退会済みさん
2017/08/23 13:42 投稿
回答 8
受付終了

4才6ヶ月でグレーゾーンのまま様子見の男の子がいます。
現在幼稚園の年中さんですが、昼間のトイレのことでとても悩んでいます。

夜はおねしょをまったくしませんし、うんちは必ずトイレで出来ますが、昼間のおしっこがどうしてもうまくいきません。
促せば行くこともありますし、本人の調子が良ければ自分から「おしっこ行く」とトイレに行ってすることも出来ます。

ただ何かに夢中になっている時などはお漏らししてもまったく平気で、「少しおしっこが出た」とか「トイレに行きたいけど遊びに夢中になってしまい結果トイレが間に合わなかった」レベルではなく、面倒くさいのかパンツにそのままおしっこをしてしまうようです。
更にパンツが濡れても気持ち悪いと感じないのか、誰かから指摘されるまではずっと濡れたままでいることが多いです。

ノーパンで過ごすと良いと聞いたので、今年の夏に試してみました。
確かに自分からトイレに行くという回数は増えましたが、そのうちに面倒くさくなったのか、はたまた絵本に夢中になっていたのか、寝転んでいる時にそのままカーペットやマットにおしっこをしてしまいました。

子どもには子どものタイミングとペースがあるのだから焦ってはいけないと思ってはいるものの、夜間のおねしょがないこと、うんちは自分でトイレに行けること、タイミングが合えば自分でトイレに行っておしっこ出来ることがあるので出来るのになんでやらないんだろうと悩んでしまいます。

これまでに何度も何度も怒りながら説明したり、静かに諭すように説明したり、トイレシールを使ったり、ご褒美を使ったりと、トイレトレーニングの本を何冊も購入したりして、色々試してきましたが一向に改善されません。
小児科や小児泌尿器科でも相談してみましたが、膀胱など体には問題はなく、本人のやる気にかかっていると言われています。

外出時はこちらが促さなければほぼ漏らしてしまうので、出来るだけこまめに声掛けをしているつもりですが、それでも漏らしてしまいます。
そのため外出時にはパンツ、ズボンの着替えを大量に持っていくことになります。
場所や滞在時間によっては着替えが足りず、参加出来ない行事が出てきたり途中で帰ることもあります。

もう疲れ果ててオムツにしようかと子どもに提案もしてみましたがオムツは嫌、今度からちゃんとする、と毎回言います。
言った直後は確かにちゃんとトイレに行きますが、長くは続きません。

まったくトイレが出来ない、自分でまったく行かないような状態ならまた違うアプローチが必要になってくるとは思うのですが、1日のうちでも何度か自分で行ける時があるが故に、どうしていいのか途方にくれてしまいます。

大人になってもお漏らしする人はいない、年長さんになったらお漏らししなくなるよ、小学生になったらしなくなるよ、など言ってくれる方も多いのですが現状では、幼稚園のクラスの中でただ一人だけお漏らししているようなので気持ちがとても焦ってしまいます。

もう煮詰まっていて、ノイローゼ寸前です。
似たようなご経験がある方がいらっしゃいましたら、どのような取り組みをされたのか教えていただけないでしょうか。

...続きを読む
質問者からのお礼
2017/08/24 13:11
たくさんの方々からのアドバイス、本当に嬉しく何度も何度も読み返しました。
焦ってはいけない、他の子と較べてはいけないと頭ではわかっていてもついつい較べてしまい、子どもに対して良くない言葉をかけては自己嫌悪の繰り返しの毎日でした。
子どもの様子を見ながら、教えて頂いた色々な方法を取り込んでみたいと思います。
ノイローゼのようになっていた私の気持ちも、なんとか切り替えることが出来そうです。

まだまだ先は長いと思いますが、アドバイス下さった皆様方には感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。
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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/66245
2017/08/23 14:47

