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自閉症スペクトラムではないかと言われつつ未検...

自閉症スペクトラムではないかと言われつつ未検査の18歳の娘がいます。いじめから不登校になり、7年。一年遅れで進学したいと言いだし、高卒認定・大学AO入試合格しました。不眠・拒食・自殺企図の状態から落ち着き始めています。
が、どれだけ娘のことを考え行動しても、私は、「助けてくれなかった冷たい親」からかわれません。これが記憶が消えないという障害なら、一生、娘のいう通り、「家族にはなれない」のでしょうか?
私なりに一生懸命のつもりでした。仕事もやめて、夜も眠らず、一緒にいたり息を潜めて隣の部屋にいたり、娘が話をし始めるのがいつも真夜中なので、その言葉を聞き漏らさず受け止めたいと思ってきました。決して恩義せがましくしているつもりもありません。
が、不安定になると、信用できない・愛情なんてない・私を利用している気がすると言われます。
こんなに落ち着いてきても、いまだにそれは変わりません。今も、食べたい時に食べたいものを部屋まで運びます。生活するためには、私は必要ではありますが、信用はできない。私だけではなく家族全部です。他の家族とは会話もないので、直接家族ではないということもありませんが…。今まで娘とのやりとりや行動に違和感を感じたことはなく、本当に自閉症?と思っていました。記憶が消えないだけのようですが、それがどんなに大変なことか今頃痛感しています。娘の気持ちをもっと理解したいと思います。ご意見お願いします…

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コンパスさん
2019/11/01 22:22
たくさんの方にご意見を頂きました。
当初の悩みは、取るに足らない小さな事でした。自宅の部屋、机の下に入り「死にたい」と震えていた娘が、やっとその怖い誰も守ってくれる人のいない家を出る事ができました。一人暮らしの祖母の家に、家事を習うために引っ越しました。
娘と話し合って、その希望が出たので、すぐに実行しました。
子供の頃に守ってくれなかった冷たい母親、今も自分の気持ちを理解せずに一方的に干渉してくる母親と距離を置く事ができました。自分に言い訳をしてその現実に目を背け、娘の気持ちを理解しようとしていなかった自分に気づきました。
娘の気持ちをまだまだ理解できずにいますが、目を背けず話し合っていきたいと思います。当たり前ですが、私は娘が大好きです。私達家族から離れる事で娘が幸せになるならそうしたいと思います。それも娘が決める事ですが…。皆さんのご意見をお聞きし、そんな覚悟ができました。本当にありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
2019/10/26 18:16

自閉症スペクトラム障害ではないかと言われ、検査をしなかったのは何かの諸事情があったり、主さんの判断で受けなかったんでしょうけど、もし、娘さんのこの状態の根本的な原因が検査を受けなかったものであれば、娘さんからの厳しい言葉をかけられるのは仕方ないことだと思います。
主さんを責めているわけではありません。
やはり、原因を明らかにしないと娘さんも主さんも良い方向にはいかないような気がします。
また、「家族になれない」と言われるくらいなら可愛い方ですよ。
中学生の娘がいますが、平気で「死ね」「消えろ」「出て行け」って言われますよ。挙げ句の果てには中指立てられる始末です。
その都度注意しますが、娘もASDなので「何が悪いのか、何で注意されるのか」がわからないので同じようなことをします。
そこから、「何が悪かったのか、自分が同じようなことをされたらどんな気持ちなのか」を、母娘でやりますよ。
やられたらどんな気持ちになったのか、理由も聞きます。
そこから娘は、学んでいるようです。

https://h-navi.jp/qa/questions/142140
退会済みさん
2019/10/26 16:44

感謝されたり、団らんしたり、何でも相談出来る事が家族ではないとおもいます。

だって、そんなこと言う娘に、食べさせてあげて、不登校から見守って、自殺に至らず、大学生になった。
そんな娘さんと一緒に生活できたのは、家族だからではないですか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
コンパスさん
2019/10/26 20:02

