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感情がない人？ASD、ADHDの成人の上の娘

退会済みさん

2022/11/21 00:02

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感情がない人？
ASD、ADHDの成人の上の娘。
一歳から療育を受けてきました。障害の程度は軽くはないと思います。
一応、大卒で働き、生活費を家に入れてますが、一般的な働き方はできてません。

のんびりおっとり、人当たりはよく、人を疑わない。幼くて常識に疎い。文章力や暗記力は凸かな…？知能はIQ110。

娘は小さい頃から感情表現がないです。
玩具をねだったり、親に反抗したこともない。
多少、微笑んだり、しゅんとしたり？しますが、ほぼノーリアクション。。
ニコニコ楽しそうにすることはあります。

娘は、学校でたくさんいじめられ、友達ができず、苦しみながら通っていました。
幼稚園から大学まで、苦しい日々だったようですが、一度も泣かず…。

今は精神の病気も患い、辛いはずなのに泣かず、休日は介護・子守りもしてくれます。
仕事場で、2回も性被害にあい、普通ならトラウマになるようなことをされたのに、本人はあっけらかんと。。
むしろ笑い飛ばしていました。

でもフラッシュバックはあるようです。
言葉へのこだわりが異様に強く、しかも何年も前の会話を覚えていて、思い出して苦しくなるようです。
それでも適切に感情表現ができない娘｡

困るのは、いきなり衝動的に、キャーー！と奇声を出すことです。
この前、「本当は泣きたいけど、泣いたことがないからできない」「自分の気持ちがわかんない。快と不快がなんとなくあるだけ」と娘は言いました。

奇声の他にも、頭を抱えてうずくまったり、チックや指噛み、心拍数の増加があると娘は言ってました。
すぐ不安や興奮で、気が動転し、体に異常が出るそうです。
でも顔はいつも笑ってる娘。。自分でも困ると言ってました

一時期、数年前に、いきなり些細なことでも大泣きする時期もありました。良い子だったのにビックリ。。
涙もたくさん出て、水溜まりができてました。抱っこしろと泣いてました。
それ以外で泣いたことは、幼児期除けばないです。

うまく感情表現できないのはどうしてでしょうか？この子は失感情症でしょうか？

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この質問への回答

ハコハコさん

2022/11/21 08:10

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申し訳ないのですけども

うちの子どもも一人似たタイプがいます。
言語が凹なのと、感情が薄いわりには衝動が強くて、いい子だけど問題児なのでちょっと違うと思いますけど
感情がなく、いつもニコニコしているか、無表情です。
どちらかというと、感情は無いというよりも、嫌か嫌じゃないかの二択。

小さい頃からこういうところが気になっていて、試行錯誤、失敗もしましたが、なんとか練習させて、今はこうしたいとか、これは嫌。と主張出来るようになっていますが、「こうしたい」はほぼ言えません。

主さんの質問を見てものすごく違和感があったのが

>一時期、数年前に、いきなり些細なことでも大泣きする時期もありました。良い子だったのにビックリ。。
↑
どうした？？と、ビックリするのならわかりますが
大泣きしないのがイイコという価値観のご家庭なのですよね？

お子さんはそれを察しているのでは？

些細な事で泣かないのがイイコと心に描いて接して来られたのですよね。

ここの大泣きのエピソードは本人にとっては大きなターニングポイントだったのでは？
ですが、表面的にはともかく、親に自分の感情表現を拒絶されてしまってますから、例えここで抱きしめられていても、本人は心が折れたでしょう。

ご家族相手には期待できないと学んだ可能性があるかと。
だとしても、取り繕ってというか、あまり変わらず普通に過ごしているでしょうが。

赤ちゃんのような発露を「いい子だったのに」で心の中だけであってもスルーしたのは、もったいないというか、ここは間違っておられると思います。

我々家族にもこういう日はありましたが、娘の号泣は、つらかったのだな、苦しいのだな。けど、やっと出せたんだね。でした。大泣きすることも、困惑はあっても、明らかに嬉しい変化で成長でした。