こんにちは。
特別支援学校に勤務していた頃、やはり排泄が上手にできないお子さんがたくさんいました。
体の問題がある場合と、気持ちに問題がある場合のご指摘はその通りだと思います。
お子さんの場合、トイレに行くことができないわけではなく、行くのがめんどくさい、行くのを忘れてしまう、
お漏らししても平気、という状態だということですから、気持ちの問題が大きいのかなとは思います。
が、、しかし、、
体に状はないとドクターがおっしゃっているようですが、
「更にパンツが濡れても気持ち悪いと感じないのか、誰かから指摘されるまではずっと濡れたままでいることが多い」
ということですので、もしかしたら、お腹周辺の感覚が鈍いのかもしれませんね。
もしそうだとすると、これは体の問題だということになります。
現役の頃、学校として、動作法や静的弛緩誘導法という訓練方法を導入していましたが、
体の感覚過敏や逆に鈍感さをとるには、静的弛緩誘導法が効果があったように思います。
排泄の問題が良くなったお子さんをたくさん見ました。(みんなが良くなったわけではありません)
ミントさんの居住する地域にそうした技法を利用できる施設とか学校とかがあるといいのですが。
とりあえず、おなかのへそより下の部分に手のひらを当てて、「おしっこ上手に出ますように」などとお話をしながら、
1分程度じっとしてみてください。一日2~3回でよいです。綿菓子をつかむような感じで、力は入れません。
実際にお子さんを見ることができれば、別のアドバイスができるかもしれませんが、
こんなことしか言えなくて、ごめんなさいね。
でもお母さん、少し肩の力を抜いて、トレーニングパンツで、もうしばらく見守るのが良いかもしれませんね。
がんばっていらっしゃるので、応援しています。

https://h-navi.jp/qa/questions/66245
退会済みさん
2017/08/23 15:18

わーかーりーまーすー。

娘が一歳で夜中のお漏らしがなくなりました。
保育園では2歳ちょいで一日だけでトイレトレーニング終了。

保育園ではほとんど失敗なし。(ゼロではありません)
家では、ぼたぼたチビりがなくなったのは中学校に入ってからです。

小学校入学までは、よくオシッコの池の中でなーんにも気にせずに遊ぶ娘を見ては落胆していました。
小学校入学後も、雨の日や学童帰り道暗いと見えない分かりにくいを理由に垂れ流しながら帰宅。

ノイローゼでしたね。

対策は何もありません。何をやっても無駄でした。
理由はめんどくさいということもありますが、感覚が鈍い事が根底にある場合、どうにもならないというのが現実ですね。
ここらでら訓練を受けられるところもなく、専門書を読んだりして自己流で取り入れてみましたが、めんどくさがりなので嫌がるのなんの。
できればプロに手助けしてもらってください。

トイレじたいをそんなに嫌がらないのであれば、食事の前、テレビの前、等で排泄させておく習慣も有効ですが、漏らさなくなるわけではないですね。
夢中になると、トイレどうでもよくなるみたいで。
尿意に鈍いのもあると思います。

あとは、オムツは親がお願いしてはいてもらってました。こちらの体調不良でお漏らしのケアが難しい時は履いといてと。
また、お出かけ等では大人用尿漏れパッドを愛用していました。
または、車等ではペット用トイレシートを活用して、濡らすのを防いでいたり、簡易トイレも持ち歩いていました。
チビり系予防や、お漏らしの後始末を減らすだけでも、断然気が楽ですよー。

今は先が見えないと思いますが。

下の子にはおねしょも取れない三重苦がいますので、この子は体も心も感覚もついていけてません。これまた、中学校までコースかもしれませんね。

お互い負けずに頑張りましょう!!!

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https://h-navi.jp/qa/questions/66245
退会済みさん
2017/08/23 16:39

まだ小さいので、うまくいくか分からないのですが、
おもらししたパンツの手洗いや、濡れた床の掃除を
怒ったりするのでなく、具体的に淡々と「失敗した時はこうしたらいいよ」と
教えてあげるのはどうでしょうか。

うちの子達はおもらしではないのですが、忘れ物・落とし物が非常に多いです。
もともとは困るだろうと一生懸命届けたり、落としたと思われるものを
心当たりに電話したりして必死で探したりしてました。

