退会済みさん
2018/03/24 13:36 投稿
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ADHDの衝動性と、自閉症スペクトラム易刺激性って、どのように違いますか?

小学校で暴言、癇癪がひどく、薬の服用を初めて1ヶ月です。

(先生やお友だちに向かって、死ね、消えろ。
教室を飛び出し泣きわめく。
ドアを蹴り飛ばし穴を開ける。などなど)


最初はインチュニブが処方されました。そのときは、インチュニブはADHDの衝動性を押さえる薬。ということで、ADHDの冊子がついてきました。

眠気がひどいので、薬を変えることになったのですが

今日処方されたのは、エビリファイで
こちらは、自閉症スペクトラムの易刺激性を改善させる薬だと書いてあります。

うちのこ、結局なんなのかな?って疑問なのですが、この二つは原因はまったく違うものでしょうか??

また、小児科の先生からはADHDの傾向があるね。と言われていましたが
今日は
普通、ADHDだと家でもやる。学校だけでそういうこと(癇癪を起こす)はあまりない。と言われ

結局ADHDではないのかな?

息子がこんなに気持ちが高ぶる原因はなんなんだろう??と、疑問です。

...続きを読む
質問者からのお礼
2018/04/08 21:04
たくさんのアドバイスありがとうございました。
とても、参考になりました!
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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/95772
おはなさん
2018/03/24 16:33

ADHDと言われても特性は個人差がありますから「普通のADHDは~」は当てはまりません。
衝動性、易刺激性はASDでもADHDでもあります。
エビリファイは抗精神病薬で割と何でもというか幅広く精神疾患に使用されます。
http://seseragi-mentalclinic.com/abilify-effect/
エビリファイのASDの易刺激性についての承認は最近になってからです。
https://www.otsuka.co.jp/company/newsreleases/2016/20160928_2.html
易刺激性について。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/symptom/2_01_08symptom.html
その他、ADHDに効果があるといわれている薬。
https://susumu-akashi.com/2015/07/adhd_remedy/
息子さんの場合はASDとADHDの両方ではないでしょうか?
元々は併せ持っていたけど特性が顕著になったのが小学校へ入学してから、ということになるのだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/95772
haruさん
2018/03/24 17:08

ASDとADHDは併発することがあるので、ADHD単独ではないのかもしれませんね。

学校での不適切行為が多発するのは、やはり集団行動の苦手さからのストレスからで、家ではある程度自分のペースで活動しやすいから不適切行為が目立たないのではないかと思います。

私の息子はASDで、家では歌ったり踊ったりしますが、保育園では歌ったり踊ったりの活動には参加できずにいました。家ではやれることも学校でやれないことも多かったです。逆もありますが。

苦手なことやどういうシチュエーションで不適切行為が出やすいか、パターンがないか、学校の先生に確認されてみてはいかがでしょうか。息子は、苦手なことはスモールステップで慣れていくことやこうしたら苦手さが軽減される、というパターンを掴むと改善されたりしました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/95772
退会済みさん
2018/03/24 17:26

使用経験からの感想にはなりますが参考になれば

どちらも娘が使用経験あります。
インチュニブは脳内のビジー状態が落ち着くようです。
そのため、混乱してパニックからキレ易くなるのを防ぐという形で効果が現れました

エビリファイは、外からのあらゆる刺激に反応しやすいのを止めるイメージです。娘はうつで服用しました。この時は感情の不安定さを抑える形でしたが、外からの刺激に対して反応しやすかったので使いました。
副作用が強くやめましたが。
(インチュニブも副作用は困る程の眠気だけでなく様々あります。)

なお、インチュニブは我が子の衝動性にはあまり効果はなく、むしろ脳内のビジーがなくなり、回転が早くなった分、どちらかというと衝動的になりました。
一方、例えばですが間違いの指摘をされても、間違いを受け止めて、あっ違うねと修正できるようになっています。(以前は怒るだけでした。脳が混乱していたので、本人は怒るかフリーズして逃げるほかない。)

