2021/11/10 13:48 投稿
回答 6

緘黙&通級の先生についてです。
前回、息子(小4)が通級に行きたくないと言い出した件については、いろいろなアドバイスをいただきありがとうございました。その後、担任、通級担任、スクールカウンセラーと面談し、今は息子も納得して通級に通っています。
通級の担任の先生と面談したときに、疑問に思った点があったので、改めてご相談させてください。

息子は小3のときから場面緘黙の症状があり、学校ではほとんど話しません。
仲の良い友達には耳元で話してコミュニケーションをとっていますが、それ以外は声を出すことはほとんどありません。
学校の先生とは、うなずく、首を振るなどのジェスチャーか、ミニホワイトボードを使用して気持ちを伝えています。

かかりつけの先生からは、完全に緘黙だったら、そういったコミュニケーションも取れないから、今は様子をみましょう、と言われています。
学校の外(登下校中)は友達と声を出して会話していますし、病院や習い事、放デイなどでは先生と普通に会話しています。

3年生の時に、どうして学校でしゃべらないの?と聞いたときに、「自分の声をほかの人に聞かれるのがいやだ」と言っていました。その時は不登校の傾向もあったし、あまりそれ以上掘り下げずに「そうなんだね、わかった」といって話は終わりにしています。

先日、通級に行きたがらない問題出た時、通級の担任の先生と面談をしたのですが、その時に、声を出さないことについて先生が、
「どうして声をださないの?」
「習い事や病院の先生とは話すの?」
「少しでいいから声を出してほしいな」
「今はいいかもしれないけど、中学になってもしゃべらないままだとやっていけないよ」
「5年生になるまでには、おしゃべりできるようになってほしい」
「先生に理由を話せないなら、おうちの人に理由を説明して」
というようなことを話した、とおっしゃっていました。

わたしは緘黙については、あまり話さないことを責めたり、問い詰めたりしないほうがいいのではないかと思っていますが、通級だからこそそのように突っ込んだ話をしたのかもしれない、とも思ったりもします。
ただ、去年までの通級の担任の先生が、割と見守り、自分で考えて行動できるまでゆっくり待つタイプの先生だったのに対し、今年の先生は割と体育会系で、押しが強いように感じるので、こういった対応が、本人にとって圧に感じるのではないかとも感じています。

場面緘黙の子供に対して、通級の先生のこういったアプローチは適切なのでしょうか。
ご意見を伺えればと思います。よろしくお願いいたします。

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この質問への回答
6件

https://h-navi.jp/qa/questions/165575
ハコハコさん
2021/11/10 15:01

続きです。

この通級担任の対応で一番残念なのは、コミュニケーションの方法として話すことだけしか提案していないかもしれないという点。

一緒に考えてくれているのならいいような。
言われたこと一つ一つについては、

「どうして声をださないの?」
「先生に理由を話せないなら、おうちの人に理由を説明して」←これらはケースバイケースですね。理由によりけりで言われてもおかしくはないかも。

「習い事や病院の先生とは話すの?」←これは聞くのではないかと。これも言わないでということなら、もっと細かく学校に申し送りしておく必要があると思います。私ならそうします。

「5年生になるまでには、おしゃべりできるようになってほしい」「少しでいいから声を出してほしいな」←これは言っていいかどうかは関係性によります。話すだけが目標ではない気が。

「今はいいかもしれないけど、中学になってもしゃべらないままだとやっていけないよ」←事実なので、言うタイミング等は考えないといけないと思います。
逆にこれは親が伝えないといけないことのようにも思いますね。

担任が話さないことを単純に責めているとは思いませんが、そう本人が誤解しても仕方ないのかなと。

これで責めてることになったら、先生は何も聞けません。
本人には尋ねることはせず、だろうよかろうで決めつけられ、失敗されるのが一番最悪なので、それよりはずっとマシかもと思います。

