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Q&A - こんなときどうしてますか？

3歳1ヶ月、トイトレ苦戦中です

ももさん

2017/08/04 16:09

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3歳1ヶ月、トイトレ苦戦中です。
自閉症スペクトラムの娘で、発語は単語程度。
意思を言葉にすることは難しいようです。
目の前にあるものを見て、意思表示はできますが、目の前にないと言葉にできません。
(例えば、バナナが目の前にあればバナナと指差して食べたがりますが、バナナが目の前ない状態で要求することはありません)

2歳0ヶ月から、子供用便座に座らせています。
現在の状況としては、
・朝のみオシッコができる。(なぜかここ2ヶ月ほど、あまり出なくなってしまいました)
・パンツにして漏らさせるも、特に気持ち悪くないのか気にしてない
・トイレに誘えば、気が向いた時は付いてくるが出ない
・パンツがいい、オムツがいいといったこだわりはない
・トレーニングパッドを使用することもあり
・オシッコいった、行きたいなどを伝えるのはできない

といった感じです。
4月からは幼稚園が始まります。
(幼稚園はまだ決まっていないのですが、近くの幼稚園は、オムツ取れていないとダメというところがほとんどです。)
この夏が、トイトレ頑張り時かも！
と思って、本格的に始めましたが、早くも心折れそうです。
怒っちゃダメ。根気よく。
わかってるんですが、そこら中に漏らす。
トイレで出なかったのに、その直後部屋でする。
イライラが募ってしまって。
どうしたら〜と思い、投稿させて頂きました。
最後まで読んで下さり、ありがとうございます。
こんな方法あるよ！
こう考えてみたら？
など、なんでもいいので、アドバイス頂ければ嬉しいです^ ^

この質問への回答

トマトんさん

2017/08/04 20:01

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一回トイレトレお休みしてみては？
お子さんにはまだ早いのではないかな？と思います。
失敗体験、お母さんに怒られる嫌な事を何度もしてしまう、という自信を失うことになってしまうのが心配です。
出来るようになるタイミングで誘導するとあの苦労はなんだったんだってくらいスムーズにいくことが多いです。

三年保育にするなら加配など配慮が必要なお子さんだと思います。
無理に幼稚園に合わせるんじゃなくて、お子さんの発達に寄り添い理解ある幼稚園を選ぶべきです。
色んな幼稚園に見学に行って何度も話し合い、理解ないならこっちから願い下げですくらいの気持ちで探された方がよいと思いますよ。

4

ももさん

2017/08/05 07:50

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みなさまコメントありがとうございます^ ^

やはり、私が幼稚園までには！と、焦っていたのかもしれません。。
娘にとってのとれる時期がこないと、あの手この手でやってみても、ダメなものはダメなんでしょうね。。
確かに、幼稚園に娘を合わせるのではなく、娘に合った幼稚園を選び直すことも必要かもしれないと感じました。
今候補に上がっているところにも、オムツのこと相談してみます。
外れてないとダメとは書いてあるけど実際そんな厳しくない…パターンもあるかもしれませんもんね。
紹介して頂いた、絵本も検索してみます♪♪
私の頭の中が、トイレトイレになっていて、娘もうんざりしていたのかも…。
もう少し、気を楽にトイトレしてみます。
明けない夜はない、ぐっときましたっっ^ ^！！
ありがとうございました^_^ ...続きを読む Ut quibusdam voluptatum. Hic enim voluptatem. Beatae quasi voluptate. Velit dolore et. Dolor beatae dicta. Dolorum aut odit. Vero architecto in. Adipisci hic alias. Voluptatibus suscipit ipsum. Repudiandae est sit. Maxime commodi in. Ut commodi ipsum. Qui voluptate quia. Autem vero reprehenderit. Perferendis maiores quia. Amet temporibus quia. Ipsam nihil voluptatem. Reprehenderit dignissimos earum. Temporibus architecto alias. Ut voluptas aut. Amet dolorem architecto. Eos aut temporibus. Temporibus atque rerum. Magnam qui at. Qui aspernatur pariatur. Culpa similique dolor. Fugiat nisi exercitationem. Id ex debitis. Sit itaque qui. Aspernatur placeat non.

