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Q&A - こんなときどうしてますか？

いつもありがとうございます！4歳の自閉症スペ...

ケロちゃんさん

2018/07/29 18:45

3

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いつもありがとうございます！

4歳の自閉症スペクトラムの息子がいます。
本当によく喋り、おうむ返しなどはなく、日常会話など普通にできますが、その場にあった発言が出来ないことも多く、どうフォローしていけばいいか悩んでいます。

例えば、さっきも宅急便のお兄さんに
「こんにちはー！お兄さん、フライドポテトくださいー！」と話しかけていました。

以前外食した際に息子が店員さんに自分で注文し、皆に褒められたことがすごく嬉しかったみたいでそれから挨拶のように誰に対してもどんな場所でも言うようになってしまいました。

私はお店でフライドポテト注文するときに言うんだよ、と伝えると息子はもちろん大怒り。。
自分は言いたいのに注意されて腹がたったのだと思います。

このようなときや、初めて会う方などにアニメのセリフを言い出したりするとき、何て息子に伝えるのが適切なのでしょうか。
人が大好きで誰にでもニコニコ話しかけてしまいます。すれ違う人にもこんにちはー！と必ず挨拶します。挨拶し返してくれた人には大体上記のような一方的な発言が始まります…。

年齢を重ねれば落ち着いてくるのでしょうか。ずっと発語がなかったのでお喋りしてくれるようになり嬉しいのですが、悩んでいます。。

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この質問への回答

退会済みさん

2018/07/29 20:44

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ケロちゃんさん

はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。

おそらくお子さんですが、褒められたことに対して誤学習していると思います。
褒められた！じゃあ誰に言ってもいいんだと言った感じになっています。その場でもう少し説明するとよかったと思います。
フライドポテトというとおそらくファーストフード店だったので、じゃあ今度もこのお店にきたらお願いしようかなといったように説明すればまだマシだったのかもしれないですね。

お子さんの視点からすると、怒って当然ですよ。
ただただ、お店で言うのよと言ったとしても、おこさんの中では宅配便のお兄さんも制服からしてお店の人と独自のルールで認識している可能性もあります。
フライドポテト買ったお店の人も宅配便のお兄さんも自分を示す制服を着ていますから。
もし、思い込んでて違うって言われたらそりゃ怒ります。いいことしたのに、怒られた！って感じです。
怒られている理由も、おそらく理解するのが難しいと思います。

なので、お子さんに興味を示し、どうして宅配のお兄さんにフライドポテトくださいっていったの？と訪ねてみてください。
理由を答えたら、丁寧に宅配のお兄さんはフライドポテトを持っていないこと、お子さんの発言が場にそぐわないこと、場にそぐわなかったらどんな反応をするのかを一から順番に説明してあげてください。

もし衝動性が高く改善の見込みがないのなら、診断された医師にすぐにでも相談したほうがいいと思います。

1

ナビコさん

2018/07/29 21:46

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私の子は会話ができるようになったのは４歳半ごろで、５歳になるとお子さんほどではないですが、初めての人に自分と母の私しか知らない話を、相手も知っているかのように話しかけていた時期がありました。
５歳すぎから、半年ほどかな。
３月生まれで、５歳の春夏にそういう傾向がみられていましたが、秋頃からはあまりなくなってきました。
（アニメのセリフをしゃべることはない子でした。アニメ自体ほとんど見なかったし。）
特別子どもに何か諭したわけではないですが。
というか、諭してもまだ理解できそうになかったので。
あまり続くようなら、理解できそうな時期にSSTとして教えようと思っていました。
私の子は４歳と５歳でDQは92ありました。
お子さんはもう少し低いようなので、４歳ということもあり、まだ説明しても理解できないかもしれません。
お子さんの一方的な話は、特に人を傷つけたり不快にするような内容ではないので、私だったらSSTができる年齢まで様子見します。
修正しすぎると、会話自体が嫌いになっても困りますし。
何事も時期というのは、あるんだと思います。
今は会話が楽しいと思っている時期なので、見守ってあげては？
SSTはもう少し理解力があがらないと、効果が薄いかも。

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1

退会済みさん

2018/07/29 21:53

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視覚的に入る事が、有効なお子さんですかね?
そのやり取りを、絵カードにして見せると良いかも知れません。
絵の上手な方に描いて貰うとか、ネットで検索すると案外。利用フリーサイトがあったりします。

でも、4歳。その場の空気を読んで、合った発言しましょう。といっても、発達障害の子供達には、なかなかハードルの高い事ではないかと思います。
私もそうして欲しいなあ。と内心は思ってましたが、息子さんと同年齢の頃の娘は、空気を読む。発言する。全く出来ていませんでした。

>年齢を重ねれば落ち着いてくるのでしょうか。

と思いますよ。でも、全てではないかも。
そのお子さんによるので、何とも言えませんね。
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【不登校×卒業式アンケート】不登校でも卒業式に出席する？欠席する？みんなの体験を教えてください

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また、保護者の方も「どう声をかけたらいいの？」と迷ったり、学校から個別対応の提案や特別な配慮を受けたものの、それが逆にプレッシャーになってしまったりすることもあるかもしれません。中には、子どもは卒業式に出席するつもりだったのに、学校側は出席しないと思っていた……といったケースもあるのではないでしょうか。

「うちの子はどうしよう？」と悩んでいるご家庭の参考になるように、みなさんの体験をぜひ聞かせてください！

例えば
・不登校だったけど、思い切って卒業式に参加した！そのときの気持ちは？
・保護者のサポートで参加できた！どんな声かけや準備をした？
・卒業式には出なかったけど、家族や友だちと別の形でお祝いした！
・「無理に行かなくていい」と決めたときの気持ちや理由
・学校側の配慮（別室参加、個別対応など）があって助かったエピソード

卒業式に出席した・しなかった、それぞれの選択にどんな思いがあったのか、ぜひ教えてください！みなさんの経験が、同じ悩みを持つ誰かの助けになります。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、どのようなこだわりがあるのか、それに対する対応、またそのこだわりは消えたか、消えたとしたらきっかけはあったかなど具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化（https://h-navi.jp/user/368843）して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
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▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
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夫の事なのですが…同じ境遇の方（カサンドラの方）いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD（受動型）なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ！」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか？が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか？違うのか？確認も取れず（話しても会話にならない為）毎回何だったんだろう？で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか？その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。（シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み）でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘（小4）私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。（この予定も事前に了承済み）その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る？どうする？と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん！わかった！と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな？と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ？大丈夫？と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない？大丈夫？と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい！と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば？と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど？食べてく？と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな？と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ～と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ！といきなり激怒。びっくりして私が、え？夕飯食べていかないの？と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は？？？状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない？と夫に言うと、は？いつ帰るんだよ！とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ！と激怒。どうしたいの？私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ！とまた激怒。え？そんな事ないけど？というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう！と言うと無言。この人は何がしたいんだろう？と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの？何なの？？と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ！と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう？というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな？と思って、お弁当屋さんに寄ろっか？と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか？？なぜ、私が悪かったのか？？全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな？というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか？？理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

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こんにちは ASDのお子さんの支援で、「見通し支援」「時間の構造化」という言葉をよく聞きます。学校の行事の都合で時間割の変更などある...

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