2017/07/12 12:23 投稿
回答 5

普通クラス在籍発達障害グレーの子 普通に叱るだけですか?どんな声かけしてもらうのが普通ですか?

小2ASD+ADHDグレーです。
WISC4では全体IQ140なので勉強なら難しいことも理解はできますし、知識については多弁過ぎるくらいですが、自分の思いとなると表現できず、助けを求めたり、辛いことを言葉で表現できず、、泣き崩れたり、逃げたり、隠れたりしてしまいます。
精神年齢はきっとマイナス2〜3歳です。

年中くらいから隔週でカウンセリングを親子で受け続けており、多少は改善してきたのですが、まず自分を受け止めてもらえない感覚に過敏で、〜はダメ。教室から出よう。ばかりの担任からは、最近授業中でも落ち着かないと逃げて高い所にまで上がるように(>_<)

ストレス過多で親の声も今はなかなか耳に入らないことも増えています。

先生には単にやることを叱る言葉で話しかけても、残念ながら本人は悪いことをしたいんではなくて、わかってもらえなくて辛いよ、を異常行動で表現しているので、
なんかあったかな?話聞いてあげるからこっちにおいで、と話して、一対一になって落ち着いてからダメなことをした反省をする
という手段はとれませんか?と話したのですが、集団の中にいるわけですし、ちゃんとできている子達の手前、叱らないわけにはいかないと言われました。

だとしたら、うちの子はずっと理解してもらえないという状態で心を閉ざして行き続けてしまう可能性が高く感じています。

発達障害の子なりに伝わりやすい説得を普通クラスの教室内ではできないは、当たり前ですか?

これが現実でしょうか?

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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/61988
退会済みさん
2017/07/14 04:08

>残念ながら本人は悪いことをしたいんではなくて、わかってもらえなくて辛いよ、を異常行動で表現しているので、
なんかあったかな?話聞いてあげるからこっちにおいで、と話して、一対一になって落ち着いてからダメなことをした反省をする

こんな手間のかかることを1対数十人の普通学級でやられたら、他の児童の授業進行は大幅に遅れます。ですから普通の教師はしないはずです。またこういう対応は療育的対応であって、教育というより医療的アプローチだと思われます。普通学級にそれを求めるのは筋違いではないでしょうか。プロの教育者なら云々といった議論はできないことを他人に要求するという点で悪質だと思われます。

あなたのお子さんのように高IQ・アスペルガー的特性を持った児童が、あなたがおっしゃるような対応を小1で受けた結果、先生はどんなに悪いことをしても絶対に自分を否定しない、故に自分は先生より上の立場にあるのだと勘違いし、先生を下僕のごとく呼び捨てにして「お前は気に入らない。担任外れろ」とまで言うようになったケースを知っています。

このような理不尽な甘やかしとしか取れない対応に対し当然、「なぜ彼だけ悪いことをしても叱られずむしろ優しくされるのか」と他の児童の不公平感は凄まじく、学校側に対し、保護者たちも当然怒りを募らせました。

2年生になり、担任教師は変わり、そのような甘やかし対応はなくなりました。ようやく正常化した訳ですが、自分の思い通り行かなくなった彼は前からあった問題行動をエスカレートさせて大暴れを繰り返すようになり、今彼は他の児童からは隔離され、たった1人で別室授業を受けています。他の児童はようやく平和な毎日を取り戻しました。

なにが言いたいかというと、普通学級のルールをダブルスタンダード化するような対応を教師や健常者児童側に求めるのは止めていただきたいということです。また、それを求めたところで発達障害・健常双方にとっていいことはないと思われます。

普通学級は療育の場ではないし健常児童も療育の協力者ないし担い手、我慢係ではありません。

せっかく高IQなのですから、家庭教師なり今はやりのスタディサプリ的なネット授業なり勉強はしていただいて、普通学級以外の場でコミュニケーションスキルを磨いていただいた方がお子さんにとっても幸せではないでしょうか。

https://h-navi.jp/qa/questions/61988
あんさん
2017/07/12 14:56

カウンセリングの先生に一筆書いていただいてみてはいかがでしょうか。
されてたらすみません。

学年主任、教頭に直接相談されてみては?

