質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
放課後等デイサービスについて相談させてくださ...
2022/10/21 12:54
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放課後等デイサービスについて相談させてください。

放課後デイサービス職員をしているママがいて、その人はとてもやる気があるらしく地域の茶話会や相談会の役員もやっています。

その人が我が子が心具合を病み、不登校になったことやこちらのデイが原因の1つで不登校に繋がったことなどを、共通のママに仕事上知りえた内容を話したそうです。

そして当方は退所する予定がないのに、どうせやめるよとも・・・。

驚いたママが私に直接電話をしてきて判明しました。

それまでは優しく思いやりがある人なんだと尊敬していただけにショックも大きく、私自身その方と懇意にしてないからどうしてそこまで私や子供の悪口や一切事実ではない事を拡げられるのかモヤモヤしています。

こういう場合はどちらに相談すればいいのでしょうか、本人に言っても解決には難しい気がするので・・・。

特性ある子を育ててるママ界隈は、密なのでこんないじめ?をされると思わず困惑してます。

ママ友は嫉妬ではというのですが、嫉妬される理由も見当たらないし。

このまま耐え忍ぶしかないのか、それとも相談機関があるのか、皆さんだったらどう対処されますか?

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kitty❣️さん
2022/10/21 13:24

こんにちは、俄には信じ難いですが、
守秘義務を守れない人っているんですね。
こういう人は、こういった仕事をすべきではないので、絶対に相談するべきだと思います。

相談先はあります!
二カ所をお勧めします。
役所の管轄部門と、
デイの契約書に書いてある苦情窓口。

今すぐにでも相談する事をオススメします。
揉み消されると困るので先に役所に話す事をおすすめします。
他の方の為にも今すぐ電話する事をおすすめします。

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銀猫さん
2022/10/21 15:11

それは嫌なお気持ちになられましたね・・・

上手く言えないですが、個人的には、私はその共通のママ友さんが、なぜその場で、アルコトナイコトオシャベリ職員さんに「それは酷いんじゃない?そういう風に他人の家庭の事情を想像で言いふらすのはダメじゃない?」と直接言わずに、うさぎさんにわざわざ伝えて嫌な気持ちにさせたんだろう?と思いました。

さておき、うさぎさんが得た情報は「あまり知らない人が家のある事ないことを言いふらしている、と、人づてに聞いた」という又聞き状態であることも事実。相談機関に相談するなら、共通のママ友さんに一言入れても良いかもしれません。私ならその上で直接、そのオシャベリ職員さんのいるデイサービスで第三者を交えて面談してもらう。又聞きの告げ口はフェアじゃないので。ちゃんと戦います。

(そのオシャベリ職員さんが務めるデイと、うさぎさんのお子さんの通うデイは同じなのでしょうか?別なような文章に感じました。違ったらごめんなさい)

たぶん、そのアルコトナイコトオシャベリ職員さんも、既に「危険人物」って周囲から把握されていると思います。そんな人でも、相談会で話を聞いてくれると救われる人もいるんだと思います。根っからのク◯おしゃべりだからこそ茶話会や相談会の役員が務まるのかもしれませんね💦
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ハコハコさん
2022/10/21 16:50

ちょっと違う視点で。

本当にバラしていたのか?などは、裏をとった方がいいと思います。

本人はそこまで話してないにもかかわらず「聞いたよ」と報告してくれたママ友さんの方が誘導尋問をし情報をうまく引き出して話を盛っていたり。

バラしてたよという情報の方が完全にでっち上げとか

そういうことが周りでありました。

どこかまでは事実でしょうが、告げ口してきた人の話が事実とは限りません。

本当に事実なのかもしれませんが。

個人的には「嫉妬が原因じゃない」
というような理由を出してくる人は

概ね状況を面白がっているので、信用に足らず、例え事実でも話に主観がかなり入るなど、おかしな人が多いです。

なお、通報するなら聞いた人に通報してもらってください。
仮に通報しても、言ってないとシラを切られたら同じです。

報告してくれた人は、お子さんのことをどこまで知っているのでしょうか?

