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保育園に通う年少の自閉症スペクトラムのむすこ...

退会済みさん

2018/09/05 01:39
9

保育園に通う年少の自閉症スペクトラムのむすこがおります。
遅れていた言葉もではじめました。言葉がではじめたかと思いきや、心配は次々とおこります。皆様のご意見をお聞きしたく投稿させていただきました。
先日、保育園にいつもよりも早くお迎えに行きました。するとお友達と息子が先生に
何か言われており、その内容を聞いてみると、息子、静かにしないといけない時間にお友達がうるさかったので、お友達のところに行って、「静かにしないとダメ〜。」と大きくバツのジェスチャーをしてしまい友達に叩かれてしまった様です。それに対し先生は叩いたお友達には叩くんじゃなく言葉で言いなさいと、息子にはダメ〜と言うんじゃなく、頑張ろうとか。励ます言葉で言いなさい。と注意したとのこと。
ダメ〜のバツ印は先生が息子にわかりやすく教えてきた積み重ねで多くされてきた、ジェスチャーです。
それからも息子、言い続けたんでしょうねー、今日ふざけてパンツをかぶり食事をしようとしたので、やめさせようと注意すると、「人の事はいいとー」と言うんです。
先生に言われていると言うんです。
空気が読めず、言葉通りにとらえる息子は誤学習してしまわないかとても心配です。
一般保育園に通っていますが、息子の身になるといい悪いがわからなくなって、不安だろうなー、と思います。もっと丁寧な小集団に入って療育して育てた方がいいものかと。息子に関わるST、心理、発達の医師からは、一般保育園、と言われ続けてきましたが、わからなくなってきました。小さい頃から不安感をどんどん植え付けていくみたいで。アドバイス、ご意見よろしくお願いします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/115092
ふう。さん
2018/09/05 07:41

加配の先生についていただくことは可能な園ですか?
お母さんとお話しするのは担任の先生だけ?主任さんとか、園長先生とはお話しできますか?
ほかの子を否定しないでほしいという先生の言葉だと思うのですが、この子も否定してほしくないです。
すこし、手厚く見てもらう必要があるかも、と相談してみてはいかがでしょう。

https://h-navi.jp/qa/questions/115092
春なすさん
2018/09/05 02:03

まずは、ジェスチャーで教えた先生と、注意した先生は違う先生なのでしょうか。
ダメと否定的な注意ではなく、また静かにもわかりにくければ、お口をチャック、等で教える園が多いと思うのですが。

園内で教え方を統一してもらえるとよいと思います。
人のことはいいと言うのは、ある意味合ってるかと思います。注意するのは先生の役目、お友達を注意するのはもう少し大きくなると、過干渉になってトラブルの元になりかねないので。

先生達が、どの程度知識があり、勉強しているのかだと思います。
うちの子、既に高学年ですが通ったところは、先生達皆さん熱心で理解もあり、適切な支援をしていただけました。
1度先生と話し合われてはいかがでしょうか。
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https://h-navi.jp/qa/questions/115092
退会済みさん
2018/09/05 07:35

確かに、伝え方等は丁寧に療育を受けた方がいいと思いますね。

また、保育園の先生の教え方は色々ツッコミどころ満載ですが、ダメよときちんと言えるように指導してくれたのは、この子にはとてもプラスです。
まず、言えることがとても大事ですから。
ダメ、やめて、やだ。は攻撃的な言葉になるので親としては揉めてしまうものですが、まずここの意思表示が出来ないとあとがグダグダになりますので。
そこでせっかく覚えたのに誤学習や誤用をするのは、存外あるあるな気がします。
飲み込みが早いというか、すぐ余計な方向で都合よく覚えてきては、親を困らせるので、もう!と思うかもしれませんが、どんなワガママっ子でも、そこそこ力がある相手でないと、経験や学びにならなかったりしますから、保育園利用はお子さんにはプラスです。