うちもこの年は諦めた⤵という年もありました。(その時は診断なし)

集団の中にいると、やはり叱られる事も多いですよね。うちも2年は最高ピークでした。

お子さんの診断名やお子さんが暴れる理由がわかっていらっしゃるようなので 心を閉ざさないように家庭でフォローしていくしかないのかもしれませんね。

集団は仕方のないことの沢山ありますから。

あまり特別扱いされても、かえって冷やかしの対象になりますし、 難しいですよね。

表現の方法を考えれば、気持ちのカードや辛い度のカードをつくられてもいいかもしれないですが、やはり担任の先生の協力がいりますよね。

学期末の懇談で、時間とって頂いてお願いするという形で話をしっかりしてみてもいいかもしれないですね 。

学校ではどんな待遇をうけるか実際はわかりませんし、子供の思いもまた想像になります。

客観的に冷静 どうしたらこの先生の心を動かせるか!知恵比べのように考えていました。

段々と回りの先生方から、歩み寄っていただけるようになりました

あの年があったからこそ、今があること。
あの時、先生に教わった(嫌味) 悪化する指導を元に、今は、快適に学校に行ってます。

親の辛さも分かります。もうすぐ夏休みですから、ここでしっかりお子さんとお母様のストレス発散できればいいですね✨

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https://h-navi.jp/qa/questions/61988
退会済みさん
2017/07/14 00:03

大変ですね…。
その状況、当たり前ではないと思います。

うちの息子の担任の先生は、発達障害に関する知識はほぼ無さそうですが、子ども一人ひとりをしっかりみて指導して下さるので、障害の有無に関わらず、どの子ものびのび過ごせています。

集団の中でも、一人ひとりに合わせた対応ができてこそ、プロの教育者だと思います。

息子さんの場合、気持ちの表現など苦手なことがあっても、勉強では他の子にはできないことができることもありますよね。
先生がそこに目を向けて下されば、息子さんも自信が持てて落ち着けるでしょうし、クラスにとっても、誰でも得意、不得意があって、いろんなお友達がいる、ということを子どもたちが学べるチャンスなのに、もったいないな…と思います。

息子さんの高い能力が潰れてしまわないよう、見守ってあげて下さいね。

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母失格さん
2017/07/16 14:52

あんさん さま

早々のご回答ありがとうございました。

〉カウンセリングの先生に一筆書いていただいて

確かにまだしていないのですが、言われたことなど、週に二、三回は文面で起こして、問題に合わせて頂いているアドバイスを提出していますが、実践にはあまり使っていただけない感じです。
これ以上息子の担任拒絶が続いたら最終手段で直接の文面でお願いしてみたいと思います。

〉うちもこの年は諦めた⤵という年もありました。集団は仕方のないことの沢山ありますから。

やはりそれが現実なんですね。
残念ですが、その上で息子の人生考えるということなんですね。

保育園は、とても協力的かつ適切に対応してくれ、本人の個性を活かしつつ育ててくれたので、あまりのギャップに面食らっていますが、現実から目をそらしてもいいことないですよね…

〉特別扱いされても、かえって冷やかしの対象になります

学年上がるごとにそうなりますよね。。
今ほっといてもらえるギリギリくらいかなと感じています。

〉気持ちのカードや辛い度のカードをつくられてもいいかもしれない

カードは色々作りましたが、パニックになるとなかなか、うまく機能せず、今はあまり使っていないんです…
本人も友達前では抵抗感も出てきています。やれること、やりたいことの一致が難しいです。

〉学期末の懇談で、時間とって頂いてお願いするという形で話をしっかり

今は大体週一か隔週で、担任や養護教諭、通級担当、校長などと面談していまして、かなり話は聞いてもらえているのですが、やはり肝心の教室での対応が変わらないと、保健室の子にしかならないのが歯がゆい感じです。

〉どうしたらこの先生の心を動かせるか!知恵比べのように考えていました。

同感です!

〉今は、快適に学校に行ってます。

頑張られた甲斐があり、本当に良かったですね!
我が家もそうならないよう、やれることはやり尽くしてみたいと思います。

〉もうすぐ夏休みですから、ここでしっかりお子さんとお母様のストレス発散できれば

はい、子供たちのために頑張ります…ただ我が家は共働き家庭で、夏休みはお弁当作りも増える、ちょっと母には厳しい季節なんです。

乗り越え方を教えて頂きありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/61988
さん
2017/07/14 18:01

