質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
先日はお薬のことで相談させていただきましたが...

先日はお薬のことで相談させていただきましたが、今回は娘の大声のことでご相談です。ADHDの診断を受けている小5の娘です。
ざっくりですが、小1から服薬開始→今年の頭より飲まなくなる→暴れる、大騒ぎする、手がつけられない→主治医の勧めにより今年の夏休み入院(いつも通っている病院ではなく大きな病院)→薬再開→退院→新学期開始で現在に至る、なんですが、退院後異様に大きな声で怒鳴って命令するんです。入院前も大声で怒鳴る泣きわめくは毎度のことでしたが、さらにパワーアップしてしまいました。大声を出すときは、自分の要求が通らない時、何かしてほしい時、怒ってる時です。とにかく一度大声を出し始めたら、ずっと大声で騒ぎ立て、ぎゃーともきゃーとも言えない奇声?のような声を出すときもあります。私たち家族も何をどうしたら良いのかわからず、どうしてほしいの?と聞いても騒ぐだけ。静かにして欲しくてなんとか黙らせようとしても御構い無しで騒ぎます。かといって、様子を見てこちらが何も言わないでいるとそれも頭にくるらしくキレてきます。
言葉かけもダメ、黙ってもダメ何をしてもダメです。他のことに気を向ければ 治るかな?と思い全く違うことを話題にしてみたり、手を替え品を替えやってみても何1つ効果なしです。
毎日心がバキバキに折れて、もう心底辛いです。
ちなみに、娘は病院の他に、通級教室、放課後デイサービスも利用しているのですが、外ではそういう姿を見せることはなく私の話だけで先生方も認知している状態です。
家の外と中で見せる顔が全く違うのですね。
退院の時も最後の診察があり医師から娘が色々質問されました。入院前と入院してからどんな変化があったか?退院後薬を飲むことはできるか?学校も行けるか?等です。娘の答えは模範解答のようなもので、自分は入院してから良くなった、薬も飲めるし学校も行けると…。その言葉を聞いた医師は良かったね。それなら大丈夫だ!と言ってましたが、病院を出るなり、お医者さんの前で本当のこと言うわけないじゃん!!薬も嫌だし学校も嫌だ!と私に言ってきました。
やはりな、そうだよな、本当のこと言ってなかったんだなと、とても落胆しました。結局、何1つ変わらず退院してきたわけです。それどころか、悪くなった印象です。

ちなみに、入院中とても娘は快適だったそうです。嫌な学校も行かないし、勉強もしなくていい、テレビ見放題、遊び放題、時間が来れば三度三度ご飯がでてくる、もちろん怒られることもない。ものすごく快適なワンダーランドだったようです。

話がかなり横道にそれてしまってすみません。

娘のことはきっとこの質問の文字数では書ききれないくらい色々あります。かいつまんで書いてしまいました。内容はあちこち飛んでしまうし、読みづらい文章ですみません。

どなたか、お子さんの大声で叫んだり大泣きしたりなのどでお困りの方、経験された方いらっしゃたら、どのようにしてお子さんが落ち着いたか、どんなケアをされたかなど、なんでも良いのでぜひお声を聞かせてください。
よろしくお願いします。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
2017/09/12 22:53
アドバイスくださった皆さまありがとうございました。
早くにお礼のメッセージを載せたかったのですが、色々ありまして疲れ果ててしまい遅くなりすみません。
アドバイスを参考に色々試してみました。
いつもは、あれしてこれしてとやるまで口うるさく言ってしまっていたのを一度だけ言い、その後は様子を見てました。なかなか取りかからなくて、こちらが焦ってしまいますがぐっと我慢!時間はかかりましたがうるさく言ってた時よりも少し落ち着いてくれるようになりました。色んなことを早くやらせて早く寝かさないと翌朝かぐずって大変!と思っていつもこちらが焦ってましたが、娘には急かせるのは、やはりダメなんだなとつくづく思いました。
ビデオ作戦も決行しました!こっそりスマホで撮っていたのですが早々にバレてめちゃキレられたのですが、音声だけでもと思い、そーっと音声だけ録音しておいたので主治医に聞いてもらう予定です。
またみなさんにアドバイスを頂きにくると思います。その時もどうぞよろしくお願いします。
ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/68350
退会済みさん
2017/09/07 21:44