あとはこれってイジメ何でしょうか?
守秘義務違反なのだと思います。

それと、私なら個人的な知り合いが関わっている施設には入れません。
今住んでいるところは、ある程度守秘義務が守られるとこですが

私の田舎は未だに、昭和なみ。
個人情報ダダ漏れでそれが当たり前なのです。
なので抵抗感があります。
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春なすさん
2022/10/21 14:02

私も耐える必要はないと思います。
相談先は、KITTY❣️さんのおっしゃる通りで。

まずは、私ならディのお偉いさんに話をしてから、役所に行きます。
ディは、楽しく通えているならばそのままで様子みるかと思いますが、そうでもないなら、ディも変えると思います。

そんな事情ならば、役所も相談に応じてくれるかと思いますよ。
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退会済みさん
2022/10/21 13:08

こんにちは、お気持ち察します。

こういう人ほんと迷惑です。本当に親切な人なら、不登校になったのが結果であり、主様のお子さんのせいにはしません。そして最終的に不登校を選んだのはあちら様です。なので人のせいにしようがないんですよ。

大半の人は人になにかされたから私はこうならざるをえなくなったのよと思いがちですが、された反応に対し反応して選択したのは自分っていうことをもっと自覚して欲しいです。

さほど気にする必要ないと思います。
かなりショックですが、そういう人と割り切って主様がどうするかです。相手の反応気にする必要ありません。なんだったら蚊程度でも思っていきましょう。強気をイメージして、あの人なんなのくらいで見ておきましょう。弱気になると付け込まれます。

距離置くのもよし、新しいママ友さんと付き合うもよしです。
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sacchanさん
2022/10/21 14:26

うわっ、ありえない!というのが率直な感想です。
子どもの発達支援に関する情報なんて、超一級のプライバシーですよ。
デイの職員が守秘義務を守れないだけでなく、利用者の家族を貶めるようなことを直接関係のある人に言うなんて、絶対にあってはならないことです。

私だったら絶対に許さん!の精神で猪のごとく猛烈に抗議するところですが、冷静に考えるならばここはご主人の出番かなとも思います。
ママ友同士のイザコザみたいに(施設側には責任ありませんという風に)問題を矮小化させられては困るので。

契約書を締結した時に、一緒に『重要事項説明書』という書類をもらってるはずなんですが、手元にありませんか?
その書類の最後の方に苦情の申立先一覧が書いてあるはずです。

もちろん、ご利用の放デイの施設管理責任者に相談もできるので、施設管理責任者さんが信用できる方(職員ママよりも利用者家族の味方をしてくれそうな人)の場合は、そちらに相談してみてもいいと思います。
放デイ側は苦情を申し立てられたら速やかに事実関係を調査して、うさぎさんに報告する義務があります(契約書に書いてあるはず)。なので、うさぎさんが苦情を申し立てたら施設側が協力を拒否することはできませんよ。

また、市役所の障害福祉課の担当者、地域の第三者委員会の方に相談することもできます。
うさぎさんが放デイに直接苦情を言うのが不安な場合は、市の障害福祉課にいる支援相談担当者さんに間に入ってもらうようお願いするのも、ひとつの手かと思います。

個人情報の扱いについては、契約時に『個人情報の使用に関する同意書』を作成されてるはずです。
この中でハッキリと、施設側は個人情報を目的外使用しないこと、放デイの利用開始前も利用契約終了後も第三者に漏らさないこと、が書いてあります。

