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Q&A - こんなときどうしてますか？

周囲への発達障がい（自閉症スペクトラム）のカ...

ぽっぺさん

2018/07/06 22:29

3

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周囲への発達障がい（自閉症スペクトラム）のカミングアウトについて
私は高1の冬に前から何となく自分が浮いてる気がして悩んでたのがついに我慢できなくなって学校に行けなくなりました。当時は親と主治医の判断で私に病名は知らされませんでした。入院などをしてある程度復活してから休みは多かったですが、学校にも通うようになりましたが、外では「笑顔で明るい」ってよく言われることが多かったし、そんな風に思ってもらえてるのが嬉しくて、家で毎日のように外での失敗を泣いたり自傷したりしてることを知られたく無くて主治医のアドバイスから内臓の病気ということにしていました。周囲もそれを信じているのかあえて気づいてないふりをしていてくれたのかわかりませんが、特に何か言われることはありませんでした。
専門学校に進学する際、面談で話した方が良いと思い親に病名を聞いたところその時点の診断は「社交不安障害」でした。
そして、専門学生2年に上がる時に3回目の入院をしその時に「自閉症スペクトラム」の診断を受けました。
今は専門学校も人間関係に悩み中退し、入院を経て就労移行支援施設に通っています。周りには「PCとかビジネスマナーを教えてくれる職業訓練に通ってる」と言っています。
ですが、ここ最近隠し事が苦手な私は周りに知らせないのが辛くなってきたし、障害者枠での就職を目指しているため周囲に、公開しようと思っています。本当に信頼してる仲の良い子には数人カミングアウトしたのですが、運良く身内に精神疾患の経験がある子だったり友人自身も似た経験があるかだったりして特に特別扱いされることはなく、今も仲良くしてくれています。
ですが、それ以外の同じクラスで仲良くしてくれていた子や部活の友達には話せていません。
私の場合、聴覚過敏で周りの人声を拾って自分の悪口ではないかと被害的に勝手に捉えてしまったり、空気が読めない部分がありみんなで話してると周りが一瞬キョトンとさせてしまうことが多々あります。
ただ、学校行かなくなるまで定型発達として育てられて来たので定型発達の人がいきなり知り合いにカミングアウトされてどう反応したら良いのか戸惑ってしまうのもわかるし、グレーゾーンに近いので特別に配慮して欲しいわけではありません。ただ、クラス会で話しかけてくれる優しいクラスメイトや仲良くしてくれる友達に嘘をつき続けるのがつらいです。
そこで相談なのですが、周りにどのタイミングでどこまで話せば良いのかが分かりません。皆さんはどう説明していますか？または、どう説明すれば周囲に受け入れていただけるのでしょうか？

この質問への回答

退会済みさん

2018/07/06 23:09

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話す必要性を全く感じません。
嘘って何が嘘なのでしょう？何か秘密があったら嘘ですか？内臓の病気・・・が嘘ですか？
自分を全てさらけ出すことが素晴らしいことだとは思いません。
人間大人になると秘密の一つや二つありますよ。
あんまり行きたくないから「ちょっと用事があって」と断るなど大人なら普通です。
別に嘘には含まれません。

仲の良い子になんでも話す。確かに若いころにはありますね。
好きな人の事や家族の事、進路の事など？
それとは全然違うものですよ。

「隠し事が苦手な私」と書いていらっしゃいますがカミングアウトしたいのはご自分が隠し事をしたくないのでご自分のもやもやした気持ちのためにではないですか？
だいぶ認知されてきたとはいえ「障害」という名前にたぶんなじみのない人はビビります。
そして、障害と聞かされてこの人危険なの？とか変な人なの？とかあんまりかかわらない方が良いの？とか思う気持ちを持つ人もいます。
そんな人は友人じゃない？とそんなところで試さなくても良いのではないでしょうか？

Yukaさんが命にかかわる病にかかっているとします。
公表しますか？
しかもそれほど仲良くない人にまで。
たぶん相手は非常に心配しYukaさんに気を遣うでしょう。

障害と病気と区別のつかない人だっています。
同じような心配や気を遣わせることを友人にさせますか？
配慮して欲しいと言う気持ちがないなら言わなくていいことがあると思いますよ。

障害があったってなくたってYukaさんはYukaさんじゃないですか？
空気が読めなくてキョトンとさせてもそれは俗に言う天然です。別にどうと言うことはありません。
そこが面白いとかそこがかわいいと思っている友人だっているはずです。
聴覚過敏があるなら「耳が悪くて」と言えばいいのでは？