ぷぅちゃんさん
ありがとうございます。
今のクリニックは7ヶ所め、PTSDによる対人恐怖・社会適応障害だとは言われましたが、発達障害はないと言われてきました。でも、娘自身が先生が自分の話を理解してくれないといい、行くのが辛くなり違う病院を探すことを繰り返しました。自閉症は今の病院で初めて言われ、これからカウンセリングを受ける予定です。
娘ときちんと話合うこと大切ですね。ぷぅちゃんさんのコメントを見て、すぐ、娘にラインをしてみました。そしたらきついけど今の気持ちを伝える長文が返ってきました。口では言えないこともラインなら言えるようで、今から娘の話を聞いて、私も自分の気持ちを伝えてみます。私の反応が怖くてまだまだ言えないことがたくさんあるのでしょうね。家族になれないなんて言われたくらいで落ち込んでいてはいけませんね。ありがとうございます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
dinoさん
2019/10/26 21:23

続きです。

ご家族の側は、そういった「許容範囲」に配慮し、負担をできるだけ減らしてあげてください。

特に、ASDを抱える子は情緒的表現に対する許容範囲が定型発達の子よりもはるかに低いことが多いため、心配な気持ちや親愛の気持ちを表情や声のトーンに込めて伝えることで、逆に不安にさせてしまうこともあります。

個人差もあるため、これが絶対に正しいとは言えないのですが、ASDの子に対しては、

・たとえ話、皮肉、アイコンタクトなどは意味が伝わりにくかったり、混乱することがあるため、伝えたいことは簡潔な表現で、感情的になりすぎず、一定の落ち着いたトーンで伝える
(わかっていないようなら、「これはこういう意味で言ったんだよ」と補足する)

・「わざわざ言わなくてもわかるはず」「察してほしい」はまず通じないと考える

・本人の意思を無視して体に触れたり、何かに集中している時に声をかけるなど、本人のペースを乱すような干渉のしかたは避ける

・「あなたが何を言っても絶対に否定しないから、今(または過去に)どんなことが嫌だったか話して」といった切り口で話し合い、不満を言いやすい状況を作る

こういった対応のしかたが、ある程度目安になるかと思います。

特に、進学を控えて心配なことも多いと思いますが、本人が焦ってしまったり、「やっぱり自分には無理なのではないか」と思ってしまうような声のかけ方には気をつけてあげてください。

他の方への返信を読みましたが、あまり環境のよくなかった中、自力で大学に合格できたというのは、本人にとっても自信になるできごとですから、そこはしっかり評価してあげてほしいです。

お子さんを追い込んだのが誰かとか、どうすれば詫びられるのかといったことよりも、
「こんな環境の中であなたは本当によく頑張ってくれた、よく生き抜いてくれた」
という、お子さんの持つ力に感謝することが、あなたが今一番思うべきことではないでしょうか。


あとは、進学後に履修のやり方がわからないとか、困ったことがあっても人に聞けないといった悩みが出てくることも考えられます。
困ったことがあったらいつでも聞けるよう、障害学生支援室など、支援の窓口があることも教えておいてあげてください。
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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
ムーミンさん
2019/10/26 22:38

うちの娘は去年、大学を卒業しました

広汎性発達障害(今は自閉症スペクトラム)
中2に障がい告知をしてから、人の目が怖い、人を信じない、ウツっぽくなり抗うつ剤を飲んでいます

大学では、授業に集中できないと抜け出す
テスト日を間違えて単位を落とす
提出物の締め切りに間に合わない
新学期の時間割の組み方に苦労して
トラブルばかりでした

困った時は、大学の相談室に相談し、解決法を教えてもらい、いろいろ助けてもらいました

本人が言うには親の言う通りにしてきたから親が信じられない
自分の好きな事したいと
一時は親を恨んでいました

今は考えが変わりました
障がいを受け入れて
自分で工夫しています
1人で生きていけるだろうか?とよく言います

診断はできれば受けて
20歳前に精神手帳と障がい基礎年金の申請
が出来るか聞いてみた方がいいと思います

一人暮らしも医師に相談した方がいいかも
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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
コンパスさん
2019/10/27 18:28