エビリファイですが、効果というと、うつだったので、とにかくちょっとしたことに動揺しやすかったのが、少し軽減されましたね。
そんなことで?と思うことでも傷ついてしまうと言うことがほんの少し減りました。
動揺を減らす=安定させる。という形なので、刺激に対しての反応が減りました。感情が不安定になりやすいことが原因でパニックになって怒っている場合は、効果がみられると思います。

外見上はどれもこれも、外からの刺激に対して動揺する→気持ちの整理が出来ずにひたすら怒り散らす。です。
が、怒りの一つ一つをよく観察すると、実は同じ動揺でも、ちょっとずつ原因が違っていて、一つのお薬で全て解決する事もありますが、そうでもないこともあるので、どちらも服薬を試してみる価値はあると思います。

ADHD薬は全て試しましたが、効果はインチュニブが一番で、ストラテラは飲んだ方がマシという程度。コンサータはストラテラよりもダメでしたが、人によって効果の出方は違いますけどね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/95772
退会済みさん
2018/03/24 17:26

長いですが補足です。

我が子らは、ADHD+ASDとASDですが、学校ではカッとなる癇癪を起こしません。家でのみ強烈なのをします。
学校では怒っても、そりゃ誰でも怒るわな。というような状態であることが多く、他の子ならもっと前に怒るか泣くかケンカになっているところがーという感じみたいですが、何かのきっかけ(このきっかけが発達障害特有の認知の歪みが影響していることが多い。)で耐えきれなくなり爆発するパターンとか、ルールに厳格等の特性もあるので、そういう事が怒りの原因です。

空気は必死に読んで逆に身動きがとれなくなるので、社会性は発揮することから、ASDはないとされてきましたが、やっぱりASDもあると言われておりますね。
ADHDだと家でも癇癪がある。とのことですが、それは衝動性はどの場面でも発揮されてしまい、社会性等をいかに発揮してもどうにもならないからだと思います。

けれど、ADHDでも注意力散漫や自己肯定感の低さから、学校か家庭のどちらかでだけ荒れる子もいますよね。
こういう場合、自己肯定感の低さが大きな原因だと、感情コントロールしやすくかるよう、刺激に対して反応しやすい部分を緩和してあげた方がいいようにも思います。

怒りやすさは、本人の心の捉え方等が原因であることもありますが、例えば攻撃されてるとか、意地悪されている!と感じているならこれもエビリファイのような作用をしてくれる薬の出番のような気が素人親としてはします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/95772
さむままさん
2018/03/24 21:08

お薬からの視点ではないのですが...。
癇癪や暴言が顕著になる前後に、なにか出来事はありますか?
引き金はありませんか?
診断については、併せ持つ方もいらっしゃると思います。
我が子は、あまりの衝動性でしたが、成長とともに落ち着きをみせたので、結果的には診断名はついていません。まだ衝動性は、少しはありますけどね(^_^;)
診断名は、目安の1つと捉えた方がいいかもしれませんね。発達は、問題がある無しに関わらず、いろんな背景が絡み合います。

薬は、セラピストには勧められましたが、医師からは、親が困らないなら不要と言われたので飲ませていませんでした。ですから、体験談は無いので、すみません(^_^;)

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https://h-navi.jp/qa/questions/95772
2018/03/24 22:26

初めまして。長男が、1年半前から毎日エビリファイを服用してます。
我が家は、ADHDと自閉スペクトラムと両方診断されました。
診断された年から、薬と、支援学級にもお世話になりながら、学校生活を送ってます。
エビリファイは、眠気と食欲肥大が副作用にあると説明をうけてます。もともと寝坊助なのもありますが、朝が起きれないだけで、食欲肥大もありません。

