退会済みさん
2017/07/04 07:18 投稿
回答 17
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アスペ?な友人

私から見るとアスペさんでは?と思われる友人がいます。
未診断だし、本人は精神科で色々な診断が出てるけど
かれこれ10年、状況は変わらない。

本人は私を親友だと思ってるけど、私としては、友人の1人(たまに知人レベルに落ちる)
と思っています。

とにかく人間関係のトラブルが多い。
年に1回は「親友」と言ってる人を激怒させ、適応障害になる。

だいたい聞いてると、相手はそう言われれば、怒るわな・・・と同情できない
話ばかり。

とにかく不安になると電話しまくり、メールの嵐。
不安の原因→地震が起きた!怖い
      資格の試験が近づいた。合否が不安。
      貧血起した。怖い!
      親友に「あなた常識ないし、大嫌い」とか縁を切られる

コミュニケーションが一方通行。
自分が悩むと「あの人を殺してやりたい」とか「私はおかしくない!相手が悪い!」
と果てしなく電話してくる。
けど、私が悩むと
「私、そういう負の話題は嫌いなの。
ごめんね」
とか言う。

私は占い師をやってたことがあるので、その不安の際の電話のターゲットになりやすい。
資格試験の合否を観て(一日10回くらい)と言われて、いくら占っても結果が
合格と出るので、それを告げる。
連日・連日(お金はもらっていない)。
その挙句に「このインチキ占い師が!きちんと観ろ!」
と罵倒される。
合格する→「やっぱすごい!」で本人、罵倒したことは忘れる。

彼女の幼馴染と話したこともあるけど
「チーコは昔からあんな感じ。
私も親友と言われてるけど、私は親友だと思ったことはない。
腐れ縁なだけ。
故郷に戻ると一応、昔の仲間が集まるけど
チーコのせいで雰囲気が悪くなることも多い」
ということで、どうも昔からそうらしい。

自己評価はすごく低いけど、試験勉強大好きで、国家資格マニア。
そして、難易度が高かろうと必ず一発合格。

問題が多発するようになったのは、ヘルパーからケアマネ(相談職)
になってからな気がする。。。

犬大好きで、愛護活動に熱心だけど、自分が「悪」と思い込むと
ネットで相手の中傷し始める。
そして、ネットで叩かれ、対人恐怖になる。

本人も「私は人を不愉快にさせるみたい。
けど、自分でも何でか分からない。
人が怖い」
と悩んではいる。

私は「アスペルガー+二次障害」なんじゃないかと思ってる。
けど、それを告げたら、また適応障害やら不安障害やらになりそうで
言えない。

最近、彼女の不安が増すことがあり、電話とメールが多い。
それが原因で、私が不眠になることがあり、縁を切りたいと思うものの
悪いとこだらけでもないし、本人も悩んでるし、また適応障害になられたら
嫌だなって消極的な理由で、縁を切れない。

ケアマネの業務に行き詰って、今度は障害福祉の相談員になるべく
資格の勉強をしてるけど、こんな相談員に当たったら
すごく嫌だなと思ってる。

うちの息子が軽度発達障害なのも知ってる。

けど、私は彼女のアスペルガーを疑ってて、息子のことをみて
自分もそうかも?とか思い当たらないのか不思議でならない。

アスペさんだとしたら、アスペさんは自分でアスペかも?
とか思わないものなんですか?
またうちの息子はパニックを起こしたことがないので
パニックを起こすのが具体的にどういう症状になるのか分からないのですが
彼女は何かあるとよく失神します。

病院で検査しても、脳に何か障害があるわけではないらしいです。

失神も伴うものですか?

とにかくどう付き合っていけばいいか分からず、悩んでいます。
自分のためにも離れてしまうべきでしょうか?

...続きを読む
質問者からのお礼
2017/07/04 11:43
皆さん、どうもありがとうございました!

彼女とは縁を切る!って決断ができました。

自分がバランスを壊してまで、付き合う関係はおかしいですね。

彼女が新しい「親友」を作ってくれることを祈ります!
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この質問への回答
17件

https://h-navi.jp/qa/questions/61142
ひかりさん
2017/07/04 07:47

一応アスペルガーも併せ持ってる僕だけど、僕は診断されるまで「自分がアスペルガーかも」と思ったことはないわ(^^;)


失神はわからないなあ。その子はてんかん持ちとかではない?