4

きのこのこのこさん

2017/08/04 21:17

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こんばんは。
トイトレ頑張っていらっしゃるのですね。
毎日お疲れさまです。

お部屋でジャーっと漏らされたときとか、怒っちゃいけないとわかっててもホント腹が立つこともありますよね。

幼稚園に備えて…というお気持ちはとてもよくわかるのですが、質問をお読みする限り、まだお子さんには早いのではと感じました。

◯トイレを怖がったりせず、便座に座ることができる
◯気が向いたときに誘えばトイレに行くことができる
これだけでも素晴らしいと思います。

トイトレは夏にするのが楽とか聞くかもしれませんが、夏でも冬でもそんなに関係ないと思いますよ。
やはり、子供の成長具合をよく見極めて進めるのがいちばんスムーズなのではないでしょうか。

来年幼稚園ということは、10～11月あたりに願書提出でしょうか？

それまでに希望する幼稚園を絞り込まないといけないと思うのですが、もし幼稚園のことが心配で「早くオムツ卒業させなければ」と考えておられるなら、幼稚園にお子さんを合わせるのではなく、お子さんの現状を受け入れてくれるところを探した方が良いのではと思います。
(あくまで理想論なので、お住まいの地域の幼稚園事情にそぐわなかったらごめんなさい！)

表向きはオムツとれてないとダメと言っていても、よくよく話を聞いてみればそこまで厳密ではないという場合もあるので、説明会などで先生に相談されると良いのではと思います。

周りのお子さんの話を聞いても、トイレ問題は本当に個人差があります。
うちもなんだかんだで長引いたほうです。
ご褒美シールを用意しようが、オモチャで釣ろうが、ダメなときはダメなのです。

でも終わってしまえば、本当に「あれ？いつの間にかオシッコできるようになってたなぁ」って感じです。

ももさんも、ストレスためないように、のんびりと取り組んで下さいね。
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しまじーさん

2017/08/04 18:41

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ももさん、はじめまして。

トイトレお疲れ様です。
すでに色々工夫なさっていますね、大変ですよね。

絵本はいかがでしょうか？
【おむつはずしのえほん　おとこのこトイレ】
（すみません。うち、男の子なので。女の子版あります。）
この本は、親子ともども助けられました。

うちは入園後も沢山失敗して時間かかりました。
でもトイトレに関しては、
明けない夜はない☆です。
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ぷにこさん

2017/08/04 22:56

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うちは保育園ですが、3歳１ヶ月の時の保育士との年度末の面談で、全くトイトレの話は出ず、それくらいトイトレが進んでる徴候なしで。夏のプールはオムツ卒業の子だけという話があり、その時はうちは絶対ムリだ！と夫婦で思ってました。

家庭では何度も前進と後退を繰り返し、トイトレ中断(二ヶ月くらい)もしました。家での便座拒否が激しかったです。
オシッコが自力でコントロールできるかは、お風呂で排尿させて確認してました。

5月過ぎから、水遊び好きな娘に、トイトレのモチベーションをあげるため、オムツ卒業の子がプールだよ、と何度も話し、トイトレ進めようとしましたが、オムツパンパンでお迎えの毎日。

しかし、ダメ元で6月、3歳6ヶ月で、一気に普通のパンツで過ごさせてみたら、失敗はしても緊張するのか、ジャージャー漏れではなくなったので、毎日パンツで過ごしたら、ビックリするくらい数日で取れました。保育士の先生も驚くぐらい。

時期が来たら、あっという間に取れるんだと娘に教わりました。
じゃあ、その時期を教えてくれ～、って思いましたけどね。

使ったグッズで一番効果があったのは、オシッコかけると絵が出るシートです。動物柄やトーマスがあります。
それのお陰で、便座拒否が薄れ、オシッコ掛けたいの気持ちがアップしたかなと思います。
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あわこさん

