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皆さんは発達障害またはグレーと診断された時に...
2024/06/19 16:42
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皆さんは発達障害またはグレーと診断された時にどのように診断されましたか?
自分は今日診察に行き前回行った心理検査(AQ-J、A-ADHD)の結果が出まして、検査結果の内容としては二次障害以外の値がカットオフを上回っていましたがどの項目も数点上回っていた程度で二次障害も一点差でしたので、まあグレーだろと思って診察を受けたところ「ASDとADHDですね」と言われました。まさか言われると思ってなかったので「グレーじゃないんですか?」と聞き返したら「そういう診断もできますがそうすると医師と患者との間で認識の齟齬が発生するのでそのような診断はあまりいい方向には働かない」と言われました。診断の結果自体はあまり気にしなかったのですが、家に帰り、家族に報告したところ、それって「結局グレーだよね」「病院によって診断違うからね」と言われて、結局自分がグレーなのか診断された通り発達障害なのかはっきりとしなくてモヤモヤしています。担当の医師が発達障害として認識しているならそのような認識で合っているということでしょうか?診断した病院は発達障害の診療が可能ということで県のHPに記載されてるのでちゃんとした病院だと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185834
2024/06/19 17:06

うちは子どもの話なので、ちょっと違うかもしれませんが、グレーと言われたことはありません。

最初のうちはまだ診断は必要ないと言われ、入学を期に放課後等デイサービスに通うために「じゃあ診断書出すね」と言われました。
対外的に診断名が必要なら付ける、必要でなければ付けない(けど白じゃないからね。聞かれたらグレーと答えるかもね)という感じでした。

他には、本人か周りか誰か困ってたら黒、困ってなければグレーと聞きました。

子どもなら集団に入っていなかったりして、本人や家族が困ってなくても検診等から受診を促されることもあるでしょうが、大人の人が受診するなら何かしら困って受診すると思うので、今更グレーとごまかす必要はないのではないでしょうか。

ぎりぎりグレーで障害ではないと思いたい人もいるかと思います。
グレーと言ってくれる医師を探すのも良いと思います。

しかし、ぎりぎり障害ではないグレーだから支援が得られないのと、ぎりぎり障害なので支援が得られるのとではどちらが良いのでしょう?


---追記---
数点とは言え上回ってたのに、なぜ勝手にグレーと判断するのですか?

検査結果の数点なんて、誤差だと思います。
もしかしたら下回るかもしれませんが、もしかしたら余裕で超えてる可能性もあります。

https://h-navi.jp/qa/questions/185834
tontonさん
2024/06/19 17:08

辛辣な表現になってしまいますが、何のために受診するのか・・・という点から考えると、「私はグレーなんだから発達障害じゃない。そこまでの対応は必要ない」と患者さんが認識してしまうと、これからの方針について医師と話し合いがしにくくなりそうです。

>医師と患者との間で認識の齟齬が発生するのでそのような診断はあまりいい方向には働かない
担当の医師のおっしゃる通りだと思います。

チャコールグレーと黒の違いを明確にしなくても、病院ですることは違いが無いのでしょう。
白の中では同じように目立ちます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/185834
あまだれさん
2024/06/20 18:57

素人の推測で申し訳ありません。
「身近な人で精神病院に入院している人がグレー」という、その方は、グレーだったからこそ、適切な支援を受けられずに、二次障害を起こした結果の入院だったりはしませんか。
また、精神関連で入院治療を受けている人の中で、その病気関連の治療が進んだことで、発達障害の特性が表面にあらわれてきて、原因は発達障害の二次障害だった、という方も少なからずいらっしゃるんですよね。
なので、身近な方も、今はグレーかもしれませんが、治療が進めば「グレーではなかった」ということになるかもしれません。

さらに、同じ診断名でも「困り感の原因」や「脳の障害特性」が人によって違いますし、それに加えて、困り感や特性の出方においては「周囲の環境」が非常に大きく影響します。
よって、全く同じ診断名でも、100人いれば100通りの個性を持っています。
ですから、「同じ診断名なのにココが違う、ドコが違う」と、他者と比較することはナンセンスだと私は考えています。

お医者様もキッパリ断言しているということは、「グレーではない」ですよ。
あと、グレーって「白」じゃないんですよね。
環境如何でガクッと大きく崩れてしまう、なのに支援はない、という非常に危うい側面を持っているんですよ。
グレーだからと楽観視するのは大変危険です(コレはご家族にお伝えするべき一文だとは思いますが)。