そうしてるうちは「ごめんなさい」とか「もうしません」とか言いますが、一向に直りませんでした。

それで、怒ったって忘れるものは忘れる、落とすものは落とす、そう開き直ってみることにしました。
それで「忘れても届けない」ことにして、
「忘れた時の予備を用意する」「忘れたから人に借りる」などの経験を少しずつ
経験させました。
それで
「忘れるは忘れるけど、パニックにはならない」
「他人も忘れるから、貸してあげる」
「借りるばっかりで改善のない人には貸さない」など
少しずつ失敗から学ばせました。

落としたら、「落としたと思うところに自分で届けに行く」
「届いてないか聞きに行く」
「届いたものを受取に行く」などをさせたら、
こんな面倒くさいなら、落とさないようにしたい、カバンに入れる、
カバンにくくりつける、等考えるようになってきました。

罰のようにさせずに、萎縮させないように「失敗したらこう対処したら問題ない」と
どうしたらいいかだけサポート(小さい時は、親がやってるのを一緒に手伝う形に
どうしてもなってしまうと思いますが)したら、お母さんのストレスも少しラクになるかと
思います。

「いつまでかかるの?」「どうやったらなくなるの?」と期限や正解を子どもに求めると
つい辛くなってしまうので、今されてる努力と平行して、失敗した時の対処法を
お子さんと練習されるのは、他の困りごとにも先々役立つのではないかなぁ、と思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/66245
あわこさん
2017/08/23 19:33

こんにちは。うちは、漏らしてしまったときは後始末をしてもらっていました。
年中の娘が去年までよく漏らしていました。遊びを優先させてギリギリまで我慢してトイレかトイレの近くで漏らすかチビるっていう感じで、保育園でも家でも同じでした。わたしも疲れ果てて怒ってしまったこともたくさんありました。その度に「今度からちゃんとする」って言う娘。でも繰り返し。
なのであるときから片付けしてもらうようにしてみました。罰を与える感じではなくて、自分のことは自分でしてね、という感じです。娘がきっちりできないところは手伝うし、無理やりではなくて娘も納得してからそうしてもらうようになりました。やっぱりおしっこの片付けって臭いし汚いししんどいし、娘もそれをしたくないので、だんだんお漏らしが減りました。スパッとはなくならなかったのですが、徐々に減っていつの間にかなくなっていた感じです。
あと、外出のときに頻繁に声もかけて大量に着替えがあっても足りないというのは、まだ膀胱機能も整っていないのかもしれないなと思いました。あまり頻繁に声をかけすぎても意識してしまって逆効果になることもありますし、おしっこがたまってないうちにおしっこすることを何回も続けているとたくさん溜めることができずに頻尿になる、というのも聞いたことがあります。
おしっこ問題悩みますよね…。うちはおねしょが続いていてまだまだです。

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ぷにこさん
2017/08/23 18:44

同じような経験ではなく、すみません。
うちは、水遊びが好きなので、オムツが取れないと保育園でプールは出来ないよと、夏直前にまずやる気を上げました(伝える時は、パンツになったらプールだよ、と肯定的に伝えました)
何度もトイトレは後退し、3ヶ月全く自宅でトイトレせず、トイレでオシッコかけると絵が出るシート(トーマスや動物柄)を使ったことで、トイレに行ってオシッコかけるようになりました。どんなに泣いてもオシッコかけなきゃ絵は出させませんでした(水でも代用出来ますが)
ご褒美シールは興味なし、絵本も興味なし、でしたが、動物シートだけは唯一食いつき、現在も使用中です。

あとは、何度もトイトレは前進と後退、停滞を繰り返したので、今卒業するはずがないと私が勝手に思い込み、失敗してもがっかりしませんでした。やっぱりそうだよね、まぁ今はムリだろうなという感じ。がっかりもしないし、ただ事実として現状を受け止めるだけ、でも後始末は大変なので、布パンツ移行の直前まで普通にオムツでしたしパンパンな状態でした。でもこの期待しない私の態度が、結果的に不安が強い娘には良かったらしく、今はパンツで過ごせています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/66245
たるるさん
2017/08/23 20:14