皆さんありがとうございます。
たくさんの方にご意見を頂き本当に感謝します。
来月娘の住む場所を探しにいきます。
電車に乗らず通学できる、誰かが泊まれる部屋がある、ペットが飼えるところを探す予定です。
学校が始まる前に引っ越し、生活に慣れてから学校生活を始め、自信ができたら自宅にいる犬を連れて行くというのが、今のところ、娘と話していることです。
娘の大好きな母方の祖母にしばらくいて欲しいと言っていますので、そうしてもらおうかと思います。私も時々はきて構わないと言ってくれました。
何にしても、提案だけして、本人が決める事を形にしたいと話しています。ネットで繋がる友達はたくさんいます。7年変わらずなんでも話せる人もいます。
私への不満を聞いてみました。相談したいのに聞いていない関心がないと言われました。それについては、私自身が押しつけにならないよう慎重になりすぎて考え込んでしまうのだと話すと、納得してくれました。過干渉だとも言われましたので、本人から呼ばれない限り部屋に行かないことにしました。
「こうやって話ができたら、楽になる。自分からは言えないので、聞いて欲しい」と言われ、腫れ物に触るような扱いをしていたのだと反省しています。
まだ何かあると自殺されるのではないかとハラハラしていますが、本人は私が思っている以上に前を向いているのかなと思いました。
一人暮らしは本当に心配です。が、皆さんのご助言を頭の中で整理して、娘の納得する形で、できるだけの準備をしていこうとと思います。
皆さまから教わることがまだまだたくさんあります。どうぞよろしくお願いします。
すみません。頭が回らず、だらだらとまとまりのない文になってしまいました。ありがとうございました。
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息子が幼稚園年中の時(一年前)の話なのですが、お集まりの時に

、息子だけおもちゃで遊んでいるのを見て、園児のママさんに、突然「自閉症の子って何かにたけているっていうから楽しみですね。」と言われました。『えっ、自閉症が楽しみ?!それに、まだ息子は自閉症と決まった訳じゃないのに!』とムカついたことがあります。年中の時点では、息子はまだ診断名はついておらず、自分でも自閉症かも??と思っていた時だったので否定もできず、ただ無言で苦笑いするしかありませんでした。そのママさんが、いやみで言ったのか、本当にそう思って言ったのか、真意はわかりません。もし、我が子が「自閉症児で楽しみですね?」って言われたら、みなさんはどう思いますか?変な質問をしてすみません_(._.)_。私は息子の将来が心配でしかないのにそう言われたので腹立たしく感じたのですが、他の人はどう思うんだろう?と気になったので質問してしまいました。もし感じることがあればご回答よろしくおねがいします。

回答
『大人の当事者』ある晴れ渡った日さん♪ 回答ありがとうございます。 そうですよね、お医者さんでさえ、難しい診断なのに、勝手に自閉症と口...
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16歳娘の事です

長文です。知的な遅れはないASDです。幼少期、学童期とも周囲から指摘を受けることなく過ごし、中1で不適応を起こして発達障害だと分かりました。ずっと間違った関わりをしていた結果、今ひどい状態です。白黒思考で物事の考え方が極端に偏っており、人の意見を受け入れにくく修正が難しいです。落ち着いている時は少し人の意見も聞けるのですが、興奮しやすく、興奮すると全く話が入らなくなり、理不尽に自分の意見を通すまで2~3時間自分が納得するまで話し合いを強要されます。ただ、意見を言う、少しでも大きな声を出すとこちらへの怒りに変わってしまい更にヒートアップするので全く話し合いにならず、こちらは心を無にして嵐が過ぎるのを待つしかありません。それが2~3時間です。こちらの都合お構いなしにです。年齢的に確定診断はつかないが、対応としては境界性パーソナリティー障害へのものと同様で…と医師から先日言われました。家では対応が難しく、せめて思考が少しでも柔軟になって欲しいと考え今月精神科に入院しましたが、昨日医師から物事を受け入れられないので認知行動療法は有効でないということと、要は入院の意味がないということ、カウンセリングはしてもいいけど、ただ傾聴するという形になる、と言われました。入院してまだ10日です。本人は何も状態が変わらないまま、むしろ悪くなってじき帰ってくることになると思いますが、これまで困った時には区役所、基幹センター、発達障害者支援センター、児童相談所など相談してきしてきましたが、どこからも「医療機関にかかっているなら医療機関に相談を」と言われてきました。そして、本人が荒れた時は救急外来にかかって薬をもらうだけだったので、今回改善の期待を込めて入院したのに、失敗におわり、もうどうすればいいのか分かりません。泣いたところで何も状況は変わりません。頼れるところがなく、家でまた対応しなくてはいけない、いつのタイミングで事件に繋がるようなことになってしまうか…と本気で父母で考えています。何か、情報を下さる方おられませんか?