ちなみに、リタリコジュニアのサイトから引用します。
以下引用~
発達障害の「グレーゾーン」とは、医学的な診断名ではなく「発達障害の傾向があるものの、医療機関の診断では基準に満たない状態」を差す通称(正式名称ではないが、世間一般で通用している言葉のこと)として用いられることもありますが、診断基準によらず、よりあいまいに特性の強さや性質を指して使われる場合も多く見受けられます。
~引用終わり
「特性」は持っているということですから、それらが「困り感」になるのであれば、とてもシンドイことだと思います。
もちろん、この特性が「強味」になることもあるわけです。
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https://h-navi.jp/qa/questions/185834
カピバラさん
2024/06/19 19:01

グレー診断の方がモヤモヤします。

もし私が受診し、グレーと言われるのは嫌ですね…
例えば、障害雇用なら診断があった方が良いと思います。
配慮が必要ならグレーより診断名があった方が、一般人には理解されやすい気がします。

息子の場合は、療育や通級など支援を受けるきっかけになりました。
初診で診断されショックでしたが感謝しています。
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https://h-navi.jp/qa/questions/185834
YOSHIMIさん
2024/06/19 21:24

成人当事者です
私は確定診断まで、諸事情で時間がかかったので、はっきり診断がついてほっとしましたよ
当時は、グレーの方が嫌だなぁと思っていたくらいです
検査結果はその時々で数値が変わります
私も、同じWAISを複数回受けても、受けたタイミングで若干の差はありましたし
特に成人になっていると、グレーだからこそ受けられない福祉的な支援もたくさんあります
診断がはっきりついている方が、将来的に福祉的な支援が必要になった時に受けやすくなります
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https://h-navi.jp/qa/questions/185834
ぽんすけさん
2024/06/20 09:02

それは、黒ですよ。
医師がそうつたえているのだから。

グレーとか聞くけどいつもそれ、黒やんって思ってしまうわたしって、嫌なやつかしら。

IQ高い娘も真っ黒です。

息子は診断してないので、グレーかなと思うけれど、黒っぽい気がします。でもはっきり言われるのが嫌で、検査してません。

一人っ子ならちゃんと病院受診していたかなと思います。
しかし上の娘ででいっぱいで、二人が黒と言われたら私の身がもちません。

結局グレーとはなんぞや。

はっきりいわれているのに?

結局何かききたいのかなとかおもったり。

もうかなり、強めに言っててふかいになってしまうかもしれませんが、リタリコ利用してる時点で黒じゃない?と思ってしまうのは私だけかな…

嫌な言い方して、不快になりましたらすみません。

そんな私未診断だけど、黒かもしれませんね。
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お寄せいただいたエピソードについては
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https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
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採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

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「小学生の頃から問題行動がある子を放置したら、どうなるか

旭川の女子高生の事件でよく分かったでしょう」こう言われました。過去の質問https://h-navi.jp/qa/questions/185527見ていただければ分かると思うのですが。次男は近隣住民宅に投石、ガラスを割って逃げたり、自転車の空気を抜いたりパンクさせたりしてました。三男は、近隣住民のポストに、ゴミやガムや小石を詰めてました。次男は自立支援施設へ。三男はまだ自宅ですが、自立支援施設を検討されてます。雑談の中で、職員から「小学生の時に問題行動が有る子を放置したら一体どうなるか、旭川の女子高生の事件を見たら分かるでしょ」「なによ!!ガラスを割ったり自転車パンクさせたりとか、ゴミを投げ入れるとか、皆小学生の頃はやっていた!と思ってたでしょう。お母さん。でも、違いますよ。そんな事する子は本当に稀です」「お母さん、「少しズレている」って言われるでしょう。些細なズレに気づけない時点で、どんどんどんどん、まわりからズレていくんですよ!」と言われました。うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?それは言い過ぎだと思いました。反論して言いですよね?

回答
こんにちは 特性があると人の気持ちがわからないですよね。 例えばあるお年寄りが痴呆であるにも関わらず、徘徊して投石して窓をわったり、自転車...
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40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み

始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした)ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか?薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか?いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。恐ろしい薬だなと思います。更に追記です。decoさん>夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。彼はそう思ってなかったようです。もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。【2024/5/24追加です】半年前の投稿にコメントありがとうございました。あれから色々ありました。結論から主人は言うと不倫してました。薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

回答
私はストラテラ処方されてから1ヶ月です。 仕事が上手くいかなすぎて相談したら処方されました。 仕事にはかなり効果が出ていて、不注意によるミ...
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先日5歳の来年小学校の年齢になる息子が(現在療育園に通園中)