こういう発露を受け止めるということを丁寧に繰り返しして今少し伸びています。

こんなに苦しんでいるお子さんに介護や子守をさせるのはなぜでしょう。
やりたいというのでも休めと言ってあげるべき。

感情を未だうまく出せないからこそ、周りが配慮して労らないといけないのではないですか？

原因追求の前に家庭での環境調整が必要と思います。

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【追記しました】かなり子供っぽい高一女子…

アスペルガー症候群ですが、本人は障害のことをよく分かってません。娘はふざけるのが大好き、人を笑わせるのが大好きな子です。自分を｢バカゴリラ｣と呼び、替え歌や変顔など、常にふざけ三昧😡でもかなり浮いていて、｢エッ｣と周りがドン引きするような発言(下ネタや失言)も時々あり…。本人は失言には気づかず、｢あれ？シーンとなっちゃった…｣とオロオロ。それでもまたふざけてしまい、一時もじっとしていられません(怒)親に対してもすぐちょっかいを出したり、甘えて膝に乗りたがったりします…。一方で、やけに丁寧な言葉遣いやら、妙に冷静だったり、変なところでこましゃくれてます💢あと、とっても趣味が子供っぽいです…💧未だに、小学生女児のようにファンシーな可愛〜いのを好み、そうでないものは使いません。テレビも幼児番組を喜んでみています。駄菓子やおもちゃが好きで、ビーズなど収集癖があり、コレクションを畳に並べては写真をインスタに投稿しています。外でも遊具で遊びたがる、土手やオブジェによじ登る、あちこちに走っていく…。収集癖の中にガラクタ集めがあり、道でゴミを拾い集め、叱ってもやめません。宝物なんだそうです😓本人は最近、｢私がいるとみんなに迷惑がかかる｣｢要領悪くて、みんなと違ってキモイ！｣と、自分を客観視するようになりました。中学では許されていたことも、高校では嫌われて孤立し、教室に居場所がないそうです。身を縮めて過ごし、休み時間は相談室にいると聞いて複雑な気持ちになりました。身だしなみにも無頓着で、宿題はぐちゃぐちゃ、教科書はシワシワ。それでも、自分の幼さ、ズレには気づけない娘…。性格が幼いのは障害が関連しているんでしょうか？それとも、性格の問題…？叱っても叱っても変わりません😓成長すれば改善の余地はあるでしょうか？🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄追記です^^ご回答への返信にもある通り、娘は知能検査の結果は正常(IQ105)で、群指数によっては115くらい。高校もギリギリですが偏差値60のところに通ってます。でもとても、高機能の子とは思えなくて…アスペルガーの診断も本当にそうかな、軽い知的遅れがあるんじゃないかな、と思ってしまうほど幼いです💦小学校低学年の子みたいな甘え方や嗜好、喋り方。ずっとおかしいと疑っています😓😓😓🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄再び追記ですご回答の返信にある通りで、娘にはかなり勉強は厳しく、時には怒鳴ったりご飯を抜いたりしてきました。国公立大学に入って欲しくて、親戚みんなで娘に期待してきました。小学生の時は優等生だったんです…でも今は、いくらお金をかけても成績が悪くて、｢いくらかけてると思ってるの！｣｢単位が取れないと出ていってもらうからね！｣と怒鳴ってしまいます。。娘はいつも｢ママ私のために厳しくしてくれてありがとう｣｢恥ずかしい子でごめん、絶対成績上げるね｣と謝ります…。最近はもう全然できなくて、奇声を発しながらノートやドリルを破いてしまいます。自分を責めて、髪の毛を抜いたりと酷いです。みなさんのご回答を見て、娘が必死に苦しんでたこと、やっとわかりました…😓二次障害の始まり、とご指摘くださった方々もいて、ハッとしました。今からでも遅くないかな…。良い部分を認めて伸ばしてあげたいです。本当に苦しいです。でも私が苦しむのは、娘がいちばん嫌がることです。みなさんのご回答が希望になってます。ありがとうございます🙇‍♀️

回答

上記のお子さんの様子を聞いてもIQが人並以上だとしても違和感はありません。発達年齢と精神年齢はまた別物であり、ここがかけ離れているのもま...

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貴方はどんな時に泣きますか❓相手が泣いている時にどんな対応を