2017/08/04 23:14

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こんばんは。トイトレ頑張っているんですね！お疲れさまです。

イライラすごく分かります！
出来なくて当たり前、出来たらラッキー。ぐらいの気持ちでいると少し楽かもしれないです。「おしっこ漏らしてくれたおかげで床掃除が出来たわ〜」と思ってみるとか（笑）
トイレでおしっこ出るときもあるみたいだし、ちゃんと誘ったら座れるので、十分すごいと思います。できた時や座れたときに一緒にすごく喜ぶ、失敗したときはわざとじゃないので怒るのは良くないし、慰めるとやっぱり悪いことをしたみたいに思ってしまうかもしれないので、「でちゃったね、今度はトイレでしようね」ぐらいにして淡々と片付ける。できそうなら片付けも手伝ってもらっても良いかもしれないです。 ...続きを読む Illo eum quia. Porro omnis nam. Iste voluptates hic. Id vel rerum. Voluptas velit voluptas. Eaque et ratione. Voluptatem temporibus minus. Consequatur maiores debitis. Repellendus unde debitis. Quia sunt quibusdam. Velit vel aut. Facilis quo omnis. Fugiat ut quia. Facilis officiis distinctio. Ut non modi. Consectetur et et. Et ut et. Nisi voluptatem voluptatem. Voluptas blanditiis aliquam. Magnam sed eos. Deserunt veritatis molestiae. Similique voluptate accusamus. Veritatis tenetur itaque. Veritatis rerum doloremque. Facere occaecati vel. Dolores quas rerum. Minus ab labore. Magni deleniti aut. Tenetur voluptates ipsa. Qui autem eos.

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自閉症や軽度知的障害で、幼稚園（加配なし、フリーなし）に通っ

てる方、教えてください。来年4月から幼稚園に通うか迷っています。年少は3クラスで、1クラスあたり17名に対し担任1名年中〜は2クラスで、1クラスあたり23名に対し担任1名園定員（年少〜年長）140名程度※加配制度、フリーの先生はいない。自閉傾向ありで、発語がまだ30個くらい、2語文2個しかなく、集団指示も通らないので、2歳0ヶ月〜民間療育に通っています。現在保育園に通っているのですが、園長が発達障害に理解がない人で、「発達ゆっくり＝病的な子」と認識しており不信感を抱きました。更に、保育士の入れ替わりが結構あるように感じていて、年に3名（全体の保育士は10名）あったので、もしかしてブラック保育園なのか？と思い、転園を検討しました。幸い、現状の発達を理解してくれた幼稚園が、家から自転車で20分の所にあり、快く受け入れOKしてもらい、先日幼稚園面接に行って、母子分離で子供の様子を見てもらう際、ずーとギャン泣きだったようですが、有難いことに合格させてもらえました。でも、本当に転園した方が我が子にとっていいのか、分からなくなってきました。受け入れOKの幼稚園は、加配やフリーの先生が居ないため、少し不安です。今の保育園の園長の考えは酷いですが、保育士さん達は良い人が多く、我が子にとっても慣れている場所なので、わざわざ加配やフリーのない園に変えて、ストレスになるような事をすべきなのかな？と考えてしまいます。ご意見お聞かせください🙇‍♀️

回答

幼稚園でもブラックなとこあるし、保育園も幼稚園も変わらないかもです。加配も使える人数決まってまして。でも、現状上手く行ってないなら、幼稚...