、WISC-Ⅳというテストを受けました。いただいた結果の書類や、先生の説明の中に、広汎性発達障害、とか、自閉症スペクトラムとか、そういった、発達障害の障害名、というのでしょうか?そういう具体的なことが何一つ書かれておらず全検査結果に境界線とかかれてありました。しかし、内訳は、1.言語→平均2.知覚→平均3.ワーキングメモリー→境界線4.処理速度→軽度発達障害5.全検査結果→境界線4番の処理速度は軽度発達障害となっており、他と比べ、数値が非常に低かったです。先生曰く、1,2の数値が高く、4との差が大きいけど、検査の構造上単純に合計点を平均割りした数値で判断しなければならないので、境界線と出るが、処理速度の数値が他と比べると極端に低いので、学校に行くとしたら、4は読み書きや計算の部分なので、十分な周りの理解や協力が必要であり、今後注意が必要であるといわれました。この場合、発達障害ではない、と判断するべきなのでしょうか?それとも発達障害と認識してもいいのでしょうか?境界線、というのは俗に、グレーゾーン児と呼ばれる意味と同じでしょうか?それと、少し質問の仕方が変な方向になりますが、たとえば、こういう結果が境界線、と出て、アスペルガー等、診断名が出る人っていませんか?(わかりづらい聞き方ですいません)境界線で、アスペルガーとか、自閉症スペクトラム、ADHD等の広汎性発達障害という大きな枠でない、その中の特定の名前のある診断を受けている方というのはいらっしゃいますか?子供の特徴がアスペルガーの特徴と一致することが多く、心当たりしかないのですが、境界線である場合、そういった、名前さえ(どっち寄りであるとか)診断さえつかないのでしょうか?接していく上でのヒントなどを参考にしたいのですが、診断結果からは判断がつかず、どう対応すべきか、悩んでいます。(広汎性発達障害とか、アスペルガーの定義のようなものをそもそも理解していないのか、誤解しているのかもしれない質問だとしたらすいません。何かとわからないことが多いので教えてください)

回答
そうですよね。 発達検査の結果を説明されて、たった1回ですべてを理解する、というのは難しいですよね。 追加情報からだと、いわゆるアスペルガ...
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ストラテラを処方されたので同じようにストラテラを飲んでらっし

ゃる方に副作用などについて質問があります。あとは、最後に自分の症状がADHD疑いなのか聞いたいです。私はADHDの傾向はあるのかもしれませんが、ADHDというわけではないと思っています。しかし、ストラテラ10mgを最大一日4個まで様子を見ながら使用することになりました。処方の理由は、もうすぐ試験なのに勉強に集中できない(あれこれ他のことを考えてしまう)と相談したためです(睡眠と精神科の病院です)しかし、副作用がひどそうだという記事を読んで怖気付いています。そのため服用されている方に副作用について聞きたいです。あとは、私と同じように軽い症状でも飲んでいらっしゃる方がいれば聞きたいです。発達障害のようなもので、自分で自覚している症状としては、・長い文章はすぐ書けるけど、だんだんめんどくさくなって途中で話が飛んでしまう・じっとしているのが苦手(緊張感のある場所ではじっとしていられるけど、普段は動いてしまうことが多い)・こだわりがつよい(潔癖症、人が自分の部屋に入るのが嫌、寝起きは誰にも会いたくない、食事は1人でとりたい、ナイトルーティン中に話しかけられたり他人の姿をみたくないなど)・気づいたら頭の中で物語が進んでいる(無意識に頭で他のことを考えながら数学の問題を解いていたりする)・忘れ物、部屋が汚い、なくしもの、朝起きられないがありますが、ADHDではない人にも起こりうる症状ですよね?

回答
発達障害とそうでない人の違い…ですけど、以前このように書かれていた人がいました。 発達障害の当事者や家族は、頑張ったらできる、気をつけれ...
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こんにちは

発達障害の診断を受けていないけれど、ADHDが濃い発達障害があると思われる息子をもつ小学校4年生男子の母です。知能は普通で勉強は出来る方ですが学校生活は整理整頓が出来ない事を指摘されています。母として1番心配している事はコミュニケーション能力のなさです。友達はほぼいないと思います。。発達検査を2年前に一度受けましたが、(凹凸はありました)正式な診断を受けていません。保育園時代から発達の遅れを指摘されていましたし療育にも通いました。まだまだ障害を受け入れたくない自分がいます。何より息子の将来を諦めてしまう自分が怖いです。診断がつく事で色眼鏡で見られたり将来の進路などの弊害にならないか心配です。発達障害だと障害者雇用になる事が多いのでしょうか?診断を受ける事での弊害としてどんな事がありますか。夫が診断は受ける必要ないと言い話し合いにならないのですが、息子にとって行きやすい道を探さないといけません。。何が正解かがはっきりせずこちらに質問いたしました。宜しくお願いします。

回答
コミュニケーション面が心配で、通級(学校の特別支援教室)や、放課後等デイサービス(放課後に通う障害児の療育先)を利用するというのなら、診断...
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