正直いうと、主さん自身がこの先生が好みでないとか苦手で先入観があるようにも思います。学校の先生はそういう目線で見すぎない方がいいかと。

事実困った先生なのかもしれませんが、何を目的にそうおっしゃっているのかは私はわかりませんでした。真意は尋ねた方がいいと思います。

話せないといけない。とハッキリ拘っているのだとしたら、来年度は担当からはずれてもらっては?
そうではなくコミュニケーション力全般の向上ということで考えてくれているのなら、批判的に見ない方がいいと思います。

お子さんは信頼して一応向き合っているようですし。

支援計画そのものはどうなっていましたか?
目標達成のためのアプローチは?
そっちの方が重要です。
本人が傷ついた酷いと強く引きずってるのですか?

https://h-navi.jp/qa/questions/165575
ハコハコさん
2021/11/10 14:44

ぶっちゃけ
かんもくだけなら、うちの小学校だと通級指導を受けずに通常級でたんたんと過ごしてる子の方が多いです。話せないだけでそんなにコミュニケーション力に問題が大きいわけではないからです。

お子さんのように仲良しの友達にはこそこそと話せる程度なら、少し自閉症傾向ある子でも通級にいきません。

話せないことも筆談やクローズクエスチョンやらで対応していて、お互い困りもほぼない。

それで潰れることもありません。

ただ、グループ学習やペア学習では周りの子は結構困ってはいます。低学年のうちだと、筆談やクローズクエスチョンを使えばいいなんていうトンチはお互いききせんし
しゃべってくれないとわかっているからです。
が、周りもわかっているから適度に距離をとられたり、適当に対応しています。
なので、そういう状態が問題なく維持できているなら様子見でいいと思います。

しかし、お子さんについては、かん黙プラス凸凹もあるようなので、様子見るだけはちょっと違うかと。通級に通う目的や支援目標によっては、ただただ様子見にはならないのでは?

ところで、通級の先生が言ったことは一部事実だと思います。
ただ、通級の先生はそうハッキリ言わないことも多いというか、関係性にもよりけりなので難しいです。

それと、五、六年生になるとこのままでは困ることなどは見通しをたててやる必要もあるし、シビアに突きつけられることはありますよ。

そもそも、教科担当制になると、話す話さない以前にコミュニケーションで躓きがあると、これまでどうにかなっていた子でも一気に困り始め、大きく戸惑う子が多いからです。

本人を守るためには、私は早めに見通しをたててあげなきないけないと思います。

とはいえ、これからのことを踏まえコミュニケーションを頑張る=話せるようになろう。にはなりませんけど。

中学以降の学校生活は人より大変になるだろうから、これまでどおり自分ですること、サポートしてもらうこと、チャレンジすることを少しずつ考えていこうよ!という話をしなきゃいけないと思いますし、通級の先生方の力も借りながら対策しただろうと思います。

続きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165575
なのさん
2021/11/11 11:04

まぁ、、、圧ですよね。
先生なりに児童を思っての事なのでしょうが、噛み合っていないといいますか。

まずは、お子さん自身がそれを言われてどう思ったのか、どう感じたのかです。
お子さんがその先生と話せない背景には、お子さん自身が相手に対し不安を少しでも感じるからだと思いますよ。
場面緘黙症のお子さんにおいては、話しやすい人そうでない人の判別を無意識に行っている事も多く、個人的にその判断は自己防衛の一環でもあるため、悪いことでもないと思っております。
そのため、通級先生のアプローチに対して一度かかりつけ医に相談もしまして、不適切であるとの事であれば、その医学的見解をしっかり先生へ伝えまして対応の変更をとは思います。

なお、個別指導計画書は作成されておりますか?
出来れば、そちらに書面として対応方法をしっかりと書き込みをすべきとは思います。
そうすることで、アプローチ方法が明確となりますので。
ご参考までにと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165575
おまささん
2021/11/11 12:08

こんばんは
通級の先生からお母さんに直接お話があったんですね。
これ、子供にはもっと優しく言っているのでは? 
と、言うのも保護者向けにこの先こんな困り事が増えるよという問題提起をしたまでにすぎないと感じたからです。まあ、親向けの説明文と同じですよ。

お子さんは緘黙症というよりは自閉症の拘りが強いと感じましたし、それはある程度この先困るよ、こうしたらいいのでは?と見通しを本人につけさせるためにはありよりのありなやり方かな?と感じました。

