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Q&A - お悩みきいて!

こんばんは〜

rodeoさん

2017/08/15 23:44

15

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こんばんは〜。
いきなりですが、お悩み聞いてください。
私には3人の子供が居ますが、皆凸凹があったり、とても個性派揃いです（笑）
（プロフィールを見て頂けたら有難いです）
で……前から自分の事についても、人と変わってるな……と思っていました。。
そして、市の発達センターに私も検査をお願いし、行ってきました！！
算数に関しては全く出来なかったのですが、それ以外はまずまず……と思っていたのですが、結果が返ってきてびっくり。。
IQ72……と。。これって、軽度知的になるのかな？！境界域？！
発達障害はあるかも！？と思ってたけど、知的障害があるとは……。。
これからどうしたらいいんだろう……と悩み中です。とりあえず来月普通の精神科？！に行きちゃんと診断してもらう段取りはしました。
私のように、子供達に障害があり、まさか自分も？！と思い調べた方いますか？？
結果を見て、これから先どうしていこうと考えてますか？？
もし良かったら、体験談など教えてください！
よろしくお願いします。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

rodeoさん

2017/09/09 14:07

皆さんのおかげで前向きに考える事が出来ました。ありがとうございました。

返信できてない方の分もあるかと思いますが、全て有難く読ませて頂きました。
本当にありがとうございました。

この質問への回答

退会済みさん

2017/08/16 05:24

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うちの子は、自閉症の疑いと、ボーダーさんです。

自分の検査の予約をしたら、来年になってしまいました。混んでます。
何となーく、中学生位から自分のことも疑っていました。どうしてか、まわりの子に出来ることが出来ない。何か、私ってちょっとおばかなんです。
自分のこどもの発達が遅れている、となって、初めて自分のIQも低いのでは？と思いました。

今まで、普通のことをやるために努力をしたり、自分の出来る部分を伸ばしてカバーしたり、必死でやってきました。
それで何とかなっていたし、今はそこまで必死にならなくても、やっていけるし、結果がでたら、それを参考に暮らしを工夫して、快適にしていこう、と思っています。
ただ、親子ともにとなると、まわりから浮いてしまうかも知れないので、家族や親戚や、行政の相談や、周りの人との関わりが必要、と思っています。

でも…、ごはんが作れて家事がそこそこできて、仕事もまあまあ出来ていれば、良いのではないでしょうか？
IQが高くても、実生活で、その知能を使うとき、て一体いつでしょう？学校で身につけた学力を存分に発揮する仕事、てないですよねσ(^_^;。大学の先生も、｢こんなに教えているのに、仕事に就いたら全く使うことのない知識ばかりになる。ガッカリするなよ。｣と言っていました。
世の中はIQで成り立ってはいないと思います。

3

rodeoさん

2017/08/16 01:03

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フランシスさんへ

ちゃんと伝わると言って頂きありがとうございます。
wais iii という検査です。
言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度と項目があり、総合IQ72でした。

IQ72だと、軽度知的か境界域かは自治体によって違うとは言われましたが、軽度知的になると療育手帳が出るような話を聞きました。

こんな私ですが、子育ては一生懸命してるつもりではいますが、やはり出来ない事も多く悩み書き込みをしました。

きっと同じお悩みをお持ちの方なら理解して頂けるかと思い書き込みました。
なので、経験者の方のアドバイスや体験談などが聞きたいのです。

ちなみに、軽度知的だと私くらいの文書は書けると思います。小学5-6年生くらいの知能はあるので。
ご理解頂けたら幸いです。
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退会済みさん

2017/08/16 06:58

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rodeo さん

療育センターで作業療法士をしています。

検査では
「算数が出来なかったが、それ以外はまずまず…」
とあるので、数概念、算数的な領域で出来ないことがあり、全体のIQを下げたのかなと思いました。IQ72以外には何か聞いていませんか？wiskは、項目ごとの点数や分析も大事です。他の項目が出来ていれば、知的にはあまり心配ありません。