少ない量で、様子を見てきましたが、最近は暴力暴言、脱走癇癪などひどくなってきたので、
薬をもう1段階増量した方が、本人のためにもいいのかな?と思ってます。

ADHDは、大きくなるにつれて落ち着いてくると聞きましたが、今はまだ……とゆう感じです。

合う薬に出会って、本人も周りも笑顔で過ごせるとよいですよね……

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2017/10/09 投稿
遊び 乗り物 仕事

エビリファイを飲み始めて約1ヶ月経ちました。これは薬の成果なのでしょうか?それとも単なる成長なのでしょうか? 年長の男の子(ASD、知的遅延あり)で、家族、特に第二子の弟に対する他害が酷く、また大袈裟に褒められた時や楽しすぎた時に背後から人への体当たりが多すぎて、ASDの投薬を始めました。第三子も小さく、癇癪で暴れまくる際に転倒させられそうになることも多く、一時的措置として医師からも勧められました。 始めて約1ヶ月、第一子を叱る回数が激減していることに、最近気づきました。 弟と闘いごっこ(じゃれあいごっこ)していても、力の加減ができるようになってきて、私が注意しなくても2人だけで遊びが成立する時間が増えました。 私は家事をしたり第三子の世話をしながら、遠くから見守るだけの時もあります。 たまに力の加減を忘れて本気でやってしまい弟を泣かしますが、それも1日で2回程度しかありません。 また他に明らかに自分が悪い時に、私が何も言わないのに、自分で相手に謝れる場面が出てきて驚いています。 以前は、「お早う」「ありがとう」「ごめんなさい」が自主的にはほぼ全く出来ず、私も指摘するのに疲れ果てていましが、最近は促される前に自主的に出来ることもチラホラあります。棒読みではありますが。 また、以前は自宅では拒否していたこと(平仮名の練習、じゃんけんで勝負をつけること、勝ち負けを伴う遊び系全般)も、拒否なくできることが増えました。それどころか、私がずっーと言い続けた「勝負だから、勝つ時も負ける時もあるんだよ。たまに勝つから、すっごく嬉しく感じるんだよ!」のセリフを弟に言うこともあります。ものすごい棒読みなので、感情の面で本当に分かっているかは、⁇ですが。 また毎日の自分の仕事(食後に手を洗ってその帰りに歯ブラシを持ってくる等)も促されずにできるようになりました。持ってきた後に続けて自主的に歯磨きするのは出来ませんが、以前は食べたらすぐに遊びに頭がいっていたので、それでもすごい進歩だと思います。 これらのことは、服薬開始後、劇的に変化したわけではなく、気づいたら進歩していた感じです。 それとは逆に、悪化していることが2つ。 まず呼びかけても全く気づかない、もしくはわざと聞いていない?状態が増えました。以前は名前を呼びかければ、5回以内には気づいていたのですが、今は最低5回は呼ばないと気づきません。10回くらい呼ぶのが普通になりつつあります。 (実は一年くらい前までは、癇癪は一日中起こすのに、それ以外の時はいつもボーっとしていて、親が手伝わないで声がけだけだと着替えだけで普通に1時間近くかかるくらい全ての動作が遅い人でした。もちろん、呼びかけても5回くらい反応なしは普通でしたが、ここ半年くらいは徐々に良くなってきていました。また動作も声がけや視覚による促しで動けることも増えてきていました。 服薬後は、動作に関しては促しなしで動けることも増えたのに、呼びかけに関しては鈍くなったもしくは一年前に戻ってしまった感じです。) もう1つは、感情に関する療育を以前にも増してものすごく嫌がるようになりました。人の表情の読み取りがあまり出来ず、自分の感情を感じることやそれを、表現することも、もともと好きではなかったのですが、以前はそれでもイヤイヤながらやっていました。 ですが、最近は療育先でも完全拒否が続いています。例えば、”お外に行きたかったのに外では雨が降っていて、男の子が泣いている”という絵を見せられて、先生が「この子は今どういう気持ちかな?」「じゃあ、嬉しいかな?」「悲しいかな?」系の質問は拒否です。 自宅でも絵本を読んでから、たまに登場人物の気持ちを聞いたりするのですが、弟が意見を言っている横で耳を塞いだり、「喋らないでー!!」と泣き叫びます。 なんとなくですが、どちらかというと知識や経験でやりこなせる系のことには、もしかしたら自信がついてきただけで、服薬のせいではないのかも? できることが増えた反面、感情系は分からないままだから、本人が不安を強くしている? もしくは、今まで自宅で指摘してきたことがようやく受け入れられる年齢になってきただけ? もしくは療育に行きだした成果が出てきていて、それがたまたま投薬開始と重なっているだけ? だとしたら、投薬は意味があったのだろうか? 来週、診察はあるのですが、事前に何か情報があれば、私も心強いです。 もしも同じような感じを受けた経験のある方、知識としてある方、もしかしたらこんな可能性もあるかもなど、いらっしゃったら、ぜひご意見をいただければ嬉しいです! よろしくお願いします。