なので、堂々と、不当な扱いを受けたことを申し立てて、謝罪や改善を要求していいと思いますよ。

お子さん本人とうさぎさんご家族が、安心してデイを利用できる日がくるように、心から祈ってます。
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最近利用し始めたデイでのことで悩んでいます。今までは、パニックになったり思い通りにいかない時、自分を叩く壁におでこを打ち付けることがあっても他者に向かって攻撃的な態度をとることは自宅でも、外(学校や、デイ、外出先などなど)一度もありませんでした。しかし二度目の利用時に、児発官に「〇くん、〇先生を二度も噛んだんです」と迎えに行って開口一番に叱られてしまいました。確かに噛むことは良いことではないと解っていますので、私はその件について謝罪した後どういった場面でそのようなことが起きたか聞きました。1・すると公園に行く際、本人は早く行きたいがなかなか行けないイライラして自分の水筒を落とす。2・その後はお友達と楽しく公園で遊び変える時間になっても「まだ遊びたい」とハイテンションで言ってきた。3・「帰ります」など口頭指示はなく、いきなり腕を掴んだら噛まれた。契約時に普段の様子を聞かれ、実際そうだから普段は友達と仲良く交流していると話していましたしデイの先生方とのトラブルも特になく、お試し行動が時々大人に対して会ってもその都度別のデイはどうやって対処してますか?など親に聞き取りをしてくれ、自分たちでも会議をして支援方法を考えてくれました。しかしこちらのデイは、噛んだ我が子だけが悪いというのです。そして甘えん坊で抱き付いてくることなども気持ちが悪い、どんな教育をしているか聞かれました。そのことに関しても私も悩ましい所でどうするといいか医師や、デイの先生、相談員などに相談していますとだけお伝えしましたが、その日は実際噛まれた人は早番で帰宅したとのことで直接謝れなかったのですが教えてほしいこととして1・噛まれた方に謝罪するとき、謝罪の品も必要なのか2・その時の様子をその噛まれた人にも聞き取りするべきか3・子供に対して、今後どうケアをしていけばいいか?アドバイスもらえると助かります。前に利用していたデイの先生と、噛まれた先生が雰囲気が似ていて(だから噛んでいいという事ではありません)それもあったかなと思ったり、触覚過敏、聴覚過敏もあるので驚いたのかなと思ったり・・・とにかくこちらに非があるのは確かなので、強くは出れませんが今後デイの先生とうまく?やっていくためにどう折り合いをつけていけばいいか解りません。特性がある子で、どんな困り感があるかは事前にアセスメントシートも出しました。家・いま利用しているデイのアセスメントシート・学校のアセスメントシートも出しています。それを見ていれば、ある程度ケアの仕方は考えれた気はするのですがそれを言ってしまうのはいけないのかなと思ってみたり…なので次回話すときは、親だと感情論になりかねないから、統括支援センターの相談員さんに介入をしてもらうべきか、悩み過ぎて眠れません。子供のダメなところばかりチェックを入れられ、ダメ出しを口頭でも連絡帳でもされてしまい、親なのに情けない話ですが落ち込んでいます。本人には、理由を聞くといきなり手を掴まれ怖かったというし行くの辞めるか聞くと、先生は怖いがお友達とは遊びたいというので、悩ましいです。皆さんだったら、どう対処するのか教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

回答
噛んだのには理由があると思います。 だけど、噛んだのは事実なので、 まずあやまるべきです。 そのあとにその時の状況をきくのはどうですか?...
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放課後デイサービスについて悩んでいます