今回、私が気になったのは、やめさせる動機付けの方のほうで、凸凹さんに教えるなら、まず静かにして欲しかったんだね。ど共感し、それから困った時は大人に相談してね。がトラブルが生じにくい教え方だと思います。

おそらく、先生もそういう指導はしたのではないかと。けれど、どうもそこらへんはすっ飛んでるのかどうか?ですね。
また、伝えさせることに重きを置いてる先生なのでしょうか?とても大事なことですが、お子さんにはプラスアルファが欲しいかな?とは思いますね。

人に注意するときは、自身が注意する立場なのかどうか?をルール化して理解させていくことが大事です。その上で伝え方なども細かく教えなければなりませんので。

まず、意思表示ができるようになったことはよく、それの伝え方をとするのは間違いないではないのですが、決定権の取り違えであったり、伝え方が不適切になるのは、定型さんも含め幼児期あるあるですし、年少さんでその程度なら、よくやってるなぁと思います。素直で力があるのでしょう。
続きます。
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退会済みさん
2018/09/05 07:37

続きです。
とにかく吸収がよく、模倣ができる子どものようですから、保育園でも学べることは多そうで無くすのはもったいないかもという気はします。
ダメ先生との付き合いなども、彼らには学びになりますし。つまずきや、うまくいかないことを学びに結びつけるのは、我々親の仕事でもあると思います。

今回のような、人の事を注意する。等は集団療育等ではなかなか経験しづらいような気がします。私の経験的に…ですが。個別療育でも伝えきれません。また、理由の獲得等はどんなに頑張らせても伸び悩むところだったりします。

人に注意するのは、悪いことではありませんが、注意の仕方が問われる事ですし指導はむずかしく、うまくいっても長期にわたり学ばせてやっとできるようになってきます。

小学生位でも、不適切な注意であったり、トラブルを招きかねない注意であったり、まだするものなので、今できなくても構わない事だとも思います。
気になるなら療育一本とか、療育を増やしてもいいかもしれませんが、いずれも長い目でみて、誤りの修正の繰り返しではありますので、一朝一夕の話ではないのかなと。
今回あったことは、保育園と相談してもいいかもしれませんね。
また、担任の保育指針というか、何を大事にしているか?は押さえておいて損はないと思います。
そこを踏まえた改善のお願いにしていかないと、スマートには進みません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/115092
退会済みさん
2018/09/05 07:44

余談ですが。。
不安は取り除かねばなりませんが、適当に経験はさせないといけません。
お子さんのタイプからして、不安なんだけれど、こうすれば大丈夫ですよ。と教え、そこで成功体験をさせることが重要と私は感じました。

そういったことが全くうまくいかないなら、療育をもっと充実させるなど環境を整えないといけませんが、静かにして欲しいのにひたすら泣いてるとか暴れる、逃げ出すという子は療育を手厚くしたり、そもそも伝えることを目標にさせねばなりませんが、お子さんは保育園でもそこを学べる力があるということです。(まだ下手くそですけどね。出来てるという意味では素晴らしいですよね。)

より育て難いかもしれませんが、守るだけではなく自分で自分のことを守れるようになる十代を目指すには、今のこの経験はプラスだとは思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/115092
リララさん
2018/09/05 08:53

他の方が言われるように、園側で教え方の統一性があるのが、一番ですが。

加配などがつかれてないなら、この先生の叱り方は妥当だと思いますよ。
まず、手を出してしまった子を叱り、そのきっかけを作った原因だと思われる事をした息子さんを注意した。
けして悪い指導ではないので、加配枠で入園されてないなら、これ以上求めるのは厳しいかもですね。
そこまでの発達障害に対しての理解、力量はないかも知れません。