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2023/04/28 投稿
衝動性 小学1・2年生 こだわり

アスペルガーとADHDの小2の娘がいます。 診断は幼稚園の年長位。 知的障害は全くないです。 逆に、アスペルガーだからか、検査では知能がかなり高めでした。 とにかくキレやすく、チックがすごいので、療育センターの児童精神科に通っています。 そこで、エビリファイという薬を処方してもらっているのですが、最初は1mgからスタートして、今は4mgまで増やしていますが、いまいち効果が分かりません。 チック症状は軽くなったような気はしますが、それは単に成長によるもののような気がしますし、家でのキレやすさや癇癪はあまり変わっていないような気がします。 ちなみに、学校でキレることは全く無いみたいです。 このまま投薬を続けるべきなのかずっと悩んでいます。病院の先生には毎回聞いているのですが、あやふやすぎて全くあてになりません。 病院を変えたくても通える範囲に児童精神科が無く、どうしたらよいのか困っています。 エビリファイはチックや癇癪には効果があるのでしょうか? チックや癇癪が成長とともに消えていくものなのであれば、薬を飲ませることはやめさせてあげようかな、と思う日々です。 何か情報があれば教えて頂きたいです!

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2022/07/24 投稿
幼稚園 療育 病院

中1長男、155センチ56キロ 自閉スペクトラム症、ADHD(不注意から来る学習問題)、過敏性腸症候群 小4次男、153センチ、58キロ 自閉スペクトラム症、ADHD(注意欠如多動) 長男が今年の7月から音声チック、次男は小さな時から運動チックが出ています、 長男は過敏性腸症候群もあり、エビリファイを元々1ミリ服用していました。 8月からチックの治療も兼ねて1ミリが1.5錠の服用に増えました。 そこで過敏性腸症候群の症状はほぼ良くなりましたが、音声チックが中々良くなりません。 コンサータも併用していましたが、チックが出たことにより、コンサータが服用出来なくなり、授業を聞いててもさっぱり内容が分からず、板書も出来なくなりました。 次男は保育所の頃から運動チックがあり、ひたすら顔を手でぬぐったり、目をギュッギュッとつむったり、首を捻りながら斜め上を睨んだりします。 エビリファイとストラテラを併用していましたが、ストラテラを体重相当に量を増やそうとすると、胃痛の副作用が出る為に、9月からインチュニブに変更しました所、多動や衝動性が抑えられず、授業中教室に居られなくなり、全く学習に参加しようとせず校内徘徊、脱走、放課後デイの迎えも拒否、活動も拒否など困り感が増幅していて、インチュニブは合わないと分かりますが、チックがある為に、現在はコンサータやビバンセも服用出来ません。 前置きが長くなりましたが、2人ともチックが無くなれば、コンサータが服用できる様になると思いますが、エビリファイを何ミリ以上服用したら落ち着いてきたよ、などの情報がありましたら、ぜひ教えて頂きたいです。 よろしくお願い致します。

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2023/11/16 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 衝動性 学習

