2017/09/02 23:21 投稿
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初めて、反抗挑戦性障害を知りました。1年生男児の孫が正にそれだと思います。良い先生にかかりたいのですが、関東圏で存じの方がおられましたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。

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質問者からのお礼
2017/09/03 22:44
早速に親身にご回答くださった多くの皆様に心からの感謝を申し上げます。
先程、柊子さんの回答途中までしか見ていないままに発言をしまして失礼いたしました。

柊子さんの回答、よく読みコピーしました。
柊子さんの仰るように、多分二次障害ではないように思います。
特性を超えて粗暴や暴言が多いのですが
特性ということも踏まえて、近所に在住の息子夫婦とよく話し合おうと思います。
その上で、ペアレントトレーニングを受けられる医療機関も視野に入れて、
大学病院小児精神科へ電話して専門医を探してみようかと思います。

vuidoso様の仰る児童相談所が近くにないのですが嫁と相談して、解決の糸口がみえるのかどうか
とりあえず電話であたってみます。

4人兄姉の3番目ですが、トラブルメーカー。ほかの子への影響も懸念されます。
家の中を皆の怒号が飛び交いいかがなものかと思う日々です。
嫁も自信を失くすことがあるようで何とか助けたいと思っています。

有難うございました。
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この質問への回答
6件

https://h-navi.jp/qa/questions/67568
退会済みさん
2017/09/03 07:08

こんにちは

まず、反抗挑戦性障害と、発達障害の二次障害は全く違うものとわかってきました。治療も違います。

反抗挑戦性障害は発達障害ではなく、3~8歳くらいで発症する小児期の精神障害です。発症率がわりと高く、「ひどすぎる反抗期」と思われ、未診断未治療のまま、やがて心の成長とともに緩和するケースが多いのではないかという研究者もいます。

ネットなどでは、いまだに反抗挑戦性障害がADHDなどの2次障害という記載が見られますが、古い情報です。インターネットに上がった情報は何年も残るので、それを見て迷われないように。

また、あまり小児精神疾患に詳しくない一般の小児科、精神科の医師、療育関係者、児童相談所など福祉関係者は、いまだに認識が古かったり、発達障害との鑑別に迷うこともあるので、まずは専門医の診断ですね。

反抗挑戦性障害は、
  「怒りにもとづいた不服従、反抗、挑戦的行動の持続」で、
  「通常の児童の行動の範囲を越えたもので、親、先生など児童にとって権威のある人物に向けられる」
  「6か月以上の持続」
で、診断されます。

似たような行動をとるのが、
発達障害のお子さんが、その特性のために家庭、学校などの不適応やストレスフルな経験を積んでいく過程で起こる暴言、暴力、攻撃性、かんしゃくは、本来、生まれ持った特性か二次障害です。過去のエピソードをたどると分かります。2次障害はしかし、小学校高学年以降、思春期、青年期に顕在化する点が反抗挑戦性障害とは大きく違います。

また、反抗挑戦性障害は、保護者、先生、社会(法やルール、常識など)といった自分が権威であると認めたものに向けられます。もし、お子さんや物への攻撃的態度が目立つなら、反抗挑戦性障害ではなく、発達の特性です。

発達障害以外の可能性としては、自我の成長に伴い、反抗的な時期なで、感情のコントロールが反抗的、怒り、かんしゃくなどの行動に出やすい特性かもしれないし、家庭や学校でのストレス反応かもしれません。

やはり反抗挑戦性障害と思われるなら、大学病院などの小児精神科です。
最初に「反抗挑戦性障害かと思うので診断して欲しい」と電話で相談すると、診断できる専門医がいるかどうか教えてくれます。
早めに適切な治療、サポートが出来れば大丈夫ですよ

https://h-navi.jp/qa/questions/67568
退会済みさん
2017/09/03 00:28

まあさんさん、こんばんは。

お孫さんは、ADDという障害(注意欠如・多動性障害)を、もともと、持って生まれてきた子ではないのでしょうか?
聞いたことないでしょうか?

元の診断は、ADDなのだろうと思います。

反抗挑戦性障害というのは、障害を、負った故に、本人や、周囲の人たち、学校の先生など、日々。
自分が(子が)向き合う、世界の中で、自身で処理。することが出来なくなった故。の起こる二次障害です。
それが、注意欠如でも、アスペルガー症候群でも、同じ。

心がぱんぱんになった時。
起こる。


二次障害まで、出ている。
ということは、かなり良くない状態だと思います。

お医者さんに、かかるには、お孫さんの親御さんに、1度。話す必要がありますよね。
その点は、どうなのですか。

ご自身の娘、息子。との関係か、それとも、迎え入れた、嫁、婿で。違ってきますよね。
病院を受診とかではなく。

お孫さんの親御さんと、今後の対応を話す。
それが、必要です。

おばあちゃんで、ある貴方さまが、二次障害が起こっている。ことに、気付いただけで、良かったと、本当に思います。
第三者だから、気付けた。

お嫁さん、お婿さんかな。
お話合いをして下さい。それが、解決策を探る道です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/67568
退会済みさん
2017/09/03 05:55