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3歳10ヶ月、ASD傾向あり、発達面の年齢は9ヶ月遅れの息子

のトイトレの事で悩んでいます。気温の高い日が続くようになり、幼稚園でトレパンを始めましょうとお話が出たので、家でもトレパントイトレを再開させました。·平日は幼稚園(＋児発)から帰宅してお風呂に入るまでの数時間·休日は起床後から出掛けるまでと帰宅してからの数時間と、一日中パンツを穿かせる事は難しいのですが、タイマーをかけて定期的にトイレへ誘導しています。1時間持つ事もあれば1時間未満で漏らしてしまう事もあり、間隔は定まりません。出た時は報告する事もあれば、テレビや本に夢中だと報告してくれなかったりです。ご褒美シールは導入していますが、正直効果があるとは思えません。幼稚園や児発で周りがパンツを穿いていても、羨ましい·それに向かって頑張ろうとも思っていないと思います。パンツのメリットを見出だしていなさそうです。このままだと小学校に入ってもオムツなのではないかと絶望しています…あまりにも進まないので「外れるタイミングが来る」という説が全く信じられません。これ以上何をしたら良いのか分からなくなってしまいました。世の保護者はどうやってお子さんのオムツを外させたのでしょうか…。

回答

うちは、就学前の超ギリで。オムツ外れました。幼稚園でも、トイレトレは先生たちもやってくれていましたが、私が面倒に感じて、家では急かし...

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言語発達遅滞の4歳半の年中の男の子がいます

おいかけっこやお友達の変顔が大好きでお友達の名前を言っては〇〇くんに見せる、とか〇〇くんとやりたいと言います。お友達が大好きな優しい息子です。１年ほど前から月１回１時間、個別療育を受けています。今年の１月には今まで通っていた小さな保育園から幼稚園に変更し、４月からは週１回集団療育も始まりました。４歳１ヶ月で受けたK式のテストではDQ70でした。一年ほど前に受けたK式ではDQ67で心理の先生からはこのまま横ばいで成長する、飛躍的にDQがあがることは経験上あんまりないと言われました。発達障害がある、知的障害がある、とははっきり言われていませんがこのまま横ばいで成長するならたぶん軽度知的障害になるのかなと考えております。お恥ずかしい話、私の受け入れる心の準備ができておらずはっきりと聞くことができません。お医者様には言語発達遅滞とだけ言われました。親目線で見ると自閉傾向は少なく、言語面の認知、表出が異様に遅い印象です。言葉は単語か2〜３語文が主で助詞の間違いが目立ちます。親には少ない語彙を駆使して長い文章で話そうと努力しますが、文章構成に時間がかかるのであのねあのねを連発します。怒っていたり興奮したり焦っていたりすると場面と全然関係のない言葉がでます。例：「〇〇がやってるから！」と言いたいところを「〇〇が黒豆だから！」とか。運動面の発達は早い方で箸以外の身の回りのことも一通りできこだわりや癇癪も定型発達の子とさほど変わらないような気がします。何かを記憶するのに長けているとかそういう個性もないです。すごく変わっているなと思うことはTVでみた動きを逆にすること、例えばTVの中の人物が手を上げて〜と言って右手をあげると見てる息子も右手をあげる感じです。普通小さい子は対面すると左手をあげるので変だな、と。偶然かなと注目してたらその他の動きも全部逆なので見え方が普通と違うのかなと感じました。１月に幼稚園に途中入園して半年、もう近所の年中のお友達からは何を言っているかわからない子、とんちんかんなことを言う子認定され最近集団対１になることが多くなりました。みんなに一斉に発言を否定されたり、つかみあいの標的にされたり、ルールのある遊びで息子が間違うとみんなで一斉にため息のようなからかいをいれられる、といった状況です。近所の車の入らないスペースで遊ぶためいつも同じ幼稚園のメンバーで遊ぶのですが先日も場面に合っていない発言（競争してないときに「〇〇の勝ち〜！」）をすると一斉に「勝ちとか負けとかないから！」と強い調子で言われ、表情は変えませんでしたが一目散に家の方へ走って行き遊ぶのをやめてしまいました。様子をみたお友達の保護者の方が気づいてみんなで謝ってくれたのでこの件はいいのですが、２人になったときに息子に「幼稚園で嫌だなと思うことがあったら先生に言うんだよ？」というと「先生にね、言えないの」と小声でつぶやきます。何があった、何が嫌だったを説明する語彙や文章の組み立てが難しく他人の前でお話をするのが彼にはとても大きな壁になっているのだと感じました。お友達に謝ってもらった翌日の息子の様子がどうも変で、いつも以上に場面に合っていない発言をするし、大好きなお友達との遊びをすぐドロップアウトしてしまうのです。遊んでる途中で〇〇くん！と名前を呼ばれただけでたぶん間違っていると感じてやめてしまうのだと思います。ルールがありそうな遊びや鬼ごっこや氷鬼などをやるときも私の手をひっぱって「ママも（鬼ごっこやって）！」といいます。以前までは私に「あそこに行って」と親が一緒に遊ばないでオーラをだしていたのに、です。家に戻ると何だか笑顔が少ないし、しまじろう見るといってDVDを見せてあげても「（手遊びを）一緒にやろうよ」とさそうと「ママがやって」と言います。間違うのが嫌なのか？急激に自信をなくしている気がするのです。息子なりに遅々ではありますが成長しているので、周りのお友達の嫌がる態度や否定の言葉の意味がわかってくるにつれお友達と遊ぶのが辛くなってきてるのではと感じているのですが、どう声かけすればいいのかわかりません。集団対１の構図が見られるようになってからは私も子供たちの側に行きフォローするようにはしています。幼稚園の先生からはやはりいつも遊ぶメンバーとトラブルになり泣いてしまうことがありましたが謝罪させてそれ以降は問題なく過ごせていますと言われました。今日の笑顔の少ない息子が不憫で夜はなんとか笑顔をだしてあげようと一緒にたくさん遊びましたが親としてできることがあるならやってあげたいのです。息子の言動を嫌がるお友達とは少し距離をおいたほうがいいのかとか、色々悩みます。ありがたいことにお友達の保護者の方達は協力的で他人の気持ちを考るよう諭してくれますが年中さんの歳では難しいことだし子供にとって間違っていることを指摘するのはほんとうにあたりまえの普通のことなんですよね。家をでるとすぐに遊び場で、幼稚園は同じなのでまったく遊ばないというのは無理なのですが車をだせば離れて遊ぶことはできます。それともこれも息子にとってのコミュニケーションの勉強だと受け止めて積極的に遊ばせてフォローを徹底するほうがいいのか、どうすればいいのかわかりません。