3歳でエビリファイ飲んでいるお子さんを育てている方いらっしゃいますか? ASD診断済み年少です。 毎日の登園拒否、登園できても集団活動に入れず職員室で過ごしている状況を児童発達医に相談したところ投薬を勧められました。 登園拒否の他、衝動性や癇癪も強めです。 知能は平均より高め、アスペルガー系と言われています。 投薬をするには年齢的に幼いが、現状集団に入れないために自分はダメだと感じたり、叱責や否定によって起こりうる二次障害を防ぐ意味で特性を緩やかに抑えるエビリファイをごく少量飲んでみては…と。 特性が少し抑えられることで集団に入ることが出来るようになり、本人が自信をつけられるならその選択があってもよいのかもしれないとも思っています。 上の子も診断済みですが、気付いたのが4歳と下の子と比べると遅く、5歳の頃には「自分はダメな子だ」という劣等感が相当に膨らんでしまっていました。 わかっている以上同じ想いはさせたくないと思っていますが、3歳での投薬への不安もあります。 お子さんが低年齢で投薬をしていた方の体験談を頂けると嬉しいです。 ※そんな早期投薬は良くない、可哀想だ等のコメントはご遠慮下さい。重々その思いもある上で子どもへの投薬を検討しているところです。

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2021/05/10 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 癇癪 二次障害

4月から小学生になったのですが、毎朝登校しぶりで癇癪をしていてマンションなので下の住人から苦情がきていて 先日、とうとう朝待ち伏せされて懇々と息子も「床をドンドン蹴るな」とお叱りをうけました。謝罪はしましたが正直、集合時間になると毎朝学校に行かないと言うのでこちらもどうしていいかわかりません。 大泣きして「行かない、学校はストレスが溜まる」といい途中で輪の中に外れてしまったり、一緒に登校できず車で送って行ったり対応に追われて心身ともに疲れ切ってしまいました。学校後に放デイにも通っていますが、事業所の壁も暴れて蹴って穴をあけてしまいました。家にいても癇癪は頻繁に起こるので、家で24時間みるのは不可能です。 主治医に相談したら薬を倍に増やして、夜中のパニックや癇癪は睡眠導入剤で様子を見ようと言われましたが、病院でも暴れてしまい、飛び出そうとするので身体拘束をされ「この様子だとお家で見るのは無理だと思うので入院治療をしましょう」と提案されました。 正直なところ仕事もできなくなるのは困るので、不登校になったらもう自分では育ててないと思っています。 離婚した相手側に引き渡すか児相に保護してもらう等を検討しています。 家の壁にも数箇所、暴れて穴もあき  騒音の苦情も何十回もきていて、このまま登校しぶりが続くようであれば生活できません。何度も頑張ろうと自分を奮い立たせてきましたが、もう気力がなくなってしまいました。 何かアドレスいただけたら幸いです。

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2024/05/01 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 離婚 小学1・2年生

現在インチュニブ2mgとエビリファイ3mgを飲んでいる小学生の息子がいます。 主に家庭内で暴れて手に負えなくなり 服薬を始めましたが 衝動性やイライラは抑えられてきましたが 下の子にしつこく構ってしまいます。 もちろん言い聞かせたり、やめて欲しいと頼んでもきいてくれません。 ケンカに発展して 最終的に殴られたり蹴られたり(止めますが) やられてストレスMaxの下の子の泣き叫ぶ奇声が毎日外まで響いています。 下の子が宿題など集中したい時に 自室にこもるのですが 気になって気になって覗きに行ってしまい 下の子をイラつかせています。 放課後は下の子に習い事をさせてほとんど家にいないようにはしてますが、 帰ってきたらまとわりついて、ちょっかいを出します。そして疲れてしまうので習いごとは毎日は難しいです。 薬では完全に解決はしないと思いますが もし増やすとしたらオススメの薬ありますか? エビリファイとインチュニブは今の体重では もう増やせません。 正直、もう家にいる間は 寝ていてもらってもいいレベルです。 賛否両論あると思いますが 薬反対という意見は結構です。 よろしくお願いします。 ちなみにデイは自ら卒業?学童は気分で行かなくなりました。薬は飲ませてもらえないので飲ませるのが遅くなり行っても大変な状況はかわりません。 ※夕方から寝るまで、休みの日も午後夕方近くになると扱いが大変になりますが、(服薬前後) それ以外学校などは比較的落ち着いてはいます。

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2019/02/26 投稿
小学1・2年生 ADHD(注意欠如多動症)
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