昔といっても15年ほど前ですが、色々な精神疾患や障害により、問題行動を起こす方への対処法として習ったのが

当事者が不適切な行為を続ける以上は相手をしない。というものでした。
ですので、面接をしていても暴力や暴言のある人が暴力をふるおうとしたら、「はい、今日はここでおしまい。」と突き放してしまうのです。
断酒指導等をしている場合も同じで、酒の匂いがしたら、その場で面接予約取り消しという形でした。

支援者としてということで家族とはまたアプローチも違うかもしれませんし、今時は対応が異なるかもしれませんが、私は家では子どもに対して同様の対応をしており叫んでいる間はそっと放置しています。
落ち着いたら話を聞くけど、今日なら◯時までという感じですね。主導権を渡してしまうと、支援が成り立たなくなるという事からそのように厳しくしています。

なお、待つと決めたら何時間でも待ちます。
下手したらほっといて寝てました。
お嬢さんの年齢ではそれは危険ですが
やはり、どんな声をあげられても放置していますし、暴力には警察を呼ぶことに決めています。
うるさくて耐えられない時は、車などに一人ずつ避難しますね。
ただし、子どもが怯えて泣いたり叫んでいるときは別です。

お嬢さんですが、あまり精神的によい状態ないと思います。もう一度病院に相談してはいかがでしょう。
スマホなどで録画しておき見せると伝わりやすいですよ。
お子さんが家にいたいということでなければ、入院や施設入所などの母子分離もありかもしれません。

入院先では学校や、日常と離れて安心していたのに、帰宅してまた嫌な気分になったのでしょうか?

外面と違うのは私の子どもと一緒ですが、つまりは外では無理に取り繕い、家ではありのままなのだと思います。
最近、母親にだけすごい時があらので、なんとか私を屈服させたいのかしら、と執着ではないかと感じます。
ただ、昔の支援経験から要求に折れたら1からやりなおしと痛感しているので折れないようにしています。

以上はあくまでも私の自己流です。

対策は明日朝かならず、保健所の精神保健担当の保健師さんに相談されてください。






https://h-navi.jp/qa/questions/68350
退会済みさん
2017/09/07 21:46

ちなみに。

入院してから、周りの子にいらんことを教わり状況が悪化する子はゴロゴロいます。

負けないで!
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https://h-navi.jp/qa/questions/68350
退会済みさん
2017/09/07 22:51

こんにちは

私はiPadで動画にとり、本人に見せます

すごく嫌がりますけど、
良いときも撮るようにしたら、まだ撮りやすくなりました。

その時は反発してるけど、1年くらい前の自分だったら
冷静に見れるようです。

今すぐ役に立たないかもしれないけど、
スマホで動画にとっておかれたらどうでしょう。

外での相談にも使えますよ。
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退会済みさん
2017/09/08 08:50

こんにちは

療育センターの作業療法士です
大変な毎日ですね、大丈夫ですか?お疲れではありませんか?

療育センターでも、大声、奇声、かんしゃく、要求や欲求が通るまで泣き喚き…ありますね。

まずは要求や命令の大声、泣き喚きです。
 すでに親御さんが、泣き喚けば要求に従うという誤学習を積んでいるので、そこを修正するために、大声、泣き喚きの要求には従いません。すると、癇癪は酷くなり、暴力も出てくる時もありますが、「痛い、やめて」と制止するくらい。療育には課題、活動の流れがあるので、淡々とそれをします。
 それを何か月も繰り返して、ようやく「療育センターではこの要求方法は使えない」と理解します。家と療育センター、保育園や幼稚園で同じ対応を徹底できると成功率はぐんと上がります。

 もう一つが、八つ当たり的な行動、不安や緊張、お子さんにとって過剰な集中や集団適応の後、反動のような大声、泣き叫びです。何をして欲しいのか本人も分かりません。構えば構うほど酷くなります
自我が弱く、幼いので、自分の気持ちを自分で何とかすることはできません。赤ちゃんが「お腹すいた、お尻が濡れて気持ち悪い。何とかして!!」と泣き喚くのと同じです。
 さらに、自我の幼さは、大人をコントロールすることで、自分の価値を確かめ、自己有能感を高めようと必死です。

ぱんだちゃんさん、お子さんの大声はどちらでしょう?