私は療育センターで指導していますが、お父さんもADHDの診断を受けた、お母さんが体調不良で受診したら鬱だった…的な話は多い。適応障害とか、統合失調症、双極性障害という親御さんも。
　　
これからどうしたら……とお悩みですが、これまではどうされていましたか？
何か困ったこと、苦手なこと、ありましたか？

もしかしたらIQ72で、療育手帳の取得は可能かも？　福祉サービスの利用で、これまでの困り感や、苦手など解消するかもしれません

IQ72は、十分に社会生活をおくれるレベルです。それに特性の凸凹のために出た結果と思うので、あまり、心配しなくても良いのでは？
次の受診でいろいろ相談して来て下さい

あまり、思い詰めないように
これまで、頑張ってきましたよね？もう母ですよ。
数字でrodeoさんのすべてを語れる訳ではありません
もし診断が出たら、手帳をとって、いろいろなサポートや助成、優遇措置を利用して、今より生きやすくして下さい

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退会済みさん

2017/08/16 08:32

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rodeoさん、おはようございます。

私も大人になって分かったのですがIQは知りませんが、ただ凸凹が大きいとは言われてASDです。
分かったところでどうにもならないので、生活上困ったことがれば受診してください、とのことでした。
双極性障害もあるので、そちらでは通院・服薬をしています。
今まで問題がなかったのならそれでいいと思ます。
ウチの地域ですとIQ69以下が知的障害と認められて療育手帳が発行されます。
または、発達障害が認められた場合は療育手帳も可能です。
息子は療育手帳ですが（IQ75）、私は精神の手帳を持っています。
年金も２級で頂いています。
発達障害は幼少期からの特性も見るので母親同伴を求められましたが、遠方で無理なので自分の記憶を頼りにテストを受けました。
結果をください、と言いましたが、「その結果に囚われてしまうので渡していない」とのことで詳しいことは分かりません。
なるようにしかなりません。
今できることをやるだけです。
子育てでしんどくなったらヘルプを出せれば大丈夫です。
どーんと構えていきていきましょう。 ...続きを読む Aut libero voluptas. Praesentium harum doloremque. Similique laudantium quae. Maxime nostrum eius. Iusto eius esse. Facilis corrupti quidem. Minus doloremque dolorem. Et est corporis. Dolorum ut commodi. In nesciunt doloremque. Aut rem inventore. Culpa illo dolorem. Sit illo eum. Ut animi totam. Nemo suscipit in. Quam omnis nulla. Quasi repudiandae facilis. Similique mollitia omnis. Voluptates libero rerum. Harum reiciendis repudiandae. Voluptatibus iusto quaerat. Consectetur non repellat. Molestiae quas commodi. Voluptas voluptatem ut. Incidunt commodi reprehenderit. Voluptas molestias consequuntur. Provident sed unde. In quas quia. Impedit et molestias. Error eum molestias.

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退会済みさん

2017/08/16 06:03

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これまで生活に不都合が生じていなかったのでしょう？それなら診断されたからといって、慌てる必要は全くありません。生まれてからずっと知的障害をもっていたわけで、診断を受けてから知的障害になったわけではないからです。

これからも、何も変える必要はありません。あなたはあなた。それで十分です。 ...続きを読む Est odio itaque. Nulla qui quod. Officia facilis non. Magni odit est. Inventore consequatur labore. Aut itaque necessitatibus. Voluptatem ipsam cumque. Mollitia quia ipsam. Voluptatem provident tempore. Voluptas illo saepe. Eos laborum rerum. Tempore ipsum molestiae. Nulla nam perferendis. Placeat velit nostrum. Non quae ut. Dolore aliquid unde. Vero sit ratione. Fugiat sit eum. Itaque dolor aliquam. Ad vitae aut. Minus omnis distinctio. Facere commodi nam. Aperiam consequuntur perferendis. Nostrum aliquid porro. At fugiat error. Inventore voluptatibus occaecati. Id optio autem. Aut autem ut. Velit quia iure. Eveniet numquam magni.