そっとしておくと拘りなら自然によくなるどころか、このままでいいと誤学習してしまいがちです。友達とのコミュニケーションが今の方法だと高学年では周りの仲良しさんがよほど気をつけてくれないと上手くいかなくなるでしょう。

保護者が楽観視しているわけでないのはわかりますが、前任の先生のやり方で上手くいかなかったので違うやり方を模索している先生なんだと思いました。
通級の先生って学級担任と違ってみている時間が少ないので、本当にお子さんが繊細で言い回しや言葉に敏感な事がわかればやり方をかえてくれるかも。

保護者から強いものいいはやめて下さいと言うことは可能ですよ。でもお子さんが嫌がってないなら波風立てる必要はないし、色々な先生がいることを認識しておくのは、中学生に向けてプライスの体験だと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165575
あすぱらさん
2021/11/11 07:17

お疲れ様です。
結論から言えば、一部事実かもしれませんが、全く適切でないと思います。

声を出して欲しいなら、安心してもらうことから始めなければならないのに、うまくコミュニケーション取れないことに、短気を起こし、生徒をできないことについて責めている。
指導者としてあるまじき行為だと思います。
主治医に相談して、意見書を書いてもらうなどしてもらっても良いレベルではないでしょうか。

体育会とか関係なく、単に緘黙についての理解がない、知らないのだと思います。
緘黙に関する本:イラストでわかる子どもの場面緘黙サポートガイド
を購入して貸したり、対応の部分のコピーを渡してみるのも手かもしれません。

声を聞かれたくないという方は多いようですね。
恐怖心から強張り声が出なくなるようだ(未だ原因不明)、という記述をどこかで読みました。
出せたら、話せたら、話してるよ!というのが本人の言い分ではないでしょうか。

ただ、高学年以降苦しむのは、事実です。
日常で要求されることが増える一方で、先生のサポートはどんどん薄くなりますから、同級生同士で助け合う場面が増えますが、話せる相手が少なければそれだけ困る場面は増えます。
中学校まではまだ同じ地域から通い、昔から知った子がフォローしてくれますが、高校は一緒に通えるとは限りません。
そうなれば孤立無援、不安でさらに話せない場面が増える可能性もあります。
特に一人で動く場面、例えば係を一人でこなすなどの場面では、教室の中でのように筆談ボードに頼れないこともあり、ヘルプも言えず困ることが多いと思います。

でも、だから話せるかというと、そんなことはないのが緘黙ですよね。
話せる人や安心できる場面を少しずつ増やすといったアプローチがあるようですが、結局できない場面については代替手段を作ってやり過ごし、いつか話せる時を待つしかないのではないでしょうか。

心無い言葉に、親子とも傷つかれたことと思います。
どうぞ心の回復を大事に、、、

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https://h-navi.jp/qa/questions/165575
結奏さん
2021/11/27 21:18

場面緘黙症のお子さんと関わりのあるものです。学校の先生の理解自体まだ難しい現状があります。極端な話先生自身ももしかしたら他の場所で話しているのに、なぜできないと考えられている悔しさもあるかもしれません。
突っ込んだ話は確かに大切です。今後お子さんが成長していくうえで緘黙で悩む場面は多くあると思います。ただタイミングが悪かったのと、信頼関係が出来てない状態で話したのかなとは推測します。
アプローチとして適切か不適切かは判断しにくいですが、一旦お子さんと向き合い話をしてみてください。学校の先生のアプローチは伝え方として間違ってはいるかもしれませんが、事実な事もあります。どのように今回の件をお子さんが考えるか、今後どうするべきか考えてみてください。
優しく見守ってくれる先生は学年が上がると減ります。また、全体として緘黙症の理解は少ないです。そして周囲が過敏な時期になると緘黙症のお子さんに理解をしめしにくいお子さんもあらわれる可能性もあります。そうした件をを考えたうえで伝えられた可能性も考えます。
私であれば他の場面で話せているようですしゆっくり関わってあげたいと思います。色々悩むと思いますが義務教育が終われば選択肢は一気に増えます。先生も変わります、それまでは本人の自己理解を少し進めるぐらいを目標に日々過ごしたらいいと思います