前者の場合は、もっともだと思える要求以外には従いません。放っておきます。それで自傷とか出たら困るけど、お子さんはむしろ他害が出るかも。お気をつけて。

後者の場合、赤ちゃんの授乳、おむつ替えに当たるサポートが必要です。つまり、ストレスの元を何とかしないと変わりません。その日、その場面でのストレスではなく、多分、お子さん自身の特性、自我の幼さ、自信や有能感の欠如、、集団での不適応、などです。

多分、後者かなと私は思います。また、学校がイヤ、医者に対する態度、薬への拒否から、規則に従い期待に応えることへの自信の無さや反抗心も伺われます。

薬の見直しや、または、入院して学校、家庭から離れた方が。本人も落ち着いた状態で、問題行動への働きかけを受け入れるかも。主治医、児童相談所、子ども家庭センター
精神保健センターなどと相談していきましょう

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回答
皆さんありがとうございます。今までは具体的に相談できる相手がいなくてモヤモヤしてましたが、ここで話せてかなりスッキリしました。 息子が仮...
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小学1年生の息子の発達障害のお薬のことでご相談させてください

まだ、コンサータを飲み始めて2日目ですが、飲み始めた昨日も、普段よりハイテンションな状態らしく学校からトラブルの電話がきました。今日は、別件で3人のお友達に他害し、そのうち一人は向こうから手を挙げてきたきっかけがあったとのですが、手が目に当たり充血させてしまったと担任の先生から連絡を受けました。先生も「今までにない位、昨日からすごくハイテンションすぎて…おくすりのせいなのか…落ち着く効果というのは、もう少し経過すると出てくるのでしょうか?」と聞かれてしまうほど…先生たちも困惑しているようです。就学し、クラスメイトとうまくコミュニケーション取れなかったり、冗談を受け止められなくて怒ってしまい他害したり、癇癪、聴覚過敏により教室にいれない&そのおかげてウロウロしてしまい多動性、衝動性が目立つ。自分がみんなと同じことが出来ない葛藤、クラスメイトからの「おまえ病気なの?」と指摘されたりで息子の心も限界のようでした。衝動も強かったのでADHD傾向が強いと医師から「コンサータ」を処方されました。家だったり、放デーだったり、土日の習い事ではトラブルはほぼなく年相応にグズったりイライラした様子くらいなので、学校の日だけ飲むことになりました。休日は服薬しなくてもいいくらい、即効性がある薬と聞いていたのですが、効果としては最初の数日間はこんな感じなのでしょうか?多動性、衝動性が落ち着くと言われ、何より感情爆発による他害を防ぎたかったのに、他害が増えていることに不安になっています。そして、家ではものすごい多弁になっています💦これは好転する前の段階なのか、薬が合っていないのか…病院に聞けばいいのだとは思いますが、予約もなかなかすぐ取れない病院なため、予約までの間、不安すぎてご相談してしまいました。コンサータ飲んだ時の反応はそれぞれ違いはあると思いますが、似たような状態になった方、アドバイスや情報を頂ければ、ありがたいです。

回答
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回答
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5歳の女の子なのですが、ADHDの特徴に面白い程当てはまり近

々支援学校へ相談に行く予定です。最近とても酷くて毎日毎日辛くてたまりません。「障害のせいであって、本人に悪気はないし、わがままを言ってるつもりもないんだろう。怒ってはいけない。怒ってはいけない。」と言い聞かせてなんとか1日1日やり過ごしていますが、やはり「とんでもないわがままだ!!絶対に許せない!!」という気持ちが溢れてしまう時があります。ADHDを疑う前は怒鳴り散らす事や追い出したりする事もありました。それは今は抑えられています。でもギリギリです。トイレにこもって自分をつねったり叩いたりして自分の怒りを鎮めています。一体どうすれば割り切れるのでしょうか。どうしようもなくイライラした時は皆さんはどうやって乗り越えているのですか??娘なのに可愛いと思えない。むしろ怖い存在です。なんだか常に機嫌を取ってる様な感じで。これで良いのでしょうか。金曜日には相談に行くのですがそれまでモヤモヤしてしまいます。上に2年生のお姉ちゃん、下に11ヶ月の赤ちゃんがいます。イライラしてるお母さんの姿をこれ以上見せたくないです。この先もっと酷くなって行くのでしょうか。怖いです。