定型児に混ざる事で、学べる事はたくさんありますが、保育園は療育現場ではありませんから、ここはやはり外てSSTを学んで行くのがベストですね。

児童発達支援、民間SSTなど費用はかかりますが、効果は必ず長い目で見たら出てきますよ。
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現在3歳4ヶ月、来年度に幼稚園に年少さんで入園を検討していますが発達障害の経過観察となっている息子の件でご相談させてください。発達障害経過観察となってから、集団生活に馴染めるか様子を見るために保育園に通わせ始めました。まだ1週間ですが、言葉の発達がゆっくりなためコミュニケーションが上手に取れず、お友だちとおもちゃの取り合いでトラブルになっていると保育園から頻繁に報告があります。大抵はお友だちのおもちゃを取って泣かせてしまう程度で済んでいるようなのですが、手が出ることも何度かありました。泣かせるのももちろんやめさせたいのですが…その度に自宅では言い聞かせたり、粗っぽいかもしれませんが軽く私が息子に手をあげ、痛い?お友だちも痛いからやっちゃダメ!と言っているのですが、保育園に自宅で話していることを伝えると、子供はその場で言わないと理解できないですよ、と言われました。かといってなにもせずにいるのはどうかと思い悩んでいます。どちらのお子さんもそうかもしれませんが、私がいるときや、一歳の頃から一緒によく遊んでいるお友だちには取り合いになっても手をあげることは全くなかったので、見ていないところで起こったことに対してどうすればよいか、困っています。皆さまはご自宅でどのような指導をされましたか?効果的だったことがあれば教えてください。

回答
おもちゃの貸し借りについては私の4歳の息子が療育園の言語聴覚士さんからアドバイスされたばかりです。 息子は取り合いになったら諦めて泣きます...
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初めて療育に参加してきました

5歳年中さん自閉スペクトラムの知的なしです。環境に慣れるのに時間がかかり、対人コミュニケーションが苦手です。(家や幼稚園ではおしゃべり好きです)見学のときも療育室に入れなくて玄関口で見学させてもらいました。3名の少人数療育で、小学校就学に向けたソーシャルスキルを身に付けていく感じのところです。(チャイムが鳴ったり、時間割があって机とかも学校の雰囲気に近づけている療育室です)娘はガチガチに固まって、教室に入ることはできなくて遠目から友達が何をしているのかを観察することからのスタートでした。何かをやらせようとすると、余計に嫌がるので支援員さんも見守るスタンスでした。1時間半の療育でしたが、1時間で限界で初日ということもあり今日は来ただけで花丸という感じで早退させてもらいました。分かってはいたものの、娘の姿をみて本当に慣れない場所は適応に時間かかるんだなと思い、このまま療育へ通って慣れていってくれるのかな?と不安ばかり先走ります。他の子供は椅子に座ってカリキュラムも参加できてて(他の子はできるように見えてしまいますね(^_^;)うちのこも、できるようになっていくのかしらと不安でたまりません。個別療育はどうか?と今日の支援員さんに訪ねると、個別は大人が合わせるので、うちのこみたいな集団生活が苦手な子が個別療育を受けてて集団生活に入るとギャップがあって混乱してしまうので、やはり小集団療育がよいとのことでした。娘は慣れない場所や慣れてない人と話したりコミュニケーションを取ることが難しくなるので個別と併用するのはどうか?とも聞きましたが、あっちもこっちも行くことが本人の負担にならないかな?ということも心配されました。(確かに…と思いました)うちのこのように、集団が苦手、環境適応に時間がものすごく必要なこどもさんは、療育いきはじめはやはりしんどかったですか??その後慣れて療育楽しめてますか?そして、個別と小集団療育の併用は今はやめておいたほうがいいでしょうか?