小2長男が知的なし、自閉+ADHD+運動障害で普通学級にいます。年長の次男が似たような状況です。次男は兄のように際立った特性はありませんが、怪しいなーと思う部分が多数あり、お漏らしがなおらないのもその1つです。
ちなみに兄は日中のオムツが取れたのが年中の終わりでしたが、以降は全く漏らしません。

兄の療育の先生が弟も怪しいと前から言っていました。お漏らしを相談してアドバイスを頂いて、我が家が実際にやっていることですが、「場面が変わるときにトイレ」です。デパートで階が変わる度、ご飯の前後などかなり短いタイミングです。とにかくおしっこを貯めない。排尿感覚の遅れは訓練で改善するのが難しく、環境や習慣で対策していくのが1番だそうです。自然と本人が「行かなきゃ」と思うようになればと。春からは小学生なので習慣化できるように主人と徹底しています。

前は苛々して怒鳴ってしまうこともありましたが、今はかなりマシです。
参考になれば幸いです。お互い頑張りましょうね。

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2017/10/23 投稿
仕事 トイレ 運動会

いつもお世話になり、ありがとうございます。 早生まれ年中男児(ASD疑いだがどちらかというと発達遅滞/保育園加配あり/週2民間児発)のトイレトレーニングで悩んでいます。 現在完全オムツで過ごしています。 トイレのこと(トイレでおしっこやうんちをする)は理解しているようですが、 トイレに座ることをとても嫌がります。(トイレ座らない!ヤダなど) たまにトイレやオマルに座ることはありますが ここ半年くらい成功したことはありません。 視覚優位な子のため、トイレの流れなど写真や字で示して、それを読んでいますが、成功には至らず、拒否ばかりです。季節もよいので、トレパンも履かせてみようと試みることもありますが、「オムツはきたい!」と主張されてしまいます。 保育園や児発でも、座れることはあるが成功しない、座るのも拒否することもある、という報告を受けています。 また、どちらかというと大のほうが、事後報告をしてくれる機会は多いです。(「ママうんちでたよ!」) 生活面はお着替えは服の素材や本人のやる気にもよりますがほぼ自立、会話は二語文三語文といった感じです。視覚優位なのでひらがなや数字は読めます。 トイトレは怒ってはいけない、スモールステップで、というのは分かっておりますが、、、 嫌がる息子にどう対応するのが良いのか、 似たようなご経験をされた方がいらっしゃいましたら、アドバイスいただけますでしょうか? よろしくお願い致します。 追伸 本日の児発でもトイレに座ることへの全力拒否があったと報告受けました。 途方に暮れ、この先本当に外れるのか、不安です。

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2021/07/17 投稿
4~6歳 ASD(自閉スペクトラム症)