私の経験上、担任の先生によって対応がまちまちです。

うちの息子はコミュニケーションが苦手で上手く気持ちを伝えられなせん。
嫌な事をされたり言われたりしても
「イヤ!やめて!」
が言えなくよくからかわれていました。
学校で嫌な事があると
家に帰ってきてから大泣き→事情を聞いてから学校に電話→次の日先生が相手の子供に事情を聞き私に報告してくれました。
もちろん先生は相手の子供に注意してくれましたが、怒られなれてしまった子供はやめてくれる訳でもなく。
そんな事があるたび担任は息子に
「悩みを家に持ち帰らないですぐに先生に言えるようになりなさい。そうしたらすぐに助けてあげれるから。」
と言ってくれてました。
ちょっとづつ言えるようになった頃に進級クラス替え。担任がかわりました。
新しい担任は何かあると理由も聞かず叱るのみ。気持ちを伝えるのが難しい息子は何も言えずただ怒られるだけ。学校を休む日がふえました。
担任に言っても全く改善されないので
前の担任と学年主任にいつも電話で伝えてました。

担任だけじゃないですよ、学校には沢山の先生がいます。カウンセラーの先生もいます。
ぜひ相談してみてください。

良い方向に進みますように。

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2023/11/17 投稿
トイレ 忘れ物 歯磨き

情緒級、どこもこんな感じなのでしょうか。 今年の4月から入学、国語と算数のみ情緒級で受けて、他の教科は普通クラスで受けている娘がいます。知的無しです。 この間の情緒級の先生との面談で、「とても優秀ですよ、勉強も進んで手上げてるし休み時間は友達とも遊んでますし」と言われて少し安心していたのですが… 今日校外学習で遊園地へ行ったのですが、「これでいいのかな…」と思うことがありました。 支援級の子は親が付き添いなので、私が娘について行きました。 普通クラスの男の子と女の子が手を繋いでいて、娘が「私も一緒に繋ぎたい」と近づいて手を繋ごうとしたら、男の子に「俺たちは一年●組だから。そっちは●組(情緒級)だろ」と言われて手を振り払われてました。娘は少しムッとしたあと、一人で歩いていました。 その他にも何度かその男の子と言い合いしてました。 今回の校外学習はグループ活動が主なのですが、支援級の子はグループなど特になく、親と行動する感じでした。情緒級の担任の先生も忙しいのか、同行しませんでした。 娘と一緒にお弁当を食べたのですが、ほかはグループでまとまって楽しそうにたべていて。 娘は冷たいご飯とおかずが嫌なのか、ほとんど手をつけず、レジャーシートに乗ってくるアリを怖がってまともな休憩ができませんでした。 グループ活動が主なのに、親がつきっきりでそばにいて面倒みるなら、情緒級の子たちだけで近場の大きい公園などで同じような体験をさせるのでもよかったのではないかと思ってしまいました。 娘は少し理解されにくい話し方をするので、最初は仲良くしてくれてた子もしばらくすると離れていってしまいます。手を振り払われてトボトボ歩いてた娘を見て、悲しくなってしまいました。 情緒級に通うお子さんがいらっしゃる方、普段はどんな感じで学校で過ごしていますか?又、遠足や校外学習はどのような感じですか?

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2024/05/17 投稿
先生 ASD(自閉スペクトラム症) 算数