回答
皆様のご意見にハッとさせられることが多かったです。そうなんです。一喜一憂してしまうんです。 うちは今年に入り引っ越しをしてきたのですが、 ...
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発達障害児の学童について

4月から年長のASD女の子です。就学したら学童に入れようと思っています。しかし、先日息子が学童のルールに納得がいかずに泣いてしまった際に、「(囲み席は)みんなと同じことができない子の席です、○○くんはできる子でしょ?じゃあみんなと同じにしてください。」「それ以上泣くんだったらお母さんに言いつけるから!」と言われたそうで、それをきいて何だか悲しくなりました。宿題も基本的には家庭でやるもの、という姿勢で、やらない子どもにも指導しない学童です。ここに娘がひとりで入るのかと思うと複雑です。学校は支援級か通級を希望しており、長期休暇は1日学童で過ごすことになるため、不安に感じています。学童でも、発達障害の指導ができる指導員についてもらうことができるサポートなどはあるのでしょうか?デイもあるようですが、車で40分くらいかかり、また他人が泣く、暴れる、に対して恐怖心が強い子なので、デイはもっとツラいかも、と保健婦さんに言われています。学童はお兄ちゃんのお迎えで知っている場所であり、また小学校に併設されているため下校時の危険の心配がなく、ぜひ学童に行かせたいのですが、、、、とりとめのない質問ですみません。よろしくお願いいたします。

回答
>たけのこさん ご回答ありがとうございます。 わたしも息子のお迎えのときに見て、なかなか戦場だなあ、と思っておりました…… ご指摘のとおり...
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4歳になったばかりの娘です