関係ないですがなんでもかんでも発達障害という世の中がどうも好きになれません。
私も当事者ですが。
性格の一部か血液型くらいの気持ちしかありません。
血液型だって何型だったらこういう人とかあるじゃないですか？（ホントはあまり関係ないらしいですけど）
苦手があるなら工夫すればいいこと。それでも出来なければ周りに「ごめ～ん、助けて」と言えばいいこと。
それだけです。

5

退会済みさん

2018/07/06 22:52

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Yukaさん

はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。
立派な心がけですね。
カミングアウトをする範囲は、当事者の間でも非常に悩みます。
誰にどう伝えるかで関係がそこで終わってしまったり、逆にそうだったのーもっと早く行ってよとわかってくれる人もいるからです。

今は就労支援を受けて就職を目指されているのですよね？
一つの目安ですが、カミングアウトをしたい友人と今の関係によります。
今でも昔からのよしみで今も頻繁に付き合いがあるなら、カミングアウトしてもいいですが、主様も友人も環境が変わり会う頻度も減ってきている人にはカミングアウトをしなくても十分です。

一般的に環境が変わり時代がすぎると、どうしても頻繁に会わない友人のことは自然と連絡をとらなくなりそのまま関係が終了するのもごくごく当たり前にあります。
主様のことが嫌いになったとかではなく、自然淘汰というやつです。なのでクラス会になったら、あー久しぶりー元気？今度時間があればお茶しよねとなるのです。 ...続きを読む Voluptatem distinctio omnis. Numquam maiores eum. Assumenda facere unde. Commodi alias unde. Fuga nobis nostrum. Magnam architecto et. Illo facilis rem. Ratione sit hic. Occaecati dolorem odit. Aut cupiditate quibusdam. Et rerum est. Et est maiores. Veritatis hic pariatur. Ratione quasi aliquam. Dicta quidem ea. In ullam tenetur. Tempora quae sapiente. Vel quibusdam consequuntur. Ut et dolores. Et aut dolorem. Rerum in ut. Ut voluptatem voluptatem. Soluta saepe quas. Quasi totam labore. Dicta quis dolorem. Dignissimos accusantium voluptatem. Eum ut inventore. Voluptatem molestiae voluptas. Reprehenderit eligendi minima. Harum ut ipsum.

3

退会済みさん

2018/07/07 07:50

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ASD当事者です。

私は鬱状態となって、そのご診断を受けました。

で、カミングアウトですが、ほぼ全員に伝えています。自閉症スペクトラム障害っ診断されました。と、、、、

基本的に話しかけられたらパニックになるので、自分のストレスを回避するためにも伝えました。

一応親しい友人には電話で、後はフェイスブックで伝えています。

個人的には友人と遊ぶ事がすごく少ないのが私です。鬱になってから半年以上遊んでいません。

鬱状態、自閉症スペクトラム障害と知らずに話しかけられたり、遊びに誘われないように伝えた感じかな。

後、いまいち100人以上いるフェイスブックの友達が誰が私が親しいかよくわかりません。

これから私は鬱状態、ASDと診断されたものとして生きていきます。その診断名だけで、私との縁を切るような友人とは、こちらも付き合いたくありません。

むしろドンドン縁を切ってOKですよ🙆‍♀️って気持ちです。

本当に大事な友人って数人だと思います。後の方は、挨拶をしたり立ち話の相手。

数人友人が残れば十分です。そもそも友人がいるいなくても家族がいれば十分です。

立ち話しかしない相手には伝えていません。

まあ、顔見知り程度で遊びにもいかないような人から急に私、病気なの！ってカミングアウトされたら相手もびっくりしますよね。

自分が付き合いたい。今後も遊びに行きたい。その時に知っていてほしい相手にだけ伝えたら十分ではないでしょうか？

私みたいに話しかけられたくない、遊びに行きたくないから誘われないようにカミングアウトもありだと思いますが、そういう感じではないですよね。

個人的な意見でした。 ...続きを読む Aut natus quos. Facere est rerum. Placeat voluptatem at. Quod quo sunt. Sunt temporibus dolore. Occaecati maiores ducimus. Sequi ut excepturi. Exercitationem maxime odio. Est et facere. Quo consectetur praesentium. Facere iure alias. Iure recusandae veritatis. Enim cum sed. Deleniti est exercitationem. Laborum aliquid corporis. Aut tenetur libero. Animi facilis omnis. Voluptas non ab. Vitae atque similique. Doloremque et reiciendis. Maiores debitis quos. Necessitatibus enim maiores. Reiciendis quam consequatur. Iusto veritatis est. Quaerat pariatur velit. Dolorem dolorem omnis. Soluta aut expedita. Aspernatur et quo. Eos ut molestiae. Odio quod tempora.