IQ90だと普通学級の授業についていけないよね。 ウィスクの結果が総合IQ91の子供がいます。小1です。 下は処理速度86、上は言語理解で103でした。 ASDとADHDの診断が付いております。ADHDなのでなかなか集中できません。 宿題は終わらせられますが(まだ簡単なので)、その後の学研のドリル2ページをやるのに苦労します。。。 ちゃれんじタッチは今まではできていましたが、最近は「疲れたから今日は無理、。土曜日にやろう」と言っています。 読み書きが苦手なので、文章の問題を読んで理解することができない。。。。 例:「|線の文を正しく直してください」 |がどこか分からない。教えるがなんかボーっとしている。 パット見て分かる問題は解けますが、少し問題文を読まないといけないものは読もうともしません。 現在は、 国語→2学期までの漢字はなんとか書ける。ただ音読みと訓読みが怪しい・・・ 物語は読んでもいまいち理解できないから動画を見せてなんとか理解できているかな、程度。 授業の一斉指示が通りにくいから個別に声掛けをしている 算数→繰り上がりと繰り下がりの計算はできる。 文章問題はよくわからないことがある。 「同じ答えになる問題に〇を付けよう」とか、文章を読んで問題を解くことができない。 これまで何回も相談してきていますが、普通級へいるのが難しいのかなと。 これまでの経緯としては、 年長児→幼稚園で困ったことはなし 小児科医→田中ビネー96だし普通級へ行ったら? 幼稚園の先生→普通級へいけると思う。多動じゃないし。 デイ→普通級だと思う 平仮名・カタカナが書けていたのと、上記の意見を参考にして普通級へ進みました。 普通級から支援級へ行くのは、夏が終わって9月くらいに相談会がある、と聞きました。 2年生から支援級へ行くのはもう無理なのでしょうか? 7月の個人面談では担任から「付いていけているし、支援級へ行かなくてもいいと思う」と言われたので、2年生はこのまま普通級かなと思っていましたが。。。。 とりあえず2年生から通級へ行くことにしました。ただ通級はSSTをするだけです。勉強のフォローはなし。 支援級は見学をしていません。 支援級へ行く!!と決意し、揺らがないものとなったときに見学をしたほうがいいですよね? そうでなければ、見学したのに結局入らなかったのかよ、となりませんでしょうか? 見学して微妙だと感じたら断ってもいいですよね? とりあえずもうすぐ担任と個人面談があるのでそこで様子を聞き、それからどうしたらいいのかを考えたほうがいいのでしょうか? 本人に聞くと「授業は分かる」と言い、学校へは頑張って通っている感じです。 周りの子は息子はこんな子と理解しており(?)助けてもらっていることがたまにあるそうです。 周りを見ると1・2年生の頃は普通級で、3年生から支援級へ行っている子が多く、2年生は様子見で、3年生から行こうかなと思っている自分もいます。迷うー。 ただ支援級は普通級の子と遠足が違ったりしてあんまり交流はなさそうなんです。 体育とか図工は交流級ですよね?学校によって違いますよね。。。 支援級へ行くと将来の選択肢が狭まる(普通の高校へは入れなくなる)と思っていましたが、 デイの担当者から 「高校の専門学校や通信もあるから、勉強ができないから入る高校がない、ということはないよ」と言われ、少し安心しましたが本当でしょうか? どこかのブログで、「今の子達のIQが上がってきており、110が平均となっているのかも。IQ90でも普通級で付いていくのは難しい」と書いているのがあり、やっぱりなーと思いました。

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2022/12/08 投稿
計算 通常学級 読み書き

小学校の通常学級に、加配や支援の先生が入り込んでくれる自治体を知りたいです。 小学校低学年。 転勤で首都圏に引っ越し予定です。 今の自治体では、通常学級で過ごしていますが、加配のような感じで、通常学級に担任以外の支援担当の先生が入り込んで支援を受けています。 支援対象者がクラスに数人います。 同じような支援を受けられる自治体に引っ越したいと思っています。 ご存じの方、教えていただけると嬉しいです! 子どもは、何度か発達検査を受けましたが、診断名はついていません。 医師曰く、「繊細・慎重タイプ。自閉症の要素はあるけれど診断名をつけることはない」とのことです。 不安になりやすく、HSC(人いちばい敏感な子)のチェックリスト、かなりあてはまります。 初めての環境に慣れるまでが大変で、入学式も親から離れられず、しばらく登校付き添いしていました。 慣れてしまうと割と大丈夫。 勉強は、得意ではありませんが、普通だと思います。(進研ゼミ教材はこなせている) 現在は、時々、本人が不安になったり、複数指示がわからなかったりするときなどに声掛けをしてもらっているので、安心感があるようです。 なお、かなり繊細タイプで、昔から戦隊もの・アンパンマンなど怖がり、やんちゃな子が苦手な様子です。 現在、「環境が良く、落ち着いた、荒れた子がとても少ない」とよくいわれる地域に住んでおり、同級生とは楽しく過ごせているようなので、同じような雰囲気の地域が希望です。医師からも、そう勧められています。 自分で、複数の自治体の教育委員会などに電話をして、通常学級での支援について問い合わせをしました。 はじめは武蔵野市や三鷹市、調布市等を考えていたのですが、通常学級に担任以外はいない、加配は非常に例外的と言われました。 川崎市と横浜市は受け入れていただけそうな様子だったので、現在は、横浜市都筑区、川崎市麻生区あたりを検討しておりますが、(多様な子を受け入れる体制やマインドがるのでしょうか) 実際の声を聞きたくて、質問してみました。 また、他の自治体でも、支援があるよ!というところがあれば教えてください。 なお、そのような支援を受けるために「支援学級籍であること」が必要な場合は、支援学級に籍を置こうと思います。(ただし、ほぼすべての時間を通常学級で過ごせるなら、ですが) よろしくお願いします!