僕はかずママさんにとって離れる方がいいと思う。
かずママさんが付き合い方がわからないとか負担に感じる時が多いなら、「私が離れることでその人が適応障害になるかも」と責任感じなくていいと思うから

https://h-navi.jp/qa/questions/61142
退会済みさん
2017/07/04 07:57

発達障害者に多くみられる特性として自己認知能力が低い傾向があります。

特に自閉度の高い方は自分が罵声するさまをビデオで撮ってその文言を文書に起こしてゆっくり丁寧に映像、文書を見せながら説明しなければ中々それが自分だとは気づきません。

放課後デイなどでは問題行動が激しい子にはビデオを使う事があります。
物凄く罵声しているにもかかわらず、ビデオで撮った映像を見せて初めて「私って大声でこんな酷いことを言っていたんだ、全然知らなかった」と気づいたりします。

また、パニックには失神が伴う場合もあります。

かずママさんの知人の場合『発達障害医学の進歩28発達障害とトラウマ』にでてくる虐待既往歴のある女性教師の方と症状が類似していますので、おっしゃる通り2次障害が深刻と思われます。

通常難治と言われますが、近年新しいトラウマ治療法の開発は百花繚乱の様相を呈しており治療可能になってきています。

上記したかずママさんの知人に症状の似ている女教師へはEMDRと言う最新治療法によるトラウマ治療を行い、半年で一般的レベルの感情の起伏しか起こらないまでに回復し、現在家族と穏やかな日々をすごしています。

発達当事者のトラウマ治療の第一人者精神科医杉山登志郎先生いわく「発達当事者の中には人生全てがトラウマのような状態になってしまっている方がいる。そうなるとどんどん神経過敏になり、年を追うごとに症状が悪化していく。トラウマを処理する事で神経過敏が改善され徐々に穏やかな性格へ変化していく」

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https://h-navi.jp/qa/questions/61142
退会済みさん
2017/07/04 08:31

かなり、依存されてしまいましたね。
多分、お友だちは共依存体質の方なので、同じように依存体質の人ならうまくいくけれど
そうでなければ、ストレスフルな関係になりますね、きっと。

たいてい、
大人になってからの友人関係は難しく考えるとわからなくなります

私はシンプルに考えます。
好きな人、気が合う人、尊敬している人、信頼している人、大切にしたい人とは深くつきあう
職場や、ご近所、趣味、学校のママ友などは、適度に距離を置いて・・・つまり必要な用件や世間話は弾む程度に。一緒に行動する必要がある時は気持ちよく・・・その中から、大事な友人になる人も多々いましたが。

そういった考え方で読み返せば
かずママさんは、このお友だちのことをあまり好きではないし、
批判的な気持ちでおつきあいしているようですが
ストレスがかかるだけでは?

絶縁する必要はありませんが
気持ちのままに離れていってしまっても良いと思います。

ただ、かずママさんの中で
お友だちの
「こういうアスペちゃんなところわかるなあ、心配だなあ」とか
「親友って思っているけど相手は違うのに、痛々しいなあ、大丈夫かなあ」
と心配したり、場合によっては少し共感できたりすることもあるのでしょうか?

離れるかどうかを決める前に
ご自分の中の気持ちのバランスというか
そのお友だちに対するネガティブな気持ちとポジティブな気持ちを
見直してみると
どういうスタンスでそのお友だちに関わりたいのか
または関わりたくないのか
シンプルに
見えてくるかもしれません。

それに、かずママさんが離れてしまっても、すこし荒れるかもしれませんが
他に「親友」を見つけると思います。
だから大丈夫

ご自分の心のままに



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https://h-navi.jp/qa/questions/61142
退会済みさん
2017/07/04 07:58

ひかさん

コメントありがとう。

そうなんだ。。。
彼女の話を聞いてると、人との距離がはかれない→空気が読めず、KY発言する→自信を無くす
資格を持ってるので転職→人間関係で失敗もしくはクレームを起こす→自信を無くす→適応障害になる
福祉業界内で転職を繰り返す・・・なので、問題は常に人間関係なんですよね。

失神については、てんかん持ちとかではないらしく、心因性のものと診断されているそうです。

上で書きましたが、発達障害者の支援をしたいと資格取得を目指してるし
彼女なら合格すると思うけど、それだけ知識持ってるのに
なぜ思い当たらないのかな?
と不思議でならなくて^^;

責任感じなくていいって言葉に救われました。

なんだか、罵倒されるのも不安定な時だから・・・と許容してきましたが
疲れてきてしまって。

どうもありがとう!