長文で失礼します。 あまりにも凹んでいるので、どなたか聞いて頂けると救われます。 幼稚園年長の息子がいます。 3歳の時に自閉症スペクトラム、軽度知的障害の診断がつきました。 (言葉や行動の理解が思った以上に進んでおらず、もしかしたらもう少し重度の知的障害かもと思っています。秋頃再度検査する予定です。) 未診断ですが、多動と衝動性もとにかく強くADHDもあるのではと思っています。 息子は、体幹が弱いのと偏食が酷いため(野菜類はほぼ全滅、野菜ジュースも×です。ヨーグルトは月一回食べるかどうか。牛乳も飲みません。)、赤ちゃんの頃から酷い便秘でした。 一番酷い時は10日も出ないこともあり、浣腸ばかりしていた気がします…。 ここ1年程、やっと体幹が少し強くなったのか3~5日に1回、いい時は2、3日に一回排便出来るようになってきたのですが、おしっこは勝手にトイレへ行くのにウンチはそこら辺のどこでもいきんでしまい、ウンチを漏らすことをもう4年近く繰り返しています。 その都度「おしっことウンチはトイレだよ」と言い聞かせています。 「分かった?」と聞くと「分かった」と言いますが、1時間後また隠れていきみ、パンツを汚す…なんて毎日を延々と繰り返しています。 分かってる訳ではなく、単にオウム返しをしているだけなんでしょうね…。 先にも述べましたが酷い便秘なので、隠れていきんでいるのを引きずってトイレへ連れて行くと、物凄い時間をかけて物凄い大きなウンチをします。 それが大変でしんどいから嫌なんだろうなぁとは思うのですが、毎回毎回家でも外でも漏らされて、こちらの心も限界に近づいておりました。 今日のことです。 夕飯後、私が入浴の支度をしていると、また隠れていきんでいるのを同居の祖母が見付けました。 「ウンチでしょ?トイレ行こう」と言うと「出ない」。(毎回、絶対漏らしているのにトイレへ連れて行かれるのが嫌なのか出ないと言います。) 少しいきんだらおさまった様子だったので、パンツもおしりも入浴と一緒に洗ってしまおうと浴室へ連れて行きました。 私事ですが、今日は下の娘が熱を出していたのもあり、イライラしており「ウンチはトイレだからね!」と怒って言い聞かせて体を洗いました。 息子を浴槽に入れ、自分も洗おうとしてふと息子の様子を見ると、汚い話で誠に申し訳ありませんが浴槽がウンチまみれで、まるで地獄絵図でした。 やはりウンチをしたかったらしく、浴槽の中でしてしまったようです。 今迄、2歳頃に洗い場でしてしまったことはありますが、浴槽のお湯の中でされたのは初めてで、その衝撃的な光景と今迄のこと、今日の疲労が全部重なり、それはもう鬼のように息子に怒鳴り散らしてしまいました。 命の危険がある時以外は叩いたりしないと決めていたのに、頭をバシッと一発叩いてしまいました。 息子はあまりに私が怒るので涙を流して泣いていましたが、それでも私は怒りが収まらず、寝る時は必ず抱き締めて「大好きだよ」と伝えていたのに、ほぼ無視したまま寝かし付けてしまいました。 もう、トイレに関してどうしたらいいか分かりません。 何度言い聞かせても、絵カードの類いを使ってみても「出ない」と言い、隠れてウンチする。 毎回毎回、辛く情けない気持ちで息子のパンツを洗い、それでもトイレで出来た時は沢山誉め、嬉しそうな顔はするのにまた同じ事を繰り返す…。 本人にはそんなつもりがないのは分かっていますが、いつも嘘をつかれているような気持ちです。 仕方ないとは分かっているつもりなのですが、今日のことで本当に失望してしまい、特にトイレに関して今後息子に優しくする自信がないです。 皆様ならどうしますか? もう漏らしても放っておけばいいのでしょうか? (それはそれでウンチをつけたまパンツを脱ぎ、辺りをウンチまみれにしそうですが…。) 自分の心の狭さと、息子を嫌いになりそうな絶望感で本当に凹んでます…。

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2019/08/15 投稿
衝動性 ASD(自閉スペクトラム症) トイレ

5歳のトイトレがなかなか思うようにいかないです。 ASD知的はありません。 日中もトイレ成功していません。 失敗を恐れるタイプでお漏らしもできませんでしたが、今年の夏ごろようやく洗面所でならお漏らしできる→お風呂場でおしっこまで辿り着きました。子供にとっては大進歩です。 しかし便座にはどーにもこうにも座るのを嫌がります。 2歳からトイトレ初めて、アンパンマンの補助便座を嫌がる(上手!とか頑張ったね!と喋られるのを極度に嫌がりました) シールやトイレをキャラクターとかも嫌がりました。 もうお手上げで3歳までトイトレお休みしてました。 4歳になったころ、ようやくパンツを履いてくれるようになりました。補助便座もシンプルなものに買い換えましたが一度も座りません。 理由を聞いても何も答えません。 今年の夏には取りたかったんですが足を怪我をしたのでトイトレ中断になりタイミングが合いませんでした。 そして今に至ります。 ご褒美作戦も乗ってきません。 過度に褒められるのを嫌います。 幼稚園ではおしっこ我慢してるようで、 さすがに心配なのでオムツと併用してます。 漏らして帰ってくることもあります。 年長になっても日中おしっこも成功したことがないのは本当に焦ります。 小学生になってもオムツの人は居ると言われましたが、うちのこは便座に座ってオシッコを出す成功体験が一回しかありません(2歳のときたまたま) 本当に困っています… 追記 女の子です👧

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2023/11/19 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳

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