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退会済みさん

2017/08/16 08:10

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文章を見る限り、伝える力は高い方だと思います。
普通以上にうまいと思いますから、７２？本当に？と思います。

気になるということであれば、更に調べてもいいとは思うのですが、生きづらさの理由が少し明らかになるだけで、現状とても生きづらいとか、困っているということでなければ、値がどうなのか？障害かどうか？はハッキリわからないままでも問題はないのかもしれません。

今回受けた検査がどういう検査なのかはわかりませんが、嫌な言い方になりますが、知的障害がかりにある場合、どうしても理解力が劣る事があり理解力をアップさせることは難しいです

が、コミュニケーション力でなんとかなることも多いと感じます。

私は若い頃に発達障害について知った時に、自分も。と思いました。
そのため、発達障害児支援向けの本などを読んで、自分の行動や考え癖を修正してきました。

自分もそうなのかも。と思っていましたが、我が子を見る限り、ちょっとしたきっかけで修正できることは少なく、本人に自覚があってもわからないとか、周りや本人が困っている自覚もないとか「だから障害」なのだと感じます。

複数の医師や心理士さんに相談してみましたが、あなたは傾向が強くあるだけで、障害ではない。と言われ今に至ります。
聴覚、触覚、視覚その他過敏と、並べるこだわりなど確かにありますが、コントロールしていますし、家族にも伝えてわかってもらっています。
先日、感覚過敏の子どものシミュレーションを見てみたら、あっ、これ懐かしい！！ってなりまして、今はあまり感じないのですけどね。

過敏とか、こだわり、ズボラさ、コミュニケーションの低さがあっても周囲に迷惑や負担をかけすぎず、困っていることやわからないことを伝えて周りに助けてもらいながら過ごせていれば、障害はただの個性になっていきます。
ですから、傾向を知れば足るかと。

障害かどうかに拘る必要があるとすると、困っているとき以外では、教育、医療や福祉の支援を受けたい時ですかね。

主さんの知りたい目的が何かはわかりませんが、自分の弱点と向き合うのは苦しい事なので元気がないときはオススメしません。

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たですか？？また、何歳くらいから楽になりましたか？？

回答

めいさんは、今が一番辛そうに見えます。お子さんの障害に気付いたか指摘されて、病院や療育探しに奔走し、相談や検査をしてなんとかなるのでは？と...

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知的障害でも大学へ行かせることは可能でしょうか？現在中学生で

軽度知的障害の子供がいます。一応高校までは進学させるつもりですが、大学についてもちょっと悩んでいます。本人は普通に高校へ行って、普通に大学へ行く～と軽い感じで考えているようですが、知的障害があっても大学へ行かせることは可能でしょうか？また、障害者用の大学とかってあるんでしょうか？

回答

ムーさんこんにちは！中学生になると、進路のこといろいろ考えますよね… とても参考になる回答がたくさんあって、私自身も勉強させていただい...

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ウチの子が軽度知的障害なのか知的ボーダーなのかよくわかりませ

ん。私は、～IQ70(75)が軽度知的障害で、IQ71(75)～79がボーダーだと思っていました。我が子はIQ78なので、ボーダーだと思っていたのですが、通っている小児神経の先生の話し方だと、知的障害というニュアンスです。しかし、先生ははっきりと知的障害とは言いませんし、我が子程度の状態だと、まだ手帳を取得してもメリットがないと言います。この辺りの医者の考えもよくわかりません。また、言葉の教室に通級させたいと学校のカウンセラーや病院に相談をしても、我が子の状態だと通っても意味がないと言われます。語彙が少ない、言葉が遅い子も通えると書いてあるのに、我が子が対象にならないのは知的障害だからなのでしょうか。そうすると、知的障害となるIQはいくつからなのでしょうか。よろしくお願いします。

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あきさん、こんばんは。ボーダーか知的障害か。どうかの括りは、微妙で判断が、難しいものなのではないか。と思いますが、1つは、療育手帳を...