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2022/06/14 投稿
小学3・4年生 発達障害かも(未診断) LD・SLD(限局性学習症)

小3からの支援級について。 担任から支援級を勧められています。 幼稚園の頃も担任から勧められ療育に通っていたのですが、ほんとにグレーな感じで悩んだ末小学校は普通級で入学しました。 本人はやる気はあるタイプで勉強や運動も一生懸命やっていて、立ち歩きや他害もないですが、学校では学習の進みが遅いと言われています。(ぼーっとしてる、わかんないってなっちゃう) また、何度も言っているのですがトイレに行ったときにきちんと拭かないのか拭けないのかお友達からうんち臭いと言われたこともあるようです。 本人は自分に合わせたペースでゆっくりやるよりもみんながいる学級で頑張りたいと何回聞いても同じ答えで親としてはどうしたらいいか悩んでいます。 正直担任のことが好きでないのも悩む要因です。 熱血風ではありますが、結局のところそれが圧となって子供に降り掛かっているのではないかと思うからです。 懇談会で今年は学力の高い子達でしたと言ったのもすごくモヤモヤしました。(学力?と) みんなでかしこくとか差別しないとかスローガンを掲げながら結局頭の良い子を育てようとしている?、人を馬鹿にしないを強要することで馬鹿にしているような気がする感じ(伝わりますか??)がして とにかく他の方の意見が聞きたいです。 コメント頂けたら嬉しいです。

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2024/03/05 投稿
他害 幼稚園 療育

普通級から支援級への転籍、いつ?? 小1の息子がいます。現在は普通級ですが、のちのちに支援級へ移るのかな?と思っています。 タイミングが分かりません。。。 先日支援級の見学へ行きました。情緒は3人。落ち着いています。先生もいい感じ。 知的は8人。思っていた以上に軽い子が多く、話せる子が多いな~と思いました。 うちの学校は国語・算数は支援級、そのほかは交流級、とか、ほとんど支援級とか、選択できるみたいです。 情緒+知的で体育や音楽をやったりするとのこと。 現在のレベルは、算数や国語は苦手ながらなんとか取り組んでいる感じです。 国語→読み取り苦手。漢字はなんとか書ける。音読はなんとか読める。 算数→忘れたりするも、計算はなんとかできる。文章問題が怪しい。 コミュニケーション→変な奴だが、周りがこういう子だと理解している様子。 これが困っているとヘルプが出せる子です。 立ち歩きもなし。他害なし。一斉指示に従えないが周りを見て今何をすべきかを判断していく感じ。 体育のルール理解は難しいから友達に教えてもらっている。 ウィスクの結果は総合90。ただこれも変化していくので参考になるのかどうか・・ こんな感じでしょうか。 普通級でもやっていけないことはないけれど、それは小1だからからで、3年生以上になると付いて行けるのか分からない。 宿題+チャレンジタッチorことばのテーブル学習で、なんとかフォローしている感じです。 本を読むのが苦手だから社会や理科にも響きそう。 支援級へ転籍するのなら早いほうがいいのでは?と思いますが、 担任→普通級でいいんじゃない 本人→●●がいないから支援級は嫌、今のクラスがいい~とごねる 1回だけ見た精神科医→この子がのびのびとできるなら支援級のほうがいいかもね。主治医と相談してみて という感じで決心がつきません。 来週、主治医との相談があります。 じっくり相談したいと思います。 1年生は普通級で途中で転籍した方、どのような経緯で転籍しましたか? 「頑張れば普通級でいけるかもしれない。ただ、学校って頑張るところじゃない。」←本田秀夫さん 「世間体を気にしなければ支援級のほうが合っているのでは?」 「ただ支援級へ行く決定打がないから踏ん切りがつかない」 「2年生まで待ってそれから決断するか」 「迷うなら今じゃないのか??」 これが私の意見です。グダグダ・・・・ 本人は「学校は人数が多いから疲れる」と言いながらも 「学校は●●がいるから楽しい」 「疲れても家で休めばいいや」と言ったりして、もうよく分かりません。 通級は週1のSSTのみしかなく、勉強面でのフォローが期待できないため、 普通級or支援級の二択となっています (今のところ、2年生は普通級+通級の希望を出してしまっていますが) 【補足】 情緒の人数が少ないので年度途中からの転籍は可能だそうです。実際に今いる子も2学期から転籍してきた~という子がいます。なので2年生の1学期の様子を見て考えることもできそうです。 頻尿はだいぶ落ち着きました。 タイミングとしては家では宿題をしたくないとき、授業中においては、重要な場面が起こる前に心配だから行っておこうという感じで45分間のうち1回行くようです。 昼間行くことが減ったので夜も20時半就寝、6時くらいまでは寝られるようになりました。たまに夜中に起きますが。。。

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2023/02/23 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 小学3・4年生 小学1・2年生
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