回答
たびたびごめんなさい ものは試しですが、例えば、 家でも小さなホワイトボードでスケジュール表を作ってしまいます。 園にも行きたい、テレビ...
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こんにちは

いつも皆さんのご意見を見て、参考にさせていただいています。ありがとうございます!さて、小学2年男子ですが、未診断グレーでは(療育見たて)、ということで過ごしておりましたが、ここにきて特性が爆発し、毎日、毎日手がつけられません。日常のルーティーン(着替え、おふろ、はみがき、宿題)の声がけをしても「黙れ!」とドアを大きな音でしめる、普通の話でも「ママがそんな意地悪な人だとは思わなかった!」またドアバタン、たたく、つねる、ものを投げる、家具を動かす、などなど、人が変わってしまったようです。ここ2、3週間でしょうか。行政から紹介を受けて病院に行ったところ、子供の様子と私の話からまぁグレーというよりど真ん中、ということでした。反抗挑戦性障害を併発してるのでは、となり、そうなると通級も投薬も療育もなにもかも拒否(確かに通級は拒否しています。今日の病院も嫌がって逃亡しそうなところお小遣いをねだられOKし、やっとつれていきました)、もう最終手段入院とのお話でした。このまま行くと素行不良、いわゆる非行に走るでしょう、とまで言われました。ただ、自分の行政の管轄地域ではなく、本格的な検査、診断はもっと近くの病院に行ってほしい、と言われまた一から出直しです(泣)。紹介はなんだったのか・・・と思いますが、行政の担当の方も熱心で色々難しい地区なんだろうな、と思います。もう手だてがないような話で、うーん、なんか8歳で夢も希望もなく、現実ってそんなもんでしょうか。いまは、これまでと比べて、例えるなら酔っぱらっているような状況です。これまでもそれなりにありましたが、全拒否、全反抗、ここまでの暴力、暴言というのはじめてで、どうしたもんか、本当に悩んでいます。いままでうまくいっていたのがラッキー、本質はこれなんだろうな、とは思い始めています。けれども、いまは自分の素行に関わる機関、人を完全拒否モードに入り、外部の手を借りるのはさらに事態を悪化させそうです。学校は本人からは言い出しませんでしたが、私の判断で休ませた日もあります。けど逆効果でしたね。私を部屋に閉じ込めて暴力、暴言が半日以上続き食糧調達もできないほどだったので、主人に早退してもらいました。もし、似たようなご経験をお持ちで母子関係の改善のアイデアがあれば、ぜひお聞かせ願えれば幸いです。なお、いままでは叱責に叱責を重ねてきて、担任とうまくいっていないようなので、私は叱責をやめたとたんこうなりました。でもあまりそれも関係ないかもしれません。もはや、私の言葉一言、存在も許せないようです。長文失礼致しました。どうぞよろしくお願いいたします!

回答
あ、ちなみに ルーティンですが、細かく声かけしないこと。 一つでも出来ていたら、おー。さすが。と誉める。 宿題はもちろん、歯磨きはこの...
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いつもこちらでみなさんの意見に助けられているADHDの小学2

年生女の子の母ですまた、意見をもらいたくて投稿しました(・ัω・ั)先日個別懇談があり、子どもの様子を聞く機会がありました私が気になっていたお友達と仲良くやっているかという質問に先生から『最近お友達の机にツバを垂らしてしまうことが何回かあって、お友達から相談を受けることがあって』と教えてもらいました私の子どもにどうして?と先生が聞くとなんとなく口にツバがたまったからとか、出してみたくなってなどの理由が返ってきたみたいです(っ˘̩╭╮˘̩)っ先生のお話では意地悪しようと思ってとかではなく衝動性なんだと思います悪いことなんだということはわかっているのですが、みんなが私を攻め立ててくる、先生も私を怒ってばかりと被害的な気持ちになるそうですADHDの診断をしてもらったときは、今の症状であれば様子を見てていい、困ったことがあれば受診するようにと言われています学校の先生は、うちの子が今本人の中でも困っている、受診して衝動性に対しての薬を服用するなど何か対処がないものかと言われました子どもが困っているのでもちろん受診しようと思っていますが、薬を飲むと性格が変わってしまうのではないか、副作用はどんななのかなどわからないことだらけで不安です知識のある方意見お願いします