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私は発達障害と診断されているのですが、他の当事者の方と比べる

と「私はそこまでではないなぁ」と感じる部分があったり、家族や他の健常者の方からも「そうは見えない」と言われる事が多く、自分は一体なんなのかはっきりしなくてそれが結構辛いです。周囲の人が「そんなに気にすることじゃないよ」と言うのは、私を励まそうとして言ってくれているのは理解できるのですが、じゃあ、私が中々他の人と同じようにうまくできないのは努力不足なのかな…と考えてしまいます。私の場合、典型的な発達障害の方とは違って冗談や皮肉、人の気持ちなどはある程度はわかるし、全体像を全く把握できないといった事もないです。ただ、理解の仕方が普通の人とだいぶ違うというか、理解するのがかなり遅いと感じます。他の人なら一言説明されれば理解できる事でも、私はかなり噛み砕いて説明されるか、他の人の行動を一通り見てからでないと理解できないんです。子供の頃からこういった感じで、状況理解に苦手さがあり、いじめやからかいを受けていても何だかぼんやりとした感覚ですぐにはわからず、後々になって把握して自己嫌悪といった事がよく起こります。最初のうちは勘違いからズレた行動をしてしまうので、「なんでさっきあんなことしたの？」と問い詰められてもうまく説明できないし、後になって「さっきはできてなかったのに今はできてる、さっきはわざとやらなかったんだ」という風に誤解される事もあって精神的に辛いです。それと極端にやる事が遅いです。単純な作業でもスピードを上げようとするとめちゃくちゃになってしまいます。必要な時にパッと情報を引き出せず、言葉や記憶を思い出すのにものすごく時間がかかってしまうので、思うように説明できず嘘をついているように思われることも多いです。この文章も書くのに2時間弱かかりました。他にも一つのことに集中しすぎて別のことに気付けないとか、軽い感覚過敏、一度に複数のことを覚えられない、いつも通りやっている事でも忘れっぽく何かしら抜けが出てしまう、などは当てはまります。今現在何も仕事をしていないのですが、一体自分に何ができるのかわかりません。長年一緒に暮らしてきた家族にすら、誤解されている事が多いし、かと言って典型的な発達障害者の人からもあなたは大したことじゃないと言われるし居場所がなさすぎてしんどいです。知能検査も受けましたが、私は【処理速度】の項目だけが60と著しく低く、でも一般的に発達障害の人が苦手とする知覚統合や作動記憶は普通でそれぞれに差もあまりありませんでした。色々探してみましたが私のようなパターンの人はあまりいないみたいです。今通っている病院では、障害者手帳を取るなら診断書を書いてくれるらしいのですが、果たして私は手帳を取ってもいいほどの困難を抱えているのか自分でもよくわからず悩んでいます。

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『しっかりしているように思えるけど・・・？』『（そうは）見えないね』という言葉は、私の息子もよく言われる言葉です。私の息子は、小１の...

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5歳の息子のwisc４結果をふまえて、2Eの可能性を考えてい

ます。FIQ118言語理解103知覚推理127ＷＭ106処理速度115医師からは、本人が学校生活で困るようになるまでは確定診断はしないと言われた上で自閉症スペクトラムやADHDの要素は持っているものの将来のビルゲイツを育てていると思って気を大きく構えられて大丈夫ですよ、との事でした。その後自閉症スペクトラムやADHDの情報を漁りましたが、今一つピンとくるものがなくwikipediaの「ギフテッド」「２Ｅ」の特徴を知り、初めてしっくりきたというか。（余談ですが、私（母親）自身も当該ページを読みながら、自分の過去を振り返って涙が止まりませんでした。）ですが、息子のIQはギフテッドを名乗れるほど高くないように思うのです。このような親子が、ギフテッド教育をされている方の生き方を参考にする価値はあると思われますか？

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K★Tさん、マドレーヌｯｯ！さんまとめてのお返事失礼致します。 ROCKET、サイトを見てきました。これからの世の中がどんな才能を求...