回答

インクルーシブ教育といいますが、発達に課題のある子を、ただ定型の子の中に放り込んだだけでは成功しません。かえって自信を失わせるだけになる...

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こんにちは

3歳6ヶ月の息子が自閉症です。オムツ外したいのですがトイレで一回も成功ありません。補助トイレに座らせても夜からしてないおしっこを朝一で座らせても一時間我慢して根負けしてオムツはかせました。パンツはオムツと一緒で普通にします。最近はお風呂で排尿したので一応オムツ以外だったから出たことを誉めました。おまるは座るのを嫌がります。どの方法が良いでしょうか？⤴みなさんの体験など教えてください。

回答

療育園にいた子で、年中時にオムツが取れていなかった子。他の保育士の担当でしたが、時間排泄でトイレに行った時に、ペットボトルに用意しておいた...

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知的障害、将来的に重くなる軽くなるの違いは？２歳の自閉症疑い

（診断して自閉症疑いでした）、知的障害もあると思います。周りを見てると軽度→境界線→知的外れるという方もいれば、年齢が高くなるにつれ、段々重くなるという方もいると聞きます。人が大好きな子は軽くなる、モンテッソーリ教育してると軽くなる、運動神経いい子は数値を検査すると最初は高く出るので段々重くなるなども耳にするのですが…段々、知的が軽くなっていった方どんな事をしてましたか？

回答

うちの子は１歳半から発達検査を受け始めました。数値的には入学前のWISCがピークでしたね。どんどん親の働きかけに乗らなくなりました。 ...

