退会済みさん
2021/06/12 14:08 投稿
回答 12
受付終了

こんにちは、お仕事に関する相談をしたいです。皆さんの職場でもケア会議をしていると思います。自分も3ヶ月に一回しています。

●メンバーは職場の心理士さん、上司、同僚1名、支援センターの相談員さん、家族です。
●職場の方は皆それぞれ職種も違い、僕の仕事についてはあまり細かくは知りません。
●支援センターの方とはケア会議で話すことは打ち合わせしますが、職場の同僚や上司は打ち合わせしたことありません。同僚と心理士さんは常に連絡を取り合い僕に対して何を質問するかとか打ち合わせしているみたいです。
なので、何を伝えられるかとか聞かれるかとか
当日になるまで分かりません。
●同僚と僕は同じ仕事部屋ですが、仕事内容は全く別で僕のメインの仕事をしながら同僚の手伝いをしています。メインの仕事は他所の部署から頂いてます。

職場はこんな感じです。今回相談したいのは説明にも書いた通り同僚、心理士さんから何を伝えられるかとか質問されるかとか分からないのでケア会議の場で戸惑う事が多いので困ってます。

今回のケア会議では僕のメインの仕事が
他所の部署が忙しいから少し準備中の事があり、その間に同僚に相談して仕事を頂いたことが2回ほどあったんです。

ケア会議の場で心理士さんから「同僚のKさんから仕事を頂きたいたそうですが、メインの仕事依頼量はどうなっているのか?」と言われました。

自分は質問の意図が分からないし、自分の仕事なんていちいち数を数えているわけでもないし、メインの仕事は持って行って受け取って初めて分かるのでなんて答えたらいいか戸惑ったんです。中々数字では答えれないです。

それで戸惑う僕を見て皆も首を傾げて更に困ってたんです。こんな質問が出るなんて予め聞かされていないし、心理士さんや同僚が疑問を持たれてたなんて知らなかったです。なので凄く困りました。

今、支援センターの相談員さんに相談して
今後こういう難しい質問が出るのであれば
予め教えて欲しい。と職場の方にも伝えてほしい。共有して欲しい。とメールでお願いしたら、今回のはあくまでも確認なので予め打ち合わせは必要ないと思います。と言われました。

それを聞いて「いやいやあれは明らかに質問でしょ。予め打ち合わせも何も聞かされておらず考えや答えをまとめてないままぶっつけ本番で答えて!と言われても無理だろ」と思いました。

自分としては細かい事や難しい事を聞かれても上手く答えられないので、予め教えてくれたほうがスムーズに答えれるので教えて欲しい。
と言う気持ちなんですが、相談員さんや職場の方はあくまでも確認なので予め打ち合わせは必要ない、と言う感じでが分かれているんです。

こういうのってどうしたら良いですか?


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質問者からのお礼
2021/06/17 08:42
皆さんありがとうございました
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/162625
kitty❣️さん
2021/06/12 14:17

こんにちは!ものすごく手厚いんですね。
うちの主人も障害者雇用ですが、
定期的に産業医(精神科医)と時に対面、時にZOOMで1対1で話すだけです。
あと都度メールで相談できます。
配慮してほしいことがあれば、
自分で申し出る形になっています。 

ところで、思ったのですが、TOGさんの思いをそのまま伝えれば良いだけで、みなさんもそういう回答を求めているんだと思います。

「自分は質問の意図が分からないし、自分の仕事なんていちいち数を数えているわけでもないし、メインの仕事は持って行って受け取って初めて分かるのでなんて答えたらいいか戸惑ったんです。中々数字では答えれないです。」
これをそのまま言えば良かったんです。

打ち合わせは必要ないというのは、
そういうのも含めてその場で話しましょうって事で、皆さんも忙しいので、事前打ち合わせする余裕はないって事だとも読み取れますよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/162625
退会済みさん
2021/06/12 14:29

kittyさんへ、
予め教えてくれてたら、自分の思いのままに答えれたと思いますが、ぶっつけ本番で答えるのは苦手です。それに上司達の前でなんて答えたら良いか分かりません。なんて回答出来ないじゃないですか?それこそ答えれないなんてどう言う事だ!と余計に突っ込まれるだけです。
しかも、なんて答えたら良いか分かりません。
なんて小学生か!なんて言われるのがオチですよ。

今回は偶々話を聞いていると、数字が欲しいわけではなく、どうして同僚に仕事を頂きたいと言うようになったのか?今までは言わなかったのにと聞きたかったとわかりましたが、
やっぱり予め教えて欲しいなと感じました。

いやいやいくらでも打ち合わせ出来たはずです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/162625
kitty❣️さん
2021/06/12 14:52

うーん。

いくらでも打ち合わせ出来たはずです。
↑そうなんでしょうけど、TOGさんはやりたくても相手はやりたくないんじゃないでしょうか(^_^;)

妥協案としては、「抽象的な表現をされると理解に時間がかかるので、今までは言わなかったのに、どうして同僚に仕事を頂きたいと言うようになったのか?などストレートにわかりやすい表現で聞いてほしい」と提案する事でしょうか?