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小1息子の対応に困っています

実は、クラスの女の子の上履きを隠したかもしれません。それだけでなく、自分のスニーカーも同時に隠したかもしれません。翌日、息子は「しんどい」と言って、学校を休み、先生からの電話で発覚しました。ただ、息子本人は「やってない」「知らない」の一点張りです。嘘をつくことは時々あり、情けないのですが、正直、嘘と見抜けないこともあります。嘘をつくと正直に話すことはなく、墓場まで持っていくという勢いで嘘をつき続けます。証拠をチラつかせたり、カマかけたりすると、ようやくボロが出て、なんとか長い時間をかけて嘘だと認めます。（認めないこともあります）なので、本当のことを言ってくれるか自信がありません。単純に見える我が子がそんな手の込んだ意地悪をするとも思えず…。とは言え、小学校に入って、耳を疑うような友達トラブルもあったので、正直分かりません。医師からは、自閉スペクトラムかな？と言われていますが、確定の診断は出ていません。支援級在籍ですが、全員普通級で過ごす自治体のため、加配が付いたような状態で学校生活を送っています。なので、上履きがなくなった子は恐らく定型の子です。物隠しの検索すると、愛情不足・ストレス・家庭に問題がある・親を信用していない……等出てきて、正直読んでいると辛いです。・子供に本当のことを言ってもらえない・嘘を見抜けないなんて、親に問題があるのは、大なり小なりそうなんだとは思います。自分でも出来た親だとは到底思えません。でも、そういう事をしている（かもしれない）子を持つ親は一体どうしたらいいの…と行き詰まってしまいました。息子は何でも「ママ、ママ！」と過剰なぐらい甘えん坊です。2歳の娘と日々張り合い、スキンシップも愛情も独り占めしたがります。だから、愛情は本人にとっては足らないかもしれません。共働きだから、一緒にいる時間も短いです。出来ることはしているつもりですが、多分、出来ていないことの方が多いです。ただ、金銭的に仕事は辞められないので、限られた時間でどうすべきか、迷子になってしまいました。物を隠したり、嘘をついたりするお子さんの対応で、効果があったものはありますか？すぐになんとかなるわけではないのは分かっているのですが、でも、なんとかしたいです……。すみませんが、どなたかアドバイスお願いします。

回答

おはようございます🍀 親の会で聞いた話なのですが、支援学級在籍してる子本人の物がなくなった話を聞いた事を思い出しました。何を無くされたかは...

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

初めまして私も当事者なので心が痛くなりますし、周りに迷惑かけているんだなぁって…反省してしまいますね💧 さて、一緒に働いている方は、障害...

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4年生の女の子です

自閉症、ADHD、普通級です。ついこないだまで、仲良しの友達ができて楽しく学校に行っていましたが、先週から急にその友達が無視したり、仲間外れにするようになり学校へ行きたくないと言い出し、感情も不安定になりました。夜も寝れないみたいで不安が強いです。先生に伝えたらいいよと言っても、私が悪くない。向こうが裏切った。と言うばかり。担任の先生に伝えることもせず、ママも助けてくれない。と言われて困っています。親からは先生には電話で伝えています。高学年になると、友達グループがあちこち出来上がっていて、どこにも入れないとのこと。これ以上、親の介入が出来ず自分で状況を考えていくしかないのでしょうが、誰にも自分から困ってるとも仲良くしてとも言えず、声がかかるのを待ってるみたいです。一人でいるのもイヤ、友達ともうまくいかない。自分は悪くない。またその子と仲良くしたいそうですが、どうしたらいいでしょうか。放課後デイは、今見学まで進んできました。

回答

みなさんありがとうございました。無視された友達のお母さんに聞いたところ、うちの子が他の友達とは遊ばないで。とか、すぐ怒って縁を切る。と言っ...