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トイレトレーニングの方法について相談です

我が子は広汎性発達障害と中度知的障害の診断を受けた四歳半の男児です。言葉が全く通じないわけではないですが、理解しているにはほど遠く、また発語も遅れており、最近やっとテレビや他者が繰り返す言葉を真似して連呼する程度です。トイレトレーニングが進まず、便器に連れて行くと「おしっこチー」と言いながら座りますが、何もすることなくしばらくしたらおりてしまいます。また気に食わないことがあったり、パニックを起こしたりすると「トイレー！」と連呼するなど、今ひとつトイレの意味がわかっていない感じです。妻は「理解ができていないからトレーニングはまだ早い」と言っておりますが、「理解度外視でとにかく健常なこと同じように繰り返して刷り込ませる方が良いんじゃ…？」とも思ったり。あまり遅れて大きくなってしまうと、トイレで出来なくなってしまうのではないかと言う不安もあります。同じようなケースの方々、「我が家はこうした」とか「こうすると良いと聞いた」などの助言をいただけませんでしょうか。

回答

たくさんの回答をありがとうございます。様々な意見をいただくことができ、とても参考になりました。本人のペースに合わせて、トイレの意味を...

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自閉傾向あり＆知的障害疑いもあり、言語面と社会性について心配

です。トイトレ始めるタイミングや、来年度の進路も悩みの種です。発語20個程度しかありません。親が「アイス」→『アーシュ』、「ジュース」→『ジューシュ』のように促せば言える言葉は沢山ありますが、まだ自発的ではありません。自発的に言える2語文は「バナナちょうだい」の１つだけです。言葉の理解も日常生活で使うような簡単なことしか分かっておらず、「〇〇に△△を渡して、□□から〇〇を持ってきて」と２つ以上の指示になると理解してないようです。要求の指差しはしますが、〇〇どれ？に対しての応答の指差しはしません。エコラリアもあり、1-10まで数えたり、アルファベットを言ったりしています。社会性については、他のお友達をじーっと見たりはたまにしますが、関わりに行こうとはしません。誰かと遊ばずに、1人で楽しそうに好きなことをして遊んでます。療育のおかげで興味の幅は広がってきましたが、まだまだ興味あるものとないものの差がはっきりしてます。アイコンタクトは療育通う前よりは増えましたが、おそらく定型発達の子どもよりも、アイコンタクトは少ないと思います。運動面や身辺自立は年相応のように感じます。ジャンプできる、ボール投げれる、スプーンやフォークで1人で食べる、靴や靴下脱げる（履くのは少しサポート必要）、服を脱げる（着るのは少しサポート必要）トイトレはまだしてませんが、最近オムツを自発的に脱いでリビングでおしっこをしてる時があるので、そろそろ始めた方がいいのかなと思ってますが、自閉症や知的障害がある子どもは、もう少し言語理解や発語が成長してからの方がいいと聞いたので、まだ焦らずにいた方がいいのかなとも思ってます…発達状況的に、そろそろ始めるタイミングにきてると思いますか？また、来年度から年少になりますが、保育園や幼稚園で加配をつけるか、療育園に行くか迷ってます。定型発達の子たちと過ごした方が成長するのか、療育園で手厚い支援の方が成長するのか、わかりません。とにかく子供の将来が不安でたまりません。

回答

ほかの方も書いてますが、来年度入園ならもう問い合わせの電話等をかけまくった方がいいと思いますよ。特性があって支援が必要な子は、「どの園...

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【トイトレが全然進みません

】3歳7ヶ月の男の子がいます。トイトレが全然すすまずにお手上状態です。おまる、小便器型おまる、ステップ付きの補助便座と色々買ってみましたが、すごく我慢している様子の時にトイレに連れて行ったり、おまるに座らせても、『あとで』や『出てない』と言われてしまい。その場から立ち去りたくて泣き出してしまいます。発達はゆっくりめでしたが、幼稚園に入れてしまったので、周りのお友達は普通にパンツですごしている様子をみてしまうとダメとわかっていても焦ってしまいます。また幼稚園に行っている間はずっと我慢しているみたいで、膀胱炎とかにならないか心配です。何かいい方法があれば教えていただきたいです。

回答

こんにちは、うちは、小１と年少さん子育て中で、下の子はのんびりトイトレしてます。排尿間隔はだいたい三時間。トイレで何回か成功してますが、...

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