回答
こんばんは、悩ましいですね(T_T) うちにも、ADHDの衝動性が強い人がいますが、 よだれを人の机に垂らすようなことはしません。 他の方...
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小学6年の子が、コンサータの服薬を本日より始めました

不注意優性ADHDで、集中力と注意力に期待しての服薬です。1.コンサータは服薬1日目は効果は出ないのでしょうか。いつごろ効果を感じましたか。2.学年で大きい方です(小6、身長160弱・やせ型)。18mgは、量が足りないのでしょうか。3.増量されたとき、皆様は増量前と副反応や効果の具合はどのように変化しましたか。今日は、効果も副作用も目立つものはありませんでした。やせの大食いで、食べるのが大好きな子なので、以前、子供が食欲不振の副作用を嫌がり処方を延期したことがあります。本日、あまり様子は変わらず、心配の副作用もなく食欲もいっぱい、相変わらずのマイペースで集中力のない子でした。子供は頭の中の雑音が消えて少し楽になったとのことでした。(沢山食べても眠くならなかったので、眠気改善には効いてるかも。あと、鼻くそをほじる回数が減ってる気がします(あくまで気がするレベル。そして汚くてごめんなさい。)。)受験を希望しているものの(塾の成績は中)、ぼーっとしている時間もながく、ケアレスミスに苦しみ本人が困っているため、本人の希望で、食欲が減ってもいいから飲みたいと再受診し、服薬を開始することにしました。(以前、インチュニブを服薬しており、体質に合わず、効果は多少あったかなという程度だったので、服薬は中止しました。)初めてのことで、不安に思っております。皆様のご経験をおしえてくださいませ。

回答
中3中1姉妹で飲んでます。どちらも158cm42kg 中3ケアレスミス系 中1癇癪系 1.コンサータは服薬1日目は効果は出ないのでしょう...
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はじめまして

5歳の自閉症スペクトラムの息子がいます。息子は小さいころから病院の診察が大嫌いで、毎回大暴れして困っています。子供に合う病院はないかと、いろんな小児科にも行ってみました。今は、二か所の小児科を転々としています。療育の先生に聞いても「何をするのかがわからないから怖がってるんじゃないか。きちんと説明すれば、怖くなくなるんじゃないか。」と言われましたが、息子の場合はそうではないみたいです。前もってきちんと説明していても、嫌なものは嫌みたいです。特に口の中の診察がダメで、3~4人で押さえつけて、閉じてる口をこじ開けてやっと診察ができるという感じです。でも、今日はとうとう先生に向かって唾を吐いてしまいました。これには普段は温厚な先生も「こんなことしたらダメじゃないか。」と怒鳴ったので、私もびっくりしてしまいました。先生はそれからはいつもどおり優しく接してはくれましたが、最後にまた息子に対して唾のことは注意してました。私も謝って、いつもどおりお礼を言って帰りました。でも、先生に怒られたことや息子のしたことがショックで、帰りながら涙が出てきてしまいました。私なりにも、息子の好きなグーグルマップをスマホで見せながら診察を受けさそうとしたけどこれもダメだったし、どうすればまともに診察ができるのかという不安とかがでてきて、このままだとどこの病院にも行けなくなるんじゃないかとさえ思えてきました。今日行った小児科にはちょっと行きづらくなったので、次は女医さん(年配の女医さん)がいる小児科に行ってみようかと思ってます。同じような経験をされたかたで、診察ができるようになったという経験があれば教えていただきたいです。ずっと前から悩んでて、病院に行かないわけにもいかないので本当に困ってます。

回答
megu1003さん、こんばんは。 お気持ち分かります。 私の娘も診察が苦手で、特に口の中を見ようとすると、仰け反って抵抗してました。ま...
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