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2020/07/17 投稿
図工 先生 小学3・4年生

小学5年生の娘がADHD傾向にあると思っています。 とてつもなくめんどくさがり屋でサボリ癖があり、忘れ物が多く、やるべきことが出来ず、叱られるとすぐ下を向きイライラして返事もしない。 渾々と話し合って約束事をしても翌日にはすっかり忘れています。本当に思い出せないと言います。あんなに何度も何度も確認し合ったのに…と悲しくなります。 小学校1年生の時、初めての授業参観で「歯磨きをみんなでやってみよう」という授業だったのですが、磨いた時の唾を吐く用に、先生が給食の牛乳パックは捨てないように声をかけていたようだったのですが、娘だけ牛乳パックがない…。 何も言えずに黙ってる娘を先生が見つけてくれ、紙コップを用意してくれました。 後で娘に聞いてみても本人は首をかしげるばかりでした。 小3の時は「実は宿題を毎日のように出してなかった」と学校の面談で言われ…。 娘は民間の学童に通っていて、そこではアルバイトの大学生が毎日宿題やったか確認するのですが、娘は「やったよー」と毎日言っていたそうです。 それを叱って理由を聞いたら「めんどくさくてやりたい気持ちになれなかった」と。。。 私自身は本当にダメ親で、今までもそういったことが起こるたびに「どうして?どうして?」と娘を叱ってばかり。基本娘は首を傾げたり怒ったり泣いたりと、失敗したことの認識が薄いというか、それを悔やんだりする気持ちがとても薄いようです。 娘はピアノと補習塾(算数、英語)に通っているのですが、ピアノの発表会が近いから毎日1時間練習すると先生と約束したにも関わらず自分からやることは皆無。 英検を受けたいと言うから申し込んだけど、塾以外で一度も自ら勉強しない。 もちろん英検は落ちました。 退めてもいいと言っても「退めたくない!」の一点張りで、私が「じゃあピアノ少しでも朝晩練習、英語1日1個でいいから問題やる、とにかくやる気を見せて」と言って「わかった!絶対やる!」と元気に言っても次の日もうやらないし、「昨日の約束は?」と言ってもダンマリです。 親としての対応に本当に悩みに悩んで、やはり発達に何か問題があるのでは、と思い、このサイトを見つけ皆さんのご意見や体験を読む中では確信に変わっています。 そこで質問ですが、やはり病院に行って診断を受ける必要がありますでしょうか。 娘は基本的にはとても甘えん坊で常にべったり。1人でトイレに行ったり、自宅で親のいない階に1人で行くことも絶対にしません。 家族といる時はいろいろやるべき課題が出来なかったり、気に入らないとプリプリとヘソを曲げることが多く困ってますが、外ではとても気遣いをしている様子でお友達とのトラブルは全くなく、先生や学童のスタッフからも「性格が純粋でいつもニコニコ無邪気で天使ちゃんだ。」と言われています。 勉強はあまり出来ません。塾に行ってるにも関わらず算数が特に苦手です。 理解力がないので先生が言ったことがわからないことも多いです。 時計を見ながら動いたり、約束の時間になっても焦ったりすることはありません。 こちらのサイトで勉強させていただきながら、私は接し方を変えなければと考えていますが、まずは病院で診断を受ける必要性については悩んでいます。 将来の娘を思うと私自身は不安も多く、勉強にどんどん遅れていくのでは、自立ができるのか、事件に巻き込まれるのでは、未来の自分のために動くことが今現在できない娘の将来をとても案じています。 私自身はとても理屈っぽく心配性で、娘にかける言葉も多くなりがちです。これ以上できない娘を詰って傷つけたり、2人で辛い思いで泣いてしまったりすることをやめたいと心から思っています。 私自身も毎晩自分の娘への対応を後悔したり自己嫌悪に陥ったりの日々を変えたいです。 娘には幸せに成長して欲しい。 そのために病院に行く必要はありますでしょうか? ダラダラと書いてしまいましたが、皆様のご意見を聞かせていただければと思います。 宜しくお願いします。

