2024/11/11 23:22 投稿
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ASD傾向ありのADHD20代女です。
友だちってどう作るものなのでしょう。
これまでの人生で遠慮せずに付き合えるような友だちができたことがありません。全く人付き合いがないわけではないのですが、時間が経つにつれて連絡がなくなっていき結局ひとりです。
会話の聞き取りが苦手、興味が偏っている、普段から不注意とミスが多いなどの理由もあり、人間関係全般がとにかく苦手です。アドバイスをお願いします。

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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/190677
sacchanさん
2024/11/12 14:47

子どものうちなら、きょうだいや家族みたいに遠慮のない友達関係を作れたりするけど、大人になってからの友達はどんなに親しくしていても、相手を慮るための最低限の「遠慮」はしあうものだと思いますよ。
それが当たり前なんじゃないかなと思います。

私もADHD当事者ですが、相手との距離感を計るのが苦手で、親しくなると全く遠慮をしなくなってしまい相手に迷惑をかけて失敗したことが何度もあるので、「最低限の遠慮はするぞ」という心づもりはむしろ必要だと感じています(あくまでも私個人の話ですが…😅)

せっかくできた知人から友人まで昇格するのが難しいということが悩みなら、やはり同じ趣味を持ってる人との交流を増やすのが一番の近道かなと思います。
「好き」は世界を広げる入口ですから😊

趣味が同じだと初対面でも話題が尽きにくいので、初手で気まずくなりにくいです。
まして偏っている趣味があるなら、曙さんと同じように同好の友達がほしいと思ってる人は必ず他にもにいると思います。
同好の方々が集まるSNSやオフ会、イベント等に時々参加するなどしてみてはいかがでしょうか。

好きなことで共通の話題があると、お互いの性格や癖などを知るのは後回しにして、共通の好きなことについて情報や意見を交換しながらゆっくり知り合っていけるのが、人間関係づくりに時間がかかる私らのような人種には合ってるんだろろうなと私は感じています。

学校や職場でのミスを減らすことについては、友達づくりとはまた別の課題として、対策を考えればいいんじゃないかな。
どんなミスを繰り返してしまうのがもう少し具体的に書いてくれれば、使えるライフハックやデバイスを使った支援方法などの具体的な対策が集まってくると思いますよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/190677
ねこ*さん
2024/11/12 21:00

わたしは夫が転勤族なのですが、
各地でパートをしていると茶飲み友だちぐらいはできます。
ですが、転居をすれば疎遠になってしまいます。
その程度のお付き合いしかできなくて悲しんだこともありますが、長く続くだけが友だちとも限らないのか?とおもうようになりました。
あの頃、あの瞬間、自分と気があって仲良くしてくれたことに感謝しています。
根暗な性格の私ですが、可愛がってくれる方々もいたのも事実。
もうそれだけでいいとおもいます🤗✨

LITALICOでお話するおともだちも実際には会ったことはありませんが、お話しているとだんだん自分のことを理解してもらえるようになり、困っているときに心配してくれたり、わたしの気持ちに寄り添ってくれたり、あたたかい方々との出会いが沢山ありましたよ☺️

若かった頃の私が憧れていた友人関係ではなかったかもしれませんが、そんなおともだち付き合いもあるんだな

って、今では思えてます☀️

だから、曙さんも、友だちという概念を変えてみてはどうでしょうか☺️

きっと、幸福感が高まると思いますよ✨

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https://h-navi.jp/qa/questions/190677
みかんさん
2024/11/14 04:40

回答というより、ただの体験談です。

私はASDで、
実はあまり人間に興味がありません。

※人間が嫌いなのではなく、別の分野に興味と喜びを感じるという意味です。

自我が芽生えてから最近まで、
それはいけない事だ!
人間を理解しなきゃ!
と、心理学の本を読みあさり、
ソーシャルスキルトレーニングに通い、
自分の気持ちを殺して
笑顔、感謝、礼儀、言葉遣い、清潔感…
意識しまくって、

結果、
得たものといったら、
浅い付き合いの何百人と、
私をストレスの吐口として利用する何十人。
成果ゼロです。

でね、
最近、
    やっぱ人間に興味ないやー😀

と原点回帰し、
適切な距離を置いて、表面的に付き合うようにしています。

※でも、これまで学んだ人付き合いの礼儀作法は守ってますよ^_^

そうするとね、
私の周囲から苦手な人が減ったんです!

苦手な人は苦手のままだけど、
アリゾナ州にいるアリ🐜と同じくらい私の人生に影響を及ぼさない。

そうするとね、ある日突然、
面白くて素敵な人がポツポツと現れ始めるんです。

きっと今まで私は苦手な人との人間関係にエネルギーを注ぎ過ぎて「素敵な人」が見えなかったのでしょうね。

素敵な人と、お互いの良さを失わない【適度な距離感】で、楽しい会話が出来りゃ、満足です。友達にならなくてもOK🙆‍♀️

トピ主さん、無理せんでね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/190677
銀猫さん
2024/11/12 16:02