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「やはり療育手帳が取得できた人が得なのでは？」とついつい思っ

てしまう。支援級に転籍予定の小2の息子がおります。境界知能のような感じの子です。支援に関する色々な本を読んだりyoutubeで医師や保護者の話を聞いたりしていく中で、やはり上記のようなことを感じてしまいます。IQ71で療育手帳が取れなかった場合より、IQ70で療育手帳が取れた場合のほうが就労の可能性が広がるのではないかと。療育手帳があれば高等支援学校（倍率高いの知っています）、支援学校へ進めますよね。そこでは強いパイプがあり、特定子会社、A型就労の就職先を紹介してくれると聞きました。もちろん、本人の能力、やる気、意思があればのことで単純に支援学校に通っているだけではだめですが。特例子会社への道も狭き門で、トップの子しか入れないことも。ただ特例子会社へは支援学校からの推薦でほぼ決まってしまいますよね？IQ71で療育手帳が取得できなかったら、支援級に在籍していたら普通高校は無理だし、専修学校へ通った後の就職、推薦などありませんよね？近くの専修学校へ問い合わせたところ、特別な推薦などはないです。と言われました。一般就労は無理、障碍者雇用の枠も限られている。支援から漏れてしまった場合はどのように就労したらいいのでしょうか？過去の質問で、「境界知能」と「軽度知的障害」の場合の就労先はさほど変わらない。と結論付けたのですが。7年後の話だから今から考えても仕方がない。制度も法律も今後変わる。障碍者雇用の仕事内容も変わる。世の中の仕組みは数値で区切って分けていかないと回っていかないからこればかりは仕方がない。今できることをする。学習面より生活面に力を入れる。もう十分わかっていますが、療育手帳のある・なしで、人生ってけっこう変わってくるのではないかと思ってしまいます。境界知能も希望すれば支援学校に入学できるようになったらいいなと。境界知能の子の選択肢をもっと増やしてほしいなと。はざまのこども（漫画）や、アイム代表の佐藤典雅さんのyoutube等を見て思ってしまいました。ちなみに、現在は神奈川県の川崎市のみ、IQ91までで自閉傾向があれば療育手帳が取れるらしいので、どうしても取得したいのなら川崎市へ移住すべきなのでしょうか。。。

回答

あと、全然。本題とは関係ないけれど、もうすぐ夏休み。お子さんにお仕事体験。という事でキッザニアみたいな、子供が楽しく職業体験が出来る...

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交流級、嫌がるなら行かなくてもＯＫ？支援級在籍の小学3年生の

息子がいます。同じ学年に軽度知的障害の子がいて、その子となら、外国語の交流級へ行きますが、その子が行かない音楽の交流級へは行きたがりません。その子はあまり話せないので、交流級は外国語のみです。交流級へ行きたがらない理由は、・1人で教室に入るのが嫌・交流級で友達が0なのでつまらない本人が嫌がるなら、無理に交流級へ行かせなくても大丈夫でしょうか？音楽、週に4回もあり（交流級+支援級）、私ももういいのでは、と思っております。支援級のほうが居心地がいいみたいで、普通級の子との交流を避けており、それもどうなんだろう。。と思うことがあります。いわゆる、「普通学級にいる、定型児」と接触が全くなくてそれはそれで不安です。

回答

これは学校と相互に相談して判断すべき案件と思います。ここでの助言に頼るべき内容と思いませんね。嫌な理由が表出している部分だけだとし...

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