数日前に放課後デイが始まりました。初日だけど息子は楽しみにしていたのでニコニコしながら頑張ってくる!と教室に入ったのを見送り、迎えに行くと広い机に1人で座って先生と話していました。先生から1日の報告があり、「少しトラブルがあったんです…工作の時間に息子くんのつくっていたものに手がぶつかった子がいて、その子に息子くんが文句を言ったんです、6年生になるお兄ちゃんだったんですけど…息子くんが逆らった言い方をしたのでお兄ちゃんが怒って肩を掴んで激しく怒って…息子くん泣いてしまったんです。そのあとはずっと何もせずボーッとしていて声をかけても首を振ってて。怖かったと思います。でも言い方が悪いとかマナーを守れないと年上のお兄ちゃんに怒られるってマナーを学ぶには良い経験になったと思います」と先生から話を聞き帰りました。息子に話を聞くともうあそこには行きたくないと泣き出したので詳しく話してくれる?とゆっくり聞き出しました。先生の報告とは違い、息子がお兄ちゃんのつくっていたものにぶつかってしまい、お兄ちゃんから銃のおもちゃを突き付けられ「撃ってやろうか?」と言われたから冗談だと思い(ごっこ遊びの感覚)笑いながら「俺を撃てると思うなよ〜」と言ったら急に両肩を掴まれブンブン揺さぶられた、首を持たれて痛かった、と。服を見ると首元は伸びていて首に爪痕がミミズ腫れになっていて、肩は内出血して腫れていました。ずっと睨まれていて怖かった、近くに寄ると「殺すぞ!」と言われたから1人で離れた机に座っていた、帰りの時間にも去り際に「ちょっとでも見てきたら殺すぞ」と言われたと。それを聞いて胸が痛くなりました。どれだけ怖かったか。痛かったか。さらに息子は「先生は言葉でしかお兄ちゃんに言ってないよ、首を掴まれてもとめにこなかった、僕は謝ったけどお兄ちゃんは謝らないまま、先生もお兄ちゃんに叩かれてたけどごめんごめんって怒ってなかったし」と。なぜきちんと報告してくれなかったのか、怪我までしていてマナーを学ぶには良い経験になるとは思えません。マナーを守れずお兄ちゃんを不快にさせたのは申し訳ないと思います、ですがわざとぶつかったわけじゃないし息子は謝りました。なぜお兄ちゃんにも謝らせないのか…怪我までするほど乱暴したり殺すぞなど暴言は酷いと思います。初日にこのようなトラブルになり次から通うのに不安しかありません。契約解除しようかと考えています。放課後デイに行きたくない、小学校に行ってもあのお兄ちゃんいるから小学校にも行きたくないとあれから泣くばかり…おしっこを漏らしたり耳を塞いで思い出すから嫌だ!と急に怖がったり情緒不安定が酷くなりました。もうすぐ入学式でどうしてあげるべきか…悩んでいます。放課後デイでこのようなトラブルはよくあることですか?わたしは通わすの怖いです。小学校は支援学級ですが、お兄ちゃんとトラブルになり怪我をして帰ってくることはあるんでしょうか?もし何かあれば取り返しがつかないことがあれば…と心配になり小学校すらも大丈夫なのか不安です。その子がいるのを知っているので…また怪我しないか…この話は小学校の先生に話してトラブルになったお兄ちゃんとは出来るだけ離して下さいと言おうと思うのですが過保護でしょうか。

回答
にこるんさん、こんにちは。 前回のご質問、お返事されてませんが、前回見学された小学校の支援級に入学の予定でしょうか。 もしそうならば、今...
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いつもアドバイスありがとうございます

本日あれ?と思うことがあり何だかモヤモヤした気持ちなので、伺わせて下さい。我が家の子供達はデイへ通わせて頂いています。子供達も周りには発達の事を知られたくなく「塾」と呼んでいます。送迎も、親が送迎しています。デイでも、ナイーブな事なので内密にとお願いしています。そんな中、今日、息子の同級生の合えば話す位の親御さんからメールが来ました。「今日、御宅の息子さんと同じデイへ体験に行ってきます。もし通う様になったら仲良くしてくださいね。」と…目を疑ってしまいました。「デイですか?」と知らないふりをすると、「息子さんと同じ放課後等デイサービスですよ。」と…え?「なぜ息子が通っていると?」と、私が聞くと、「大丈夫ですよ。お母さん方皆さん良い方ばかりですから。」と…え?完全に私が隠してる事がばれてる様なお返事。「体験に行かれたんですか?」「これから行ってきます」とのお返事。体験に行けば会うだろうと思いましたが、同じ会社とデイですが、違う教室の様で息子とは会いません。が、同じ会社なので、これから行事やイベントで合同の場合もあるので、これ以上隠すわけにも行かず、「息子は○○教室へ通って居ますが、プライベートな事なので内密にお願いします。」と、お返事しました。「気になさらずに、大丈夫ですよ。」と…何だかとてもモヤモヤしています。隠し事って出来ないものですね。皆さんならどんな対応されますか?隠している私が、やっぱり器が小さいんですよね…