しますか❓自分が泣いている時にどんな対応をしてもらいたいですか❓私は自閉症スペクトラムでセカンドオピニオン中のものです。私は目の前の人が泣いている時に、同じように泣いてしまったり、泣いている理由が分からなくてイライラする傾向があります。学校の卒業式では、周囲の同級生が泣いているのをみて、意味が分からずイライラしました。以前、職場で私が指導した後輩が泣いてしまい、事実を言っただけなのに相手が泣き怒りがこみ上げてきました。でも泣かせた私が悪いのではと思い、上司に報告、相談をしました。すると上司より相手の気持ちを考えて指導をして下さいと言われて、どうゆう事か分からず困惑しました。娘や息子が泣いていると、やはりイライラします。泣き声で聴覚過敏のわたしは耳栓、イヤーマフをしていても、耳に針を刺されたような痛みがはしります。わたしの顔をみて、「ママが怒った」と娘がさらに泣きます。べつに怒っていないです。たしかにイライラするし、痛みが強くて顔がこわばっているかもしれませんが、私は出来るだけ早く泣き止んで欲しいだけです。ずっと仕事でもプライベートでも「相手の気持ちを考えて発言して、行動して」と言われてきました。なんとか努力して、勉強して相手の気持ちを考えて行動できるように必死に本を読んだり、人に聞いたりしていましたがどうしてもできません。自閉症スペクトラムの傾向があるとわかった今、私には普通に発達したら、三歳の時に獲得する相手の気持ちを察する機能が獲得できていない事を知りました。その事を受け入れた時、私は泣きました。私が泣いた時は、周囲に泣いている私を完全無視して欲しいです。誰も近づいて欲しくないです。それが私が泣き止む一番の方法です。でも今は、私の価値観はこの世界にとって少数派だという事を理解しています。私の価値観で泣いている人に対応するのは、なかなか相手の涙を止めたり、理解する事が出来ません。貴方はどんな時に泣きますか❓相手が泣いている時にどんな対応をしますか❓自分が泣いている時にどんな対応をして欲しいですか❓私はたしかに相手の気持ちを察する機能が低いかもしれません。でも、出来るだけ目の前の人には泣いて欲しくないです。泣いている時は泣き止むように私が力になりたいです。お手数ですが皆様が泣くことに対する意見を教えて下さい。よろしくお願いします。

回答

私が泣く時、幼少期は周囲からの過干渉に対してなきました。子育て期には、子育てがうまくできなかったり、家事がいまくできなかった時に泣きました...

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40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み

始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。（私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした）ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか？薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか？いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。恐ろしい薬だなと思います。更に追記です。decoさん>夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。彼はそう思ってなかったようです。もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。【2024/5/24追加です】半年前の投稿にコメントありがとうございました。あれから色々ありました。結論から主人は言うと不倫してました。薬（ストラテラ、コンサータ）を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。精神科の先生にも相談に行きましたが「は？ご主人覚○剤とかやってませんか？」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね？あなたが処方したんですよね？と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

回答

ご主人が、離婚したいという事ですが具体的な話をきいているのでしょうか？発達の方の中には、定型と思考がズレている方もいます。もしかし...

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つい先日ADHDの診断をされた者です(成人済)最近発達障害に

ついて色々と勉強を始めたのですが、その中で「ＡＳＤの人は無表情になることが多い」とありました私は医療機関ではADHDと診断されましたが(正直個人的にはＡＳＤの傾向もありそうな気がしていますが)ADHDだけの人も普段から無表情になってしまうものですか？それとも私にはＡＳＤもあるのでしょうか？ふとした時にとても怖い顔になってると昔から周りに言われたり揶揄われたりしていました新しいコミュニティでもなかなか声をかけてもらえず、打ち解けてから「最初は怖い人かなと思った」と言われます心理検査でワーキングメモリが少ないと言われており、仕事プライベート関わらず感情などがキャパオーバーになるとパニックになり置物みたいにフリーズしてしまうことことがあり、そんな時もすごく怒ってるみたいに見えるそうです

回答

ADHDでも過集中とか、感情の変化の速さについていけないとかで表情が硬くなることもあるそうです。バリカタさんの無表情の原因にASDの傾向...

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中２女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます

我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。どうしたらやめられるようになるでしょう？たとえばおいしそうで我慢できない（空腹ではない）→妹のお菓子をとる→ゴミを隠す→知らない・食べてないと嘘を付く（なんなら「また私を疑うの！？」と強気）→ゴミが出てくる→怒られる→開き直るこの繰り返しです。物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言うと何回も言っていますが、変わらず繰り返します。妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない？」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。怒鳴ってしまうことが増えました。違う！と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。知的には中〜やや上です。悪いことだとは頭では理解していると思う（だからこそ隠すのだろう）のですが、罪の意識みたいなものはないようです。家族みんなが疲弊しています。

回答

余談。嘘つくなと責めるのは何も産みませんよ。悪化させるだけなので、今すぐやめるのをオススメします。本人なりに色々ツライようなの...