まず、反抗挑戦性障害に代表されるような症状で困っているということでしたら所管の児童相談所にいくことをオススメします。
そういった病名が一般化するはるか昔から児童相談所が対応しているケースの一つになります。

既に行っているなら、申し訳ないです。

仮に、ADHDの二次障害として発症している場合は発達障害のケアも必要ですがそうなると

困った時にすぐに行けて
親子とも信頼することができ
なんでも相談のできる
思春期終了まではしっかりケアが期待できる

そういう病院を探すことの方が良いと思います。

粗暴や暴言が多い場合、日常的に相談やみたてが必要になるため、月1~2で通うこともあります。遠いところに通うでは色々と負担が大きいです。
やれ、大暴れした、自傷したですぐ行ける距離でないとダメじゃないかなと。
仮に診断がつかずとも、ケアしてくれる先生はいます。

それに症状や他の特性によっては
初診年齢でもそこで療育が受けられるか?
入院床があるのか?等もポイントになります。


なお、どこかで◯◯先生がよいと思ってその病院にいっても、個人病院でないかきりはその先生が担当になるとは限りませんし。

既に近くで治療を受けているならば、そこでとも思います。この症状については、病院を変えたらよくなるというものでもないのかなと。
どこにいってもよくならないということもあるので、探し回る事によるリスクもありますよ。

親御さんと祖父母さんで病院をお探しなのですか?
訳あって主さんが育てているお孫さんかもしれませんが
発達障害に関する治療の選択は、親御さんが自分達で自分達のためにするものだと思います。

デリケートな問題だけに祖父母さん主導での病院探しは、どんなにご心配でお困りでも、あまりオススメはできません。







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https://h-navi.jp/qa/questions/67568
まあさんさん
2017/09/03 21:54

有難うございます。
私も違うような気がして納得していなかったのですが、やはりそうなんですね!合点がいきました。
治してあげるために、どういうアプローチをしていけば良いのか?どなたが相談に乗ったり、治療をしたりしてくださるのか?ネットでは答えが見つけられませんでした。
よい動き方を教えてくださいませんか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/67568
2017/09/03 22:24

初めまして。
成人当事者です。

お孫さんは発達障害の診断がおりているのでしょうか?

「反抗挑戦性障害」については、単独の症状病名と発達障害の二次障害の2種類あるとも言われています。
正直、診断の出来るドクターは少ないと思って下さい。

他の方も書かれていますが、まあさんさんのお子さん(お孫さんの親)は、どのようなお考えをお持ちなのか?
どのような事で困っておられるのかが、一番重要なのではないでしょうか?

一度、お孫さんのご両親と話し合いを持たれてから、病院を探される事をお勧めします。

その後、探されるのでしたら、地域の精神保健センターで「診断の出来る小児精神科医」をお聞きになるのが、一番かと思います。

LITALICOさんのコラムも、探す時の参考になると思います。
https://h-navi.jp/column/article/35025802

※治療を受けるのは、お孫さんです。
 まあさんさんや、親御さんが気に入ったドクター…ではなく、お孫さんと合うドクターを探してあげて下さい。
 

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https://h-navi.jp/qa/questions/67568
退会済みさん
2017/09/03 00:44

まだ、発達の専門医には見ていただいていないのならば、まず、地域の発達センターで見ていただく予約をいれてみては?

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2024/07/18 投稿
児童相談所 小学5・6年生 小児科

児童精神科への入院てどうなんでしょう? こんにちは。小3娘、確定診断はまだですが不注意優勢型ADHD➕自閉スペクトラムの傾向?➕発達性協調運動障害の娘についてです。 これまで、個性的な子かなぁとは思っていましたが発達障害を疑ったことはなく、療育も何も受けたことがないまま小3まで普通級で過ごしていました。 「授業が怖い。先生が何を言っているのかさっぱり分からない」と言って不登校になったのをきっかけにWISKを受け、凸凹差が35でした。 今回みなさまにお聞きしたいのは、児童精神科への入院ってどうよ?ということです。 二次障害が深刻になって初めて発達障害が見つかり、本人のメンタルが日々悪化の一途をたどっています。 不登校になった直後は放課後に友人と遊んだり給食は食べに行ったりと積極的に行動していたのですが、だんだん力尽きるようにうつになっていきました。 そんななか、シングルマザーの私は仕事を欠勤して娘を学校や適応指導教室に連れて行っていたのですが、今回いよいよ会社に戻らなければならなくなったため、日中の娘の居場所探しが切羽詰まってきました。 これまで頑張って通常級に適応しようと頑張りすぎてきた反動か、いまは本人の許容範囲がとても狭く、「その日そのときにやりたいこと」しかできません。 当初は娘の居場所として適応指導教室を考えていたのですが、同世代がいないためかつまらないうえ、学習の時間が恐怖だそうで行かなくなりました。 フリースクールなども検討しましたが、遠いし、同年代のお子さんが少ないので、すぐ行かなくなるのでは?と思い、見学に連れて行く気力がありません。 そこで、預け先として児童精神科への入院を考え、病棟を見学してきました。 どんなところかというと ・寄宿舎みたいな感じ。 ・不登校の中学生がたくさんいて、小学生は少ない。 ・病院敷地内に学校の分校があり、そこへ通っている子もいる。 ・高校進学や社会に出て行くことを考え、きちんとルールを守って生活することが求められる。 ・学校に行く行かない、どんなことをして過ごすかは強制されない。 ・各人の発達特性に応じた学習や活動の支援をしている感じはあまりない 特に、発達特性に応じた関わりとか、この子が頑張っているところをたくさん褒めて自己肯定感を高めるとか、そういう働きかけがあまり期待できないような気がするのが気になります。 とはいえ母は働きに出なければどうしようもないので、どこか(誰か)に預けるというのは必須です。 ご入院を経験された方、どうでしたか? 二次障害でズタズタに傷ついた発達障害児の自尊心を入院で回復してあげられるのか、それともまた学校に通っていたときのように理解されず「なんでやらないの?できるでしょ?」と叱責されてしまうのか、どちらになるのか心配です。。 (フリースクールなども検討しましたが、本人が行けるか行けないかが日々安定しないので、私が仕事に行けるかどうかその日になってみないとわからないということでは困るために検討は見送りました。)