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https://h-navi.jp/qa/questions/61142
退会済みさん
2017/07/04 08:13

ニッキーさん

コメントどうもありがとうございます。

失神を伴う場合もあるのですね。
彼女の中の不安感の一つに、「失神を起こすかもしれない」もかなり大きいです。

自分では分からないものなんですね。
かなり酷いことを言われます。
相談してくるので、親身に答えると
「私のことなんか分からないくせに、知ったかぶるな!
この偽善者!」
と言われたりしたこともあります。

けど、問題が片付くと、本人は全くその話には触れず
「かずママちゃんに話すと楽になれるから♪
感謝してる!」と言ってきます。

気まずいから、忘れたふりして謝らないのかな?と思ってましたが
気づいてないんですね・・・。

トラウマの話はよくしています。
年々、トラウマが増えています。
家族内のことなので、実際のところは分からないのですが
彼女自身は「母親が小さいころから妹ばっかりかわいがり、私を虐待した!」
って話していましたが
彼女の幼友達に聞くと
「地元で観ていた限り、チーコが色々な問題を起こすのを
お母さんが必死に謝っていた感じで、むしろお母さんはチーコを心配してるし
虐待なんかないと思う」
とのことだったので、本人の認識とずいぶんずれてると感じることも
トラウマになっているようです。

カウンセリングも受けているのですが、次から次へと問題を起こすので
あまり効果的な感じに見えません。

勉強になりました。
ありがとうございます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/61142
退会済みさん
2017/07/04 08:49

本当はカウンセリングにでも繋げてあげたいね。
適応障害とか、パニック、発達障害でなくてもおこりますからね。
ただ本人の意思がないと発達に対する検査はできませんしね。
発達障害の場合は、生まれ持ったもの、自分がもともと障害があると受け入れにくいとは思います。
かずママさんが離れる方法は、いくつかありますが、占いを頼まれたら有料にすると、電話頻度はさがるなー、って思います。

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17件
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2017/10/02 投稿
19歳~ 発達障害かも(未診断) ADHD(注意欠如多動症)

アスペルガーの中3女子の母です。おもいやりについて悩みです。 結婚した夫は私が病気をしても何もしてくれず冷たい人だと感じていました。そして考え方の違いから娘が5歳の時に離婚しました。 娘が中1で自分で選んで進んだ私立中学で人間関係のストレスから起立性調節障害になり、不登校になりました。 その時に思春期外来で心理検査を勧められ、結果自閉スペクトラム(アスペルガー)と診断されました。 中2の終わりに不登校なのに高額な学費を払うのはシングルマザーには辛く、娘に今の学校に再び行けるようになるかな?と相談すると、行けないと言うので、公立中に転校することにしました。学校に行くのが辛ければ無理に行かなくていいので家で勉強をするということを約束しました。 現在公立中の支援級に在籍していますが不登校です。しかし、友人とはカラオケに行きたい、イベントに行きたいというので自由にさせ、イベントなどは一緒にホテルに泊まったりして健康を考えてなるべく疲労しないように気をつかったりしています。感覚過敏や視線恐怖などを考慮しなるべくストレスのないようにしてきました。 娘はIQが高めで私立中でクラスで1番の成績だったり、絵や書道などもうまく、ずっと続けていたスポーツは都で優勝し全国大会も何度も出場するような才能のある子です。 しかし、私は自分の子供は思いやりさえあればいいと思っていましたが、娘はその部分が少なく、テレビでシマウマが逃げて池でおぼれてしまったというニュースを二人でみて、私が「シマウマかわいそうだね」、というと、「逃げたシマウマが悪い」という感じ。私は、「シマウマは人間が決めたテリトリーの中でどこまで出ていい範囲かわからなかったんじゃない?」というと無言でした。 元夫も私が高熱で寝込んでいるときに、「ご飯は?」というので「大丈夫?とか言わない?」と聞くと、「言っても治らないでしょ」という人で・・・確かに正論ですが、思いやりを少しでももってほしいと思ってしまいました。 娘がアスペルガーと診断され、元夫に報告すると「自分の影響だと思う」とはじめて私に伝えてきました。 娘は優れた才能を持っていることは素晴らしいと思いそれを伸ばしてやりたいと思っていますが、同時に「思いやり」を繰り返し教えていこうと思っていました。 しかし、先日冗談を理解しない娘に対して冗談を言ってしまい、「お母さんの性格きらい」といわれてしまい、そういえば、小さい時から娘から母の日も私の誕生日も何も言わないし何もしない子だなと思って、私のことが嫌いなんだな・・・と思ったら、すべてのことが無駄なような気がしてきてしまい今とても落ち込んでいます。 アスペっ娘に「思いやり」を繰り返し教えることで、「ここは思いやりを示すとき」とか気づくようになるのでしょうか。 たとえ私のことが嫌いで母の日も誕生日も何も言ってくれなくても、もうかまいません。 せめて友達のことを気遣うことはしてほしいと願ってしまいます。