回答
我が子も先月から放デイに通っています。普通級、発達障害の事はオープンにしていません。 障害を受け入れられていない私もいますが、オープンにす...
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特別児童扶養手当について、申請可能か教えてください

IQ100以上の自閉症スペクトラムの小4の息子のことです。3年生の夏休みから癇癪が酷くなり、昨年末から癇癪を抑える薬を飲んでいます。今までの癇癪は私と妹に殴りかかる、物を投げ散らかすなどでした。今年の夏休み明けから不登校になりました。不登校になる少し前から、友人関係を切る、母親が出かけるのを阻止する、包丁を持ち出す、などの気になる行動があり、今は癇癪を起こすと自分の頭を強く殴る自傷行為があります。主治医からは、今の鬱状態はそのうち治るので無理に学校に行かせない、嫌なことを無理にさせない、と言われ様子を見ています。息子は、私と祖父以外には自傷行為を起こして拒否をするので、デイサービスに預けることもできません。自傷行為があったり死にたい気持ちがあったりで1人にもさせておけませんし、知り合いなどからの人目が気になり外出にも制限があり、外出時も常に私か祖父と一緒です。パートの仕事がある時は祖父宅に預けていますが、息子の状態が悪いと休ませてもらったり、仕事を続けることに限界を感じています。不登校になりまだ3か月ですが、このような状況なので、手帳の取得や特別児童扶養手当の申請の検討を考えはじめました。私の住む自治体のHPでは、特別児童扶養手当の対象はIQ50以下程度又は身体障害がい1級〜3級となっていますが、IQの高い自閉症スペクトラム児は、対象にはならないのでしょうか?また、何か有効な制度の情報や、似たような経験をお持ちの方のアドバイスなどありましたら、教えてください。

回答
特別児童扶養手当は、身辺自立なども項目に入っていたかと思います。 IQが70を超えてくると食事その他の日常的な動作に介助がいるとまでは言...
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高二、高機能自閉症の息子がいます

現在高等支援学校(職業訓練をする高等部だけの支援学校)で福祉の勉強をしています。介護初任者研修を授業で受けており、次年度試験があります。卒業後は本人がお世話になっていた児童デイに指導員として就職する予定です。そこで気になったのですが、自分の子供が通うデイに障害者がスタッフとしていた場合不安になりませんか?先日、そこの茶話会にゲスト(?)として呼ばれ参加したのですが、まだ小さい子のいる親御さんは考え方が様々だなあと…。デイの先生達は「ここを卒業して、こんなに立派になったとお手本になると思う。お母さん達の希望だよ。」と言ってくれるのですが、昔の私がその立場なら「何かあったらどうするの?」と思ったんじゃないかと…。息子はパニックで暴れたりするタイプではないし、子供好きです。本人に会ってもらえばどんな子かわかると思いますが、児童デイはほとんどが送迎車なのでそこに付いていっても親御さんとお話をする機会もあまり無さそうです。長期休みにはボランティアで手伝いに行っていますが、週2位なので昔から知ってる子供のいるクラスだけです。遠慮なく、ご意見をお聞かせください。

回答
色々な人がいるので【希望】を感じる人もいれば【不安】を感じる人もいますよね。 私自身は、とっても気分屋なので(苦笑)体調が良ければ「娘の将...
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