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2017/12/15 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生 LD・SLD(限局性学習症)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
食事 診断 乗り物

小学6年の子が、コンサータの服薬を本日より始めました。 不注意優性ADHDで、集中力と注意力に期待しての服薬です。 1.コンサータは服薬1日目は効果は出ないのでしょうか。いつごろ効果を感じましたか。 2.学年で大きい方です(小6、身長160弱・やせ型)。18mgは、量が足りないのでしょうか。 3.増量されたとき、皆様は増量前と副反応や効果の具合はどのように変化しましたか。 今日は、効果も副作用も目立つものはありませんでした。 やせの大食いで、食べるのが大好きな子なので、以前、 子供が食欲不振の副作用を嫌がり処方を延期したことがあります。 本日、あまり様子は変わらず、心配の副作用もなく食欲もいっぱい、 相変わらずのマイペースで集中力のない子でした。 子供は頭の中の雑音が消えて少し楽になったとのことでした。 (沢山食べても眠くならなかったので、眠気改善には効いてるかも。 あと、鼻くそをほじる回数が減ってる気がします(あくまで気がするレベル。そして汚くてごめんなさい。)。) 受験を希望しているものの(塾の成績は中)、 ぼーっとしている時間もながく、ケアレスミスに苦しみ本人が困っているため、 本人の希望で、食欲が減ってもいいから飲みたいと再受診し、服薬を開始することにしました。 (以前、インチュニブを服薬しており、体質に合わず、 効果は多少あったかなという程度だったので、服薬は中止しました。) 初めてのことで、不安に思っております。 皆様のご経験をおしえてくださいませ。

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2023/12/24 投稿
小学5・6年生 ADHD(注意欠如多動症)
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
7日
「わが子に合う学校、どう選んだ?」中学・高校進学の不安を安心に変えた、あなたの経験談を教えてください!
子どもの日々の成長を感じると同時に、進級や進学の二文字が心に重くのしかかることはありませんか?「今の特性で、中学の集団生活に馴染めるかな?」「高校進学を控えているけれど、内申点が足りない……。どんな選択肢があるの?」

「わが子にぴったりの環境を見つけてあげたい」という親心がある一方で、あふれる情報の中で「結局、何が正解なの?」と迷子になってしまうこともありますよね。そんなとき、一番の支えになるのは、同じ道を通り抜けてきた先輩保護者の方々の「うちはこう選んだよ」「ここは盲点だった!」という生の声です。
成功したお話はもちろん、「もっとこうしておけばよかった」という後悔や、進学先を変えた経験なども、今まさに悩んでいる方にとっての貴重な地図になります。あなたの歩んできた道のりを、少しだけお裾分けいただけませんか?

例えば、こんな経験はありませんか?
・合同説明会や学校見学で、先生に「ここだけは確認した」というチェックポイント
・通信制高校や単位制高校、サポート校など、多様な選択肢の中から今の学校に決めた決め手
・中学校の通級指導教室や特別支援学級から、普通科高校への受験に挑戦したときの手続きや工夫
・受験当日のパニックや不安を防ぐために、親子で取り組んだメンタルケアや事前準備
・「偏差値」ではなく「お子さんの特性(少人数、静かな環境など)」を優先して選んで良かったこと
・オープンスクールで見落としていたけれど、入学してから気づいた「配慮」の実態
・進学後に環境が合わず、転校や編入を経験したからこそ分かった「学校選びの本当の基準」

皆さんの一つひとつの経験が、同じように悩んでいる保護者の方々にとって、次の一歩を踏み出すための大きな勇気やヒントになります。ぜひ、あなたの体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化して、発達ナビで公開
などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】 2026年2月25日 〜 2026年3月9日
▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
▼コミックエッセイ化について
コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1ヶ月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
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コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。 採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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