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2016/05/04 投稿
中学生・高校生 IQ 感覚過敏

夫がアスペルガー症候群です。家族の今後について悩んでいます。 私は夫との結婚後、遠くに嫁ぎました。 夫とは付き合っている時から、何となく変わっている感じはしていたのですが、心優しい人なのでそれも個性だろうと思い結婚して二人の子供を授かりました。 結婚後困ったのは、経済力の頼りなさでした。仕事はあまり熱心でなく、自分のやり方を貫きたがるので、周りと折り合いが付きません。趣味を仕事にしているのですが、なんとなく仕事をしている感じです。一生懸命ではありません。それ故に給料もはっきり言って低いです。ギリギリの生活です。 それなのに、急に高額なものを自分の為に買って来たりします。自分の趣味に費やすことは、夫にとっては最優先です。 私は日々子供達を育てる為に1円でも節約して生活しているのに、何故夫はこうなのかと心底うんざりしてしまいます。 夫と話し合いをしても、 自分は自分は、、、、 僕の考えは、、、 周りが間違っている。 自分が正しいのに。 自分のやり方は、、、 と私に話すスキが無いくらいしゃべりまくり、ひと段落して私が話をしようとすると 僕は疲れた。明日にしてくれ。 頭が痛い。 と上の空で話し合いになりません。 育児は完全に私任せで、家事協力もあまりありません。 生活、経済面、育児で唯一頼りにしたい夫ですが、頼りになりません。 何でうちの夫はこうなんだ? どうしてまともなコミュニケーションが出来ないんだ? 私に原因があるのか? 何でこの人と結婚しちゃったんだろう? 離婚すべきか? 将来このままで大丈夫か? どうやって子供を養っていこう? とずーーと悩んできました。 最近クリニックでアスペルガー症候群との診断を受け、思い当たる節が多々あり納得した反面、将来に不安を抱えています。 夫の世界は自分一人だけで、周りの人は場外にいるようです。周りに合わせることより、自分の考えを貫くことが人生の目的のように感じます。夫婦なのに、家族なのに、一緒にいても私や子供は夫とは別世界に生きています。寂しいです。 知能障害の無い自閉症というのを見て、まさに!と思いました。 私も仕事をして家計を支えてきましたが、二人の娘たちが小さい今、育児で仕事を続けることが出来ず、夫の元では生活出来ず、私の実家に帰って生活しています。 私の実家の両親も薄々感づいているようですが、事細かには話していません。両親に相談したら本気で眠れない程心配をかけること。四六時中夫の悪口を聞かされるのも私と子供のストレスになります。正直両親は夫のことを嫌っています。第一の原因は私を大事にしていないということです。第二は経済面です。 今は実家でゆっくりと過ごしたいと両親には話して、両親は受け入れてくれています。私の実家は経済的には余裕があるので、子供達も安心して暮らしています。 ただこのまま実家に居てはいけないので、そろそろ帰らないといけないかと思いますが、以前の生活に戻ると考えるとかなり気が思いです。私は戻りたく無いのか正直な気持ちです。子供達も今は気持ちが落ち着き幸せそうです。 かなりマイナス面をアピールしてしまった夫ですが、子供達は個性的なパパを慕っていて夫がたまに会いに来ると、パパもここでみんなで暮らせばいいのに。と話しています。 夫は、「今子供達は幸せな顔をしている。だから、たまに会いに来るから、このままでいい。」と言います。 しかし、父親の存在はやはり子供にとっては必要だと思います。私は家族は一緒でないとと言う思いもあります。 今後どうしたらいいのか迷ってます。 今の私の希望は私の実家近くに引っ越しをして新しい生活を構築できないだろうかと考えていますが、環境の変化にアスペルガー夫は適応できるのか?実家があるとさらに仕事を怠けるのではないか? 両親と同居しないにしても、近いと両親ともっと仲が悪くなるのではないか? と心配は尽きません。 アスペルガー症候群のパートナーをお持ちの方、夫婦間の悩み分かるよと言う方など、ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。 長文で失礼いたしました。 妻目線の内容なので、男性側からすると違うと言うところもあると思います。 もしも不快な思いをさせてしまった方がいらしたら、本当に申し訳ありません。気持ちを相談できる相手が居ないので、ここで聞いて頂けるだけで少し救われます。