あと、社内では、「わかりません。」は言っても大丈夫ですよ。いけないのは「社外」です。
とは言っても、知ったかぶりが一番良くないので、社外でもわからないことはわからないと言わなければなりませんが。

私は社内会議にも出席しているので、社長や役員の前で、わかりません(勉強不足)や確認不足でしたって言うこともたまにはありますよ。
「勉強不足でした。教えて頂きありがとうございます。いついつまでに調べて手配します。次回からはそのようにします」などもいい添えますが。

さすがに障害者雇用の人に、小学生か!なんて言わないと思います。
そんなこともわからないのかと言われたら、
「わかりません。申し訳ありません。考えや答えをまとめて後ほどメールで報告します。」
じゃだめなんでしょうか?



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https://h-navi.jp/qa/questions/162625
退会済みさん
2021/06/12 18:10

キティーさんへ
今答えなきゃいけない感じ+分からないという回答もダメで、必ず答えなきゃいけない雰囲気です。(๑•﹏•)とりあえず皆が納得する答えを出さないと駄目なんです。

結局はこれまでお仕事下さいと言ってこなかったのに何で最近になって言ってくるのか?
今までは何してたのか?と疑問?疑っているらしい、それで確認という形で質問して探ろうとしてたのでは?と感じました。あくまでも憶測ですが、

偶々答えれましたが、答えれなかったらサボってたのでは?と突っ込まれたかもです。
同僚にお仕事下さいとお願いしたのは2回ぐらいで1,2時間程度、お願いしただけですが、
質問する同僚と心理士さんからは数回あった!と書いてました。

おっしゃる通り予め分かりやすくした質問文を教えといてほしい。ただこれだけなんです。

支援員さんはあくまでも確認と言われてましたが、「依頼量は?」←明らかに質問ですよね?
と感じました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/162625
退会済みさん
2021/06/13 08:23

kittyさんへ
会議に参加した家族もあの質問は難しいし
分かりにくい。これは支援センターの人に
伝えた方が良いと言われ、今自分で話をしています。メールでやってたんですが、向こうから電話をかけて下さってたみたいですが、
気づかなかったので月曜日にでもかけ直すつもりです。

確認でも質問でもどっちでも良いんですが、
一応その場で「どう答えたらいいか分かりません」と言ったら皆首を傾げて困られてました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/162625
kitty❣️さん
2021/06/12 19:20

うーん。質問でも確認でも、
向こうが確認と言うんだから仕方ないのでは?
スッキリしないのはわかりますが。

予め質問文を教えといてほしい。というのは却下されたので諦めて、
説明を分かりやすくすることを出席した家族経由で頼んだらいかがですか?
自分で直接言うより効力はあると思いますし、
そのくらいならやってくれると思いますよ。

長年勤めていて、
これだけ手厚く支援会議をしてもらえるってことは、期待されてるんだと思います。
まあ、納得いかないこともあると思いますが、
妥協してこれからも頑張ってください。

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2017/10/09 投稿
仕事 乗り物 会話

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

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2022/06/25 投稿
仕事 診断 定型発達

20代の境界知能の者です。 場違いかもしれませんが、本当に困ってます。どうかお許しください。 高校卒業後に、境界知能が分かりました。 上が84で下が69でした(全体は覚えていません。) 高校入学後すぐにバイトを始めましたが、人間関係のトラブルがあったり、仕事内容が覚えられなかったり、とにかく続けることが出来ませんでした。 高校卒業後は働くという選択肢しかなかった為バイトをしましたが、そこでも上手くいきませんでした。 何回やっても聞いても覚えられなくて、すぐ気が散って、頑張るとか耐えるとか、そういうことが出来なくて全部辞めてました。 自分でもこんなんじゃダメだと分かっています。 周りから色々言われます。でも、自分の直さなくちゃいけないところは、自分が1番分かってるんです。痛いほどわかります。 分かってるけど、私の頭が言う事聞かないんです。 もっと色んなこと勉強したいと思うし、仕事だって、バリバリ働きたいです。 本当に、心の底から思ってるんです。 今、色々あって実家から離れて暮らして、大学進学に向けて色々準備し始めたところです。 仮に進学が出来ても、今までの事もあって、就職出来るのかについて不安しかありません。 大学卒業後もニートだったら、って。 高校までは、家に電話かかってきたりとか、教師に呼び出されたりとかしたけど上手くやってきたつもりなのに、何で仕事になった途端、こんなに出来ないところが目立つんだろうって。 もし大学行けて、卒業できても、仕事が出来なかったらどうしようって、今から不安しかないんです。 今みたいな、ニート生活になるくらいだったら、初めから何もしない方がいいんじゃないかって。 大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われました。でも、多分、私にとっては違います。 前に、ここと似たようなネットのQAにこの質問のような内容で相談したことがありましたが、「文から知性を感じる」とコメントがついたことがありました。 そんなこと言われてもって感じでした。 私は小学校の頃から日記書いたり、思ってること書いたりしてました。 もう10年以上、そうやって練習してきたんです。 でも仕事ってそうじゃ無い。何が違うのかは分からないけど、とにかく学校の勉強とか生活とかとは違う。 テストで良い点をとって賞金、それで生活、とか、そういう世界じゃないじゃないですか。 仕事しなくちゃ生きていけない、それはわかってる。 でも、自分をコントロール出来ない。 やろうと思っても、耐えようと思っても、できない自分がいる、 甘えだって、馬鹿だからって、弱いからだって言われたら、それまでだけど、皆そうやって言うだけで、じゃあ私はどうすればいいのって。 でも聞くと、また、自分で考えろって。 分からないのに。

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2024/08/21 投稿
大学 コントロール 小学校

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