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20代の境界知能の者です

場違いかもしれませんが、本当に困ってます。どうかお許しください。高校卒業後に、境界知能が分かりました。上が84で下が69でした（全体は覚えていません。）高校入学後すぐにバイトを始めましたが、人間関係のトラブルがあったり、仕事内容が覚えられなかったり、とにかく続けることが出来ませんでした。高校卒業後は働くという選択肢しかなかった為バイトをしましたが、そこでも上手くいきませんでした。何回やっても聞いても覚えられなくて、すぐ気が散って、頑張るとか耐えるとか、そういうことが出来なくて全部辞めてました。自分でもこんなんじゃダメだと分かっています。周りから色々言われます。でも、自分の直さなくちゃいけないところは、自分が1番分かってるんです。痛いほどわかります。分かってるけど、私の頭が言う事聞かないんです。もっと色んなこと勉強したいと思うし、仕事だって、バリバリ働きたいです。本当に、心の底から思ってるんです。今、色々あって実家から離れて暮らして、大学進学に向けて色々準備し始めたところです。仮に進学が出来ても、今までの事もあって、就職出来るのかについて不安しかありません。大学卒業後もニートだったら、って。高校までは、家に電話かかってきたりとか、教師に呼び出されたりとかしたけど上手くやってきたつもりなのに、何で仕事になった途端、こんなに出来ないところが目立つんだろうって。もし大学行けて、卒業できても、仕事が出来なかったらどうしようって、今から不安しかないんです。今みたいな、ニート生活になるくらいだったら、初めから何もしない方がいいんじゃないかって。大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われました。でも、多分、私にとっては違います。前に、ここと似たようなネットのQAにこの質問のような内容で相談したことがありましたが、「文から知性を感じる」とコメントがついたことがありました。そんなこと言われてもって感じでした。私は小学校の頃から日記書いたり、思ってること書いたりしてました。もう10年以上、そうやって練習してきたんです。でも仕事ってそうじゃ無い。何が違うのかは分からないけど、とにかく学校の勉強とか生活とかとは違う。テストで良い点をとって賞金、それで生活、とか、そういう世界じゃないじゃないですか。仕事しなくちゃ生きていけない、それはわかってる。でも、自分をコントロール出来ない。やろうと思っても、耐えようと思っても、できない自分がいる、甘えだって、馬鹿だからって、弱いからだって言われたら、それまでだけど、皆そうやって言うだけで、じゃあ私はどうすればいいのって。でも聞くと、また、自分で考えろって。分からないのに。

回答

こんばんは、〉大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われたとの記述がありますが、、私は、むしろ働きだしてからの方が勉強が必...

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発達障害をカミングアウトするか悩んでいます。去年の秋に自閉症スペクトラムと診断を受け、只今障害手帳を申請しています。取得後は障害者枠での就労を考えているところです。私はコミュニケーションが苦手で、相手の言葉を理解できなくて話すタイミングがズレたり、頓珍漢なことを話してしまったり、ストレ―トすぎる表現をしてしまい相手を傷つけてしまいます。前職場で仲良くなった方達や義両親を傷つけてしまったり困惑させてしまう事も多々あります。自分の特性の分かった今、隠して接しているのが申し訳ない気持ちでいます。夫は「偏見差別があるから話しても自分が傷つくだけ。前職場の人達とは付き合いを辞めればいい。両親には絶対言わない方がいい。嫌われたままいい。」とカミングアウトには反対です。もちろんトレーニングや治療をしていますが、相手に理解をしてもらう方がお互い傷つかないんじゃないかと思ってしまいます。皆様はカミングアウトはどうしていますか？どう考えていますか？色々ご意見を聞きたいです。よろしくお願いしますます。

回答

理解をして頂ければ不要な誤解や不和は生まれなくなるかもしれない、という考えですね。確かに、知らないから悪い印象に見える面は少なからずある...

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発達障害があり、人が離れていきます

最初の頃は話しかけてくれますが自分のことを知られたら離れていきます。自分のことを知られずに他人と関わる方法ってないですか？今は専門学生で、仲良い人2人だけいます。また孤立してます。ネッ友だと上手くいきますがリアルだと結局孤立してしまいます。高校生の時は3人仲良い友達がいました。中学生の時は完全孤立してました。周りの環境が良いとなんとかなります。学校にも今は行きたくないし学科を変えるか休学したいです。しかし親に迷惑かけるかもで休学はできません…学校に問い合わせたら休学する際は来年の学費から10万引かれるらしいです。ちなみに住まいは関西です。実家は関東になります

回答

リアルで他人と関わるということは、お互いに少しずつ知り合っていくことです。あなたに必要なのは、自分のことを知られずに人と関わることではな...

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