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うちの小6娘、不登校になって3週間

家では元気になってきてます。いつも悩みを聞いていただきありがとうございます。娘はよく周りの子の愚痴を言うんですよね。ルールを守らない男子は馬鹿だとかキャーキャー意味もなく騒いで女子がうるさいとか。何が楽しいのか理解できないと。今日も思い出したかのように修学旅行の時の愚痴をタラタラ言い出し、黙って聞いていたんですが、何と返せばいいかいつも困ります。娘が言ってることは間違ってないと思うんですが、内容はそこまで嫌悪感を示すことでもなく…。小6ならばそんな感じだろうな、というようなこと。そんな事でいちいち嫌悪感を示してたら、そりゃ学校も嫌だろなと思います。何とかしてやりたいけど、気にするなと言っても気になってしまうからしんどいんですよね。黙って聞いてるだけでいいんでしょうか。特性のひとつなのか、思春期特有の捉え方なのか…。月曜日にようやく発達相談センターで相談です。でもとりあえず保護者面談なので、先はまだまだ長そう。先が見えないってしんどいですね…。

回答

G&Hさんありがとうございます。あれこれ言うより気分転換できるようにするのも大事ですよね！私もゲームとか裁縫とか違うことに熱中して忘れ...

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25歳になる娘がいます

小さい頃から明るく元気で人と関わることが大好きでした。どうでもいい嘘をついたり、片付けが出来ないなど発達障害ではないかと思うことは多々あり、学校の先生にも相談したこともありましたが、病院に行くにはいたりませんでした。宿題をしていかなかったり忘れ物をしたり先生のことは悩ませたかと思いますが、明るくて憎めないと言ってくださる先生が多く、それ程深刻に考えることもなく高校を卒業しました。高校3年の始めまで進学予定でしたが、これ以上勉強したくないと進路を変更し、一般企業に就職しました。入社直後からいろいろトラブルはあり、やっぱり発達障害だと確信しました。会社の方からもそれとなく発達障害があるのではとの話もありました。配慮してくださっていたようです。時々、娘に受診を促していますが、何のためかと拒否され続けています。しかし、本人も多分発達障害があることは自覚していると思います。トラブルを起こしながらもなんとか2年間は会社員として働きました。ある意味、よく頑張ったと思います。その後は定職にはつかずスナックでアルバイトしたり知り合いの仕事を手伝ったり気の向くままに生活をしていましたが、父親とのケンカを機に付き合っていた彼の家で生活するようになりました。彼は10歳以上年上で小さいながら会社を経営しています。経済的には問題ありませんが、娘にも仕事をしてほしいと言っていました。仕事をするようになれば結婚も考えたいような話でしたが、結局娘は、今も時々アルバイトをする程度で定職にはついていません。派手にケンカして警察沙汰になることがあったり、彼から一緒に生活するのは無理だと言われながらも一緒に暮らして約4年が過ぎました。今年になって、いよいよ結婚することにしたと報告があったものの、娘のわがまま（大切なこと、やるべきことを後回しにしてしまう癖）で結婚式をどうするか、いつ籍を入れるかなど決まらないまま、妊娠の報告がありました。入籍はしていないとは言え、結婚することが決まり子供もできてよかったと私たちは喜びました。ただ彼によると、妊娠して感情の起伏がより激しくなったようで、いろいろと彼に言いがかりをつけて、ケンカすることが増えて来たとのこと。先日は、機嫌を損ねてしまい、鍵を隠されて仕事に行けず、とりあえず従業員だけ現場には行かせたとのこと。小さい会社（電気工事）なので彼も現場に行く必要があるのに行けない。もうどうしていいかわからないと彼からの電話。精神的に参っている様子が伺えました。娘たちが住んでいるのは車で2時間程の場所なので、行こうと思えば行けますが、行けば彼から連絡があったことがわかるし、彼からも今は来ないでほしいと言われ、動けないでいます。娘の困った言動の例は、嘘をつく、片付けができず家は洗濯物とゴミで一杯、自分のものを触られるのが嫌で人には片付けさせない、変なこだわりが多い、何か指摘するとヒステリックになる、彼の元妻・元カノのことを執拗に話す、束縛がひどい、妊娠して具合が悪いとゴロゴロしてばかり等です。結婚も決めたので彼に任せておくしかないと思うのですが、彼が病んでしまったらと心配になります。問題のある娘ですが、もちろん愛おしい娘です。娘とどう対峙すればいいのだろう？私にできることは何かないだろうか？娘の発達障害を早く気づけなかかったことを反省しながら、何か改善のヒントはないかと探しています。産まれて来る子どものことも心配です。

回答

フランシスさまご回答ありがとうございます。掃除は苦手なら誰かにしてもらったり、専門の業者に頼むことも話していますが、自分でするといいな...

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