長くなります…。もともと言葉が遅いのと指示が通らないのが気になって2歳検診時に発達相談をして臨床心理士に発達検査を半年に1回してもらっています。癇癪がひどかったのと言葉の理解ができてないのに不安を感じていましたが、2歳半から小規模保育園に通いだしてから言葉もポロポロ出るようになりました。ただ、いつもと違うパターン(午前中に用事があり遅れて保育園に行く)などになると大泣きして大変だったりしました。ただその保育園は8名に先生2人で公園などに毎日出掛けてくれる保育園だったので動きたい娘にはちょうどよかったように思っています。ただ卒園式でいつもと違う保護者がいる環境で驚いたのか、保育園の中に入ることができず、お遊戯も出来なかったりしました。最後には記念写真はとれました。そんなことを経て、今年の4月から幼稚園型こども園に入園しました。1クラス20人で担任1人。補助の先生は時々いてくれる感じです。かっちり系の幼稚園型こども園で団体行動や椅子に座る、制服から体操服に着替えるのも自分でするという所でした。娘にはどうかなと思いつつ、決まっていた方がはまりやすいかな❔と思い、悩みつつ、入園する前から発達が遅れていて指示が通りにくいこと、定期的に発達検査をしており、様子見と言われている段階だと話していました。入園面接では娘は床に突っ伏して何もできず。嫌としか言わず。そこで主任が「今こうやって何もできていない状況ですが、一緒に成長を見ていきたいと思います」と言われて私は泣きながら話をしました。発達がゆっくりな子も通っていてそれぞれ相談しながらやってますとも言われました。そして入園してからは園では人も増えて興奮状態になるのか教室で走ってしまう、歌う時じゃないときに歌う、奇声を出す、集団行動が難しい、着替えなども声かけを小まめにしているけど動きが遅い、じっとできないなどは担任から言われていました。担任と主任は発達検査にも同席してくださり、園の様子を聞いて私は驚いてしまったくらいです。家での様子と違っていたので。逆に先生たちは発達検査で約1時間じっと座っている娘を見て驚いていました。園だと刺激が多く、おしゃべりも他の子に比べたらたどたどしいのもあり、おしゃべりというおしゃべりをしていないようでした。そのため、先生たちが一緒にいる間はパタパタと走り回り、先生と分かれて娘に話しかけると普通にしゃべったりとまるでスイッチのオンオフのようでした。それが夏休みに入る前でした。夏休み後の運動会ではなかなか乗り気にならず練習に参加しなかったり、別のことをしていると聞いていて、運動会前には担任から「本人の状態によっては見学になるかもしれません」と事前に言われていましたが、それでも全然いいですよと答えていました。いざ運動会になるとダンスを踊ったり、かけっこをしたりは頑張ってやっていました。頑張っている姿に泣きそうになりました。人の後をついていくのが苦手なようで補助の先生になんとか引っ張ってもらっていました。今できることをしっかり娘は頑張ってやっていたのだと嬉しくなりました。その後の親子体操は逃げ回っていましたが、周りの先生からもたくさんの頑張ったねと言われていました。ただ、その後行事が続き、誕生日会があり年少年中年長の誕生月の子どもたちとその親が集まりました。そこでは約1時間椅子に座って園長の話、それぞれの自己紹介、先生の出し物がありましたが、娘はほぼほぼ座っていることができませんでした。先生に何度も声をかけてもらい、先生のひざに座ったりしながらも最後には一人で看板のろうそくの数を数えだしていました。そこで主任が「すごいね~」とほめていました。他の子たちがじっと座っている中、娘の姿はなかなかに目立っていてしょうがないと思いつつ、うーんと思っていました。その数日後の体育参観も指示が通らず好き勝手に走り回る。子どもたちはじっとして体育の先生が怪獣役になる所も一緒になって怪獣役してしまう、縄跳びを揺らすのを先生と一緒にしたいと思うままに動く娘の姿がありました。そういった行事が続いた後に担任から年中への進級に向けての話を園長も交えて話がしないと言われました。私も「あ~、行事での様子もあったから療育などの話かな~。」と思ってはいました。その話し合いで言われたのが、上記にもあったなかなか着替えができず、したとしても片付けず床にポロポロと落としたままになっていたり、活動の中で参加できなかったり、生活発表会の練習も始まったが急に中に入ってもじっとできないのでまず全体を見てもらった上で、「じゃあやってみる❔」と聞くと「やる」と言うので中に入れてみるとそこで頑張ってやるでもない。じっとできずに好きなようにゴロンとしたり。年中からは1クラス30人で補助の先生は年少の間土台作りのために置いているので年中からはつかない。積み重ねているが、うちの子はそれができておらず、娘にとっては厳しい環境になるので療育か保育園で加配がつくところが娘には合っているのではないかというお話でした。まさか転園の話になるとは思っておらず、加配はつけられないのか、この年少の時点でそのように判断するのかと私もかなり感情的になりましたが園長の考えを聞けば聞くほど娘には合わなかったんだなという考えにいたり、他の園を探すことにしました。ただその話があったのが10月後半の来年度の幼稚園募集も締め切られ、2号の申し込みがその週までというかなりギリギリな状態でした。とりあえず申し込みをしましたが、空きはない状態です。今年度中に転園できるかにかかっている感じです。なので次に行く幼稚園、保育園も決まらずです。また家での様子と園での様子にかなりのギャップを感じていて今の所の娘の課題は集団生活にあると思うのでそれが療育に行くことによって変化するものなのか私の中で分からずにいます。私自身、仕事が障害福祉関係で今回のことを相談すると児童発達支援もあると紹介してくださったり色々な場所を教えてもらいました。担当の保健師にも転園の話があった翌日には相談に行き、近々発達検査をして臨床心理士に療育が必要かと含めて相談することになりました。グレーと言われ続けて様子見で私の中の困り感が減って成長したな~と思っていた矢先のこのどたばた劇…。今思えば幼稚園ともっと密に話をしておけばよなったなと思いつつ、もう今は前を向いていこうと思っています。他の保育園を何件か見学して加配についてや娘の状態など伝えて「受け入れてもらえますか❔」と聞くと大体が「入ってしまえばどうにでもなりますよ」という言葉をもらいます。療育も考えないといけないかな~と思っていますが、同じようなお子さんお持ちの方、いらっしゃいますか?療育どのような感じが知りたいです。また幼稚園、保育園と発達についてどのように話しておられますか。娘にはどのような療育へ行くのが本人にとってプラスになるかを悩んでいます。

回答
幼稚園での面談、お辛かったことと思います。読んでいて胸が痛くなりました。 これから先、お子さんを受け入れてくれる方、話だけで拒否される方と...
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