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2023/11/17 投稿
忘れ物 小学5・6年生 トイレ

都内で発達障害の子が通いやすい公立中学があれば教えていただきたいです。 この4月から小4になる息子がいます。5歳の時にASD・ADHD(疑い)と診断されました。小学校では週1時間、学校内で通級指導を受けています。環境の変化に弱く、小1の初め数週間は知らない子達と教室にいるのが辛いらしく、廊下に机を置いて授業を受けていました。 知的障害はないものの、勉強はついていくのがやっとで、学校の宿題もなだめたり励ましたりしながら何とかこなしている状況です。先生の話を集中して聞く事や整理整頓が苦手で、忘れ物も多いです。今は慣れてお友達は割とたくさんいるようで、楽しく学校に通えています。環境への変化にも少し耐性が出来てきた様に思います。 本当は偏差値低め(50以下)で配慮のある私立中学を受験させたかったのですが、無理にさせても親子関係が悪くなり本末転倒になりそうなので、公立中学への進学が現実的かなと思っています。ただ、近隣の公立中学は成績の良い子が多く通う伝統的な(悪く言うと軍隊のような)学校で、成績の悪い子のフォローが手薄で明らかに子供には合わないです。クラスも6クラス程あり、今の小学校は2クラスで3分の2が中学受験するので、クラスに友達がいるかどうかも微妙な感じです。 現在発達障害のお子さんが通われていて居心地が良さそうである、例えば宿題が提出来ていない子についても放置せずフォローしてくれる等面倒見が良い、若しくは2〜3クラスでアットホームな雰囲気の公立中学があれば、教えていただけると大変助かります🙇‍♀️

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2023/03/03 投稿
小学3・4年生 LD・SLD(限局性学習症) ASD(自閉スペクトラム症)

特別児童扶養手当について、申請可能か教えてください。  IQ100以上の自閉症スペクトラムの小4の息子のことです。3年生の夏休みから癇癪が酷くなり、昨年末から癇癪を抑える薬を飲んでいます。今までの癇癪は私と妹に殴りかかる、物を投げ散らかすなどでした。  今年の夏休み明けから不登校になりました。不登校になる少し前から、友人関係を切る、母親が出かけるのを阻止する、包丁を持ち出す、などの気になる行動があり、今は癇癪を起こすと自分の頭を強く殴る自傷行為があります。  主治医からは、今の鬱状態はそのうち治るので無理に学校に行かせない、嫌なことを無理にさせない、と言われ様子を見ています。    息子は、私と祖父以外には自傷行為を起こして拒否をするので、デイサービスに預けることもできません。自傷行為があったり死にたい気持ちがあったりで1人にもさせておけませんし、知り合いなどからの人目が気になり外出にも制限があり、外出時も常に私か祖父と一緒です。  パートの仕事がある時は祖父宅に預けていますが、息子の状態が悪いと休ませてもらったり、仕事を続けることに限界を感じています。  不登校になりまだ3か月ですが、このような状況なので、手帳の取得や特別児童扶養手当の申請の検討を考えはじめました。  私の住む自治体のHPでは、特別児童扶養手当の対象はIQ50以下程度又は身体障害がい1級〜3級となっていますが、IQの高い自閉症スペクトラム児は、対象にはならないのでしょうか?  また、何か有効な制度の情報や、似たような経験をお持ちの方のアドバイスなどありましたら、教えてください。

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2020/11/28 投稿
自傷 特別児童扶養手当 IQ

