影響があるのか・・ 正直、不安で仕方がありません。 毎日、漢字ドリルをさせていますが、やってもやっても、すぐに頭から消えていくので、あまり意味があるとも思えず。 漢字を覚えるのが苦手なお子さんをお持ちの方、中学のテストや高校受験をどう対策されたのか、お教え頂けたら幸いです。

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2024/04/23 投稿
英語 アルファベット 高校

今年の4月から小学校に通い始めた娘なのですが、もともと便秘なのもあり、幼稚園に通っていた頃からよくパンツにうんちがついてしまうことがありました。 その時によって量の多い少ないだったり硬い柔らかいはあります。 小児科で相談したところ、家を出る30分前にはトイレに座ってうんちをする習慣をつけてと言われ、娘も頑張って座っているのですが、出たとしても小さいのがコロンと2つ3つ出るくらいで、その後しばらくトイレに座っていても「もう出ない」と言っている間に登校時間になってしまいます。 家から40分かけて学校まで歩いて行くのですが、その道中うんちがしたくなってしまったらどうしようという不安もあるので、家で出し切ってから出かけて欲しいのですが、なかなか思い通りにいかず…。 学校から帰ってきて 「今日はどうだった?」 と聞くと 「今日もパンツにうんちついちゃった…」 とバツの悪そうな顔をします。 悪いことをしているわけじゃないんだからそんな顔しなくて良いよと話したり、もしパンツにうんちがついてしまったら、先生に言って取り替えてもらう(ランドセルに常に替えのパンツとウェットティッシュを入れています)よう毎日話しているのですが、先生に言えないようなのです。 数日前に、隣の席のお友達から 「くさい」 と騒がれたそうで…。 本人も嫌な思いをしたみたいで、それならなおさらトイレに行きたくなったらすぐ行くとか、間に合わなかったら先生に言うとかしないと、と話しているのですがなかなか上手くいきません。 パンツにつくうんちは少ない(おしりの割れ目に沿ってライン状につく程度)のですが、帰ってくる頃には固まってしまっているので、おそらく学校に着いて間もなくくらいの時に出てしまっているんだと思います。 どうしたら改善するのかわからなくて、こちらに相談させていただきました。 何か良い方法があればなんでも試してみようと思っているので、同じような経験をされた方のお話お聞きしたいです! よろしくお願い致します。

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2024/04/18 投稿
幼稚園 トイレ 小学校

4才6ヶ月でグレーゾーンのまま様子見の男の子がいます。 現在幼稚園の年中さんですが、昼間のトイレのことでとても悩んでいます。 夜はおねしょをまったくしませんし、うんちは必ずトイレで出来ますが、昼間のおしっこがどうしてもうまくいきません。 促せば行くこともありますし、本人の調子が良ければ自分から「おしっこ行く」とトイレに行ってすることも出来ます。 ただ何かに夢中になっている時などはお漏らししてもまったく平気で、「少しおしっこが出た」とか「トイレに行きたいけど遊びに夢中になってしまい結果トイレが間に合わなかった」レベルではなく、面倒くさいのかパンツにそのままおしっこをしてしまうようです。 更にパンツが濡れても気持ち悪いと感じないのか、誰かから指摘されるまではずっと濡れたままでいることが多いです。 ノーパンで過ごすと良いと聞いたので、今年の夏に試してみました。 確かに自分からトイレに行くという回数は増えましたが、そのうちに面倒くさくなったのか、はたまた絵本に夢中になっていたのか、寝転んでいる時にそのままカーペットやマットにおしっこをしてしまいました。 子どもには子どものタイミングとペースがあるのだから焦ってはいけないと思ってはいるものの、夜間のおねしょがないこと、うんちは自分でトイレに行けること、タイミングが合えば自分でトイレに行っておしっこ出来ることがあるので出来るのになんでやらないんだろうと悩んでしまいます。 これまでに何度も何度も怒りながら説明したり、静かに諭すように説明したり、トイレシールを使ったり、ご褒美を使ったりと、トイレトレーニングの本を何冊も購入したりして、色々試してきましたが一向に改善されません。 小児科や小児泌尿器科でも相談してみましたが、膀胱など体には問題はなく、本人のやる気にかかっていると言われています。 外出時はこちらが促さなければほぼ漏らしてしまうので、出来るだけこまめに声掛けをしているつもりですが、それでも漏らしてしまいます。 そのため外出時にはパンツ、ズボンの着替えを大量に持っていくことになります。 場所や滞在時間によっては着替えが足りず、参加出来ない行事が出てきたり途中で帰ることもあります。 もう疲れ果ててオムツにしようかと子どもに提案もしてみましたがオムツは嫌、今度からちゃんとする、と毎回言います。 言った直後は確かにちゃんとトイレに行きますが、長くは続きません。 まったくトイレが出来ない、自分でまったく行かないような状態ならまた違うアプローチが必要になってくるとは思うのですが、1日のうちでも何度か自分で行ける時があるが故に、どうしていいのか途方にくれてしまいます。 大人になってもお漏らしする人はいない、年長さんになったらお漏らししなくなるよ、小学生になったらしなくなるよ、など言ってくれる方も多いのですが現状では、幼稚園のクラスの中でただ一人だけお漏らししているようなので気持ちがとても焦ってしまいます。 もう煮詰まっていて、ノイローゼ寸前です。 似たようなご経験がある方がいらっしゃいましたら、どのような取り組みをされたのか教えていただけないでしょうか。

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2017/08/23 投稿
着替え 発達障害かも(未診断) 幼稚園
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