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2017/04/16 投稿
発達障害かも(未診断) 診断 19歳~

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2023/12/04 投稿
遊び 小学1・2年生 発達障害かも(未診断)

娘23歳、アスペルガーだと思います。  先日、新卒で就職した職場から解雇されました。コミュニケーションがとれない、何を考えているかわからない、人を知ろうとしなすぎると言われたそうです。  思えば幼稚園の頃から現在までずっと違和感はありました。深い友達もできず、また、なんとなく自分から遠ざけているようにも思えました。そのうちにひとりで過ごすことが多くなり現在も友達はおりません。孤独だと思います。悪い子では無いけれどもなんとなく自分勝手というか相手の気持ちが図れません。幸い、すぐに新しい職場が見つかりましたが、もう少しコミュニケーションをと言われたそうです。なぜ解雇されたかは伝えてあります。困ってることも人に相談できないタイプで23歳になるまでも色々とありました。やっと就職でき、そこで生きていくと思ったところでの解雇。本人も親も大変苦しく先が見えません。また新しい職場でも解雇されるのではないか、診断をとって受け入れてくれるところに行くしかないのか。特に資格もなく特技もありません。具体的になにを話すか、シチュエーションを連想させ言い方等教えていますが、、、娘はどのように生きていけばよいのでしょうか。

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2024/07/27 投稿
就職 診断 発達障害かも(未診断)

アスペルガーは一人で外出するのは好きでも二人での外出は嫌いという事はありえますか?私は1ヶ月に1度しか会ってくれない彼(社会人で忙しい、IT系で超優秀)と一度お別れしたのですが、彼からずっと、「必ず変わるから復縁したい」と言われていて、最近復縁しました。以前の経験から外出は嫌がる事は知っていたので最初の2ヶ月はほぼ、彼の家デートと家の周辺の散歩くらいでしたが、毎週2回は会う機会を作ってくれるので本当に変わる努力をしてくれた、と感心していました。ですが、先週末、「たまには一緒に外でご飯食べたいし旅行も行きたい」と言ったら、案の定表情が曇りました。それでも、「じゃあ来週外でご飯食べようね」とは言ってくれたのですが、連絡が減ってしまいましたし今週末は会う予定がありません。おそらく、「来週(現時点で今週)外でご飯食べようね」と言ってしまった手前、今週会うのを避けているのではないかと思います…。で、来週になったら何事も無かったかのようにまた連絡が来るような気がします…。 前からの事ですが、家の中にいる時は、彼はいつもゴキゲンでよく笑うし、いつもイチャイチャしてくるのですが、外に出ると触られるのを嫌がりますし、怒りっぽくなります。 私が、「一緒に外出するの嫌いなの?外で一緒にご飯食べるの嫌なの?」と聞いても、言葉を濁してちゃんと答えてくれません。 ちなみに、彼の勤めている会社は安心できる場所なのか、何度か連れて行ってくれた事はありますし、社食で一緒にご飯食べました。 外出が嫌いならそう言ってくれればこちらも理由がわかって安心出来るのですが、本人はそう言っている訳でもないし、仕事の出張や、趣味のサイクリング、ハイキングなど本人一人の外出はむしろ多いし、私としては、彼の特性が関わっていて外出したくないのか、それとも私と一緒にいられるところをあまり人に見られたくないのか、などと色々と考えてしまいます。 これから、付き合っていくにあたって、どうしたら彼は一緒に外出してくれるようになるか、アドバイスいただけると助かります。それから、どうして、「自分は(例えば)うるさい場所が苦手でイライラしてしまうから誰かと一緒に出かける事が苦手なんだ」などと言ってくれないのでしょうか。理由がはっきりしないから、彼が私との外出を避けるたびにこっちは傷付きます。 それとも、無理強いはせずに一緒に出掛けることは諦めるしかないのでしょうか…。 よろしくお願いします。

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2018/05/20 投稿
仕事 19歳~

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