中学生の息子がADHDとASD(両方診断済み)なのですが、息子に聞かれたと思ってお返事しますね。

まず「遠慮せずに付き合えるような」という意味を少し履き違えているかもしれません。

世間の仲が良さそうに見える人たちは決して「遠慮をせずに」やり取りをしているわけではなく、普段から相手の言動からかなりの情報を得て、その隙間を縫うように言葉を発し、相手の立場を加味した上で言葉を受け取り、高度なコミュニケーションをしています。ですので、あなたが(息子のケースですが)思っているよりもデフォルトでかなりの「遠慮」をした上で、「フランクな」と表されるお付き合いをしています。


そういう事が苦手な特性上、人より苦労をする事も多いと思うけれど、その分、何事も一生懸命、真摯に、謙虚にやることかと思います。人よりも出来ることも、一生懸命、真摯に、です。それを見てくれている人は絶対にいます。失敗してもOKです。一生懸命やっている人を悪く思う人は少ないです。今、息子は何かにつけ「成功しないと嫌われる」と思い込んでいるのですが、それを誤魔化している人よりも、失敗に対して真摯にやっている人を、他人は好きになります。人は、何かが最初から出来る人よりも、頑張って出来るようになった人が好きです。

Sacchanさんもおっしゃっておりますが、趣味などの好きなことは特に一生懸命やりましょう。
同じ趣味の話なら「相手の気持ち」を考えなくても、趣味の対象のことでたくさん話すことがあります。
知識をたくさん持っている人の話は、興味を持って聞きたくなる人がいます。(相手は選んで下さいね)

「ありがとう」と「ごめんなさい」は必須です。特に「ありがとう」は何かにつけ言ってOKです。笑顔でね。

そうやっていれば、きっといつかお友達は出来ます。40歳になってお友達が出来たって良いじゃないですか。

あと、私のASDの友達は映画のおしゃべりのシーンなどで、よく私に「これはAはこういう気持ちで、Bはこういう気持ちで喧嘩になったの?」などとよく聞いてきました。本や漫画やドラマ、映画をたくさん見て、少し、他人のやり取りについて考えてみることも、息子に勧めております。

息子に対して言っていることなので、曙さんにとって見当違いな答えだったらすみません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/190677

ちょっと下に、同じように友達ができないと悩む中高生の質問があります。
曙さんと年齢は違いますが、活かせる回答もあるんじゃないかと思います。


「遠慮せずに付き合える友達」がいる人ばかりでもないと思います。
興味が偏っているなら、その興味のあることについて語れる場所で、そのことだけ語ってみるのもありだと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/190677
YOSHIMIさん
2024/11/12 16:59

遠慮せずに付き合える友達……私もいません
が、それを苦に感じるのはあまりないですね
もちろん趣味で繋がった方もいますが、それはあくまでも趣味の場ですし、皆さん個々の生活もありますから、深くは付き合ったことはないです
所謂『おひとり様』も悪くないですよ
他の方の質問にも何度か書いているんですが、『友達って無理して作るものじゃない』です

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2023/09/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
会話 仕事 食事

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症) 結婚

発達障害ADHDグレー(30代前半・女)で、子どもを持つか迷っています。迷っている理由は以下の通りです。 ➀子どもへの障害の遺伝 発達障害的な特性は7割程度遺伝するのが定説になっていると思います。そして中には、親よりも症状が濃く出てしまう場合もあるとのこと。自分程度での障害であれば、自分の過去を参考になんとか生きやすいように導いてあげられるかもしれませんが、症状が重い場合、生きづらさを抱えずに生きられるようにしてあげられるか、自信がありません。そしてその遺伝が自分からだとという罪悪感にたえられるか自信がありません。 ②自分の家事能力の低さ 夫婦2人の家事はなんとかこなせています。ですが、丁寧な家事、プラスアルファの家事はできません。 発達障害の子どもは、健常者より、こまやかな気遣いが必要になると思います。私自身の能力では、発達障害児が必要とするであろうケアを十分与えてあげられないのではないかと不安です。 ③夫が虚弱体質 普段激務なこともあり、土日は体調崩して休んでいることが多いです。愛情深さは私よりあるので優しい父親にはなりそうですが、育児の実務において、あまり助けにならないような気がしています。 ③家族のサポートの少なさ 両方の親ともに遠方です。私自身が高齢出産の子どもだったので、実家の親は年を取ってしまい育児のサポートはできない状態です。里帰り出産も現実的ではありません。夫側の親はすでに父親がおらず、母親はうつ病で、頼れる状態ではありません。 色々と自分なりに考えたり、色々な人(親や夫、カウンセラーなど)にも十分に相談しましたが、いまだに結論がでません。悩むのがしんどくなり、一時は産まない方向に進もうとしたのですが、年齢を重ねるにつれ、「本当にこれでいいのか?」という気持ちが出てきています。ですが、自覚がある状態で発達障害を遺伝させてしまうかもしれないこと、さらに「障害があってもサポートを上手く使って子育てできるかもしれない」と思える要素がないため、産む方向にもどうしても踏み切れません。 夫とは何度も相談しており、最初は夫は「どんな子でも子どもが欲しい」といっていましたが、私が色々なネガティブ要素を言いすぎるので、「確かにどんな子が生まれるかわからないし、リスクが怖くなってきた。いなくてもいいかもね」と最近は言い始めました。 夫婦とも優柔不断で情けないですが、本当にずっと悩んでいます。何かアドバイスをいただけると幸いです。

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2023/11/04 投稿
19歳~ 遺伝 ADHD(注意欠如多動症)

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答
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2022/06/25 投稿
診断 仕事 定型発達

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