 小学6年の息子についてです。来年から中学生になりますが、先日教育委員会から特別支援をすすめられました(自閉症)。低学年くらいからやんちゃで担任に相談していましたが、普通クラスで問題ないと言われました。5年生の後半から担任に支援クラスを言われ、ただ申し込み期限が過ぎていたので6年は体験というかたちをすすめられましたが、本人が嫌がったのでやめました。 2年生後半から滑舌がわるいので通級には通ってます。その時も試験を受けて通級に入るほどではなかったけど、まわりから馬鹿にされて本人の希望ということで通わさせてもらいました。その後、チックがひどくなりまわりからいろいろ言われたので薬も処方してもらいました。1年くらいでチックは落ち着きました。今、通級では滑舌ではなくコミュニケーションなど感情のコントロールをほとんどやっているみたいです。 支援クラスの主任などはやはり支援クラスをすすめます。ただ、本人は友達がほしいそうです。話を聞くと授業中はそれぞれ我関せずで静かだからイライラしたときはいいよと支援クラスはすすめられました。確かにそういう時もあるけど本人はみんなとワイワイ(意見を出しあって)するほうが好きだともいいます。プライドの問題もあり、本人は支援クラスを嫌がっています。心療内科の先生は知的な遅れがないから普通クラスでもいいと教育委員会に言ったみたいです。 支援クラスにいくと、普通クラスの子は友達になってくれますか?今、支援クラスに行っている子は本人の性格のせいかもですがあまり普通クラスの子と休み時間に遊んでいるようには見えません。授業参観の時はうちの子は意見を言っているし、授業にもよりますが楽しそうでした。おそらく、イライラしたときにキレるタイプだと思います。ただ、数年間にわたる嫌がらせ(馬鹿にされたり、嫌なこと言われたり、身体的なことで言われたり、時には暴力的(こちらも手を出してしまうので、やられたらやり返す、何でダメなんだと納得しません)仲間外れはしょっちゅう、カツアゲみたいなことも)を集団でやられているからという理由もあると思います。医者からはADHD疑い(グレーゾーン)と診断は受けてます。それでも、1人が嫌だから一緒に休み時間遊びに入れてもらおうとカツアゲみたいなこともありました。本人はそれで遊べるから何がダメなのか、嫌なことされても休み時間に1人がつらいからすぐに遊びに行きます。繰り返しです。学校からはトラブルがあるから6年生前半はうちの子だけ、みんなとサッカー禁止、クラブ活動もうちは6年生ですがケンカする子が多い第一希望は通りませんでした。なぜ、ほかの子は制限はなく、オレだけといつもいいます。学校側としては数人を制限するよりかは1人を制限したほうがいいからではないかと思ってしまいます。 長くなりましたが、中学校はどうしたらいいか悩んでます。本人が嫌がるなか支援クラスにいれてみるか、学区外に行って新たな道を踏み出してみるか悩んでます。習い事の数時間くらいなら、トラブルないです。本人ができるほうだから少しは自信があるし、まわりもそういうふうに見ているからかもしれません。数時間のせいか、よく知らないからか。プライベートで遊ぶ時も学校の人よりうまく言っている(むこうが遊ぼうと誘ってくれている)気がします。 田舎なので、学区内の中学校は2つの小学校からだけです。

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2023/12/07 投稿
中学校 遊び トラブル

今日は参観日、息子は年中になって初めてのこともあり緊張していました。 案の定、、、かなりきつかったです。 息子にはよかった部分を褒めましたが、胃がキリキリしました。 息子だけ座れなかったり。 脱線して変な格好をしておどけてみたり。 先生の話を聞かず別のことをしていたり。 歌を歌うのはよいがわざと歌詞を別のにいってみたり。 大声はりあげたり。 一人座れない子もいましたが、その子は年中から新しく入ったばかりの子で。 年少からの顔ぶれの子はみんな息子の言動に冷めた目でみていました。 かなり冷汗ものでした。 先生に息子の言動をわびたり、いつもこんな調子なのかきいても、だいぶお兄ちゃんらしくなりましたよ。 と、保護者に不安感を持たせないような言い方でした。 あきらかに息子は他の子とは違ったことをしていても先生は無視状態でした。 年中ともなるとこうなんだと実感はしたもの、なんだか息子を見ているのがつらくてたまりませんでした。 先生は他の子もいるので息子だけ見ているわけにはいかないしこうなることは分かっていたものの今後も園でこの調子なのかと思うと辛く。。。 他の子と比べてしまう自分にも怒りがこみあげてきてしまいます。

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2014/04/19 投稿
先生 未就学
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