回答
返信、拝見しました ①これまであなたの特性に気づかず、良くない関わりをしていたことは、本人にも謝罪はしています。時間は取り戻せないので、荒...
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17才の娘のことで困っています

色々とあり私とは合わず。家をでて男の人と暮らしています。思春期くらいから、認知の違いが出だし、何をいってもだめですぐに出ていってやるとなってました。娘は頼みごとのときだけLINEをしてきます。あとは既読も返事も電話もでず、彼づたいに様子を確認しています。先日、LINEで援交していて、性病にかかったかも。検査の結果を保護者がいかないときけないから一緒にきてほしいと。こういった傾向のこからしたらダメなのでしょうがなにやってるの?倫理観はないの?と叱ってしまいました。お金が欲しかったからべつに。と。中学のスマホをもったときから、スマホに夢中になり学校で保健室びたりなどありましたが通常のいきすぎたこでもあることで注意をしたり厳しくしていました。家出はきにいらないとよくあったので、この頃から市のカウンセラーには相談をしておりただ、保健室から受験がみえてきたころよりテストがすんなり受けれない。そして不登校へと繋がっていきました。家にいるときは趣味のマンガグッズをメルカリなどでうったりかったりして怠惰な生活になりました。グッズはいつも歯止めがきかずくじも好きなものがでるまでやりつづけたりどんどんエスカレートしていました。携帯をとりあげると私が外出している間にしめだしたり、家の通帳をうばいそれをかえさないとと交換条件をだし。ゴミ箱に通帳をすてていたり。私も怒りでいっぱいになり、また病んでいきました。この頃は緊張性の頭痛で安定剤と頭痛薬でどうにか押さえていました。それでも、なんとか学校の先生の力をかり、高校は受験し入学までたどり着けたのですが1週間ほどで友達がむかつくなどでいかなくなり。私もやっとと思った途端でパニック障害になりました。学校にいかない事で(いけない)喧嘩になり警察の介入、祖母の家からなら通える。お母さんがおこるとわーとなりいけないといい祖母宅に御世話になりました。初めは環境がかわりいけていたのですが一緒でした。祖母の家でゴキブリがでたようで、こんなとこにはすめない。探したらころすといいすてて彼のところに転がり込みました。彼のことは、友達づたいにわからなければ警察に届けなければいけないと話して探しだしました。彼のところにいっても一緒で最初は行けるのですがそのご不登校結局高校はやめています。友達も中学までは仲のよいこもいましたが思春期から友達にも慣れるとひどく遊んでいても気に入らないと帰って来てしまったり。いまは、ほぼ同性の友達はいません。家でも気に入らないと物をこわしたりでていくのを止めようとしても、力がつよく乱闘がたえず。そのうちそんな態度ならでていったらとよく口にしていました。本当は家が安全で快適な場所でまだなにもできない年齢をわかってほしかったのですが。私もかっとなってしまうので、情けなく感じています。ざっとこのような状況で、いい方向にいってほしいとは願っています。(普通に)彼のところにいってからも何度かもどったもののうまくいかず。私には、敵視をしていますし私もかわいいと思えずそこがとても辛いです。でも、このままでは病気がかるいものだとしたら繰り返すような気がしてどうしていいのかどんどん負のスパイラルになりそうで。自分だけは大事に生きてほしいのですが

回答
こんにちは 療育センターの作業療法士です。児童相談所や、警察、保健センターなどとも連携し、また、ボランティアで発達障害の高校生の相談を受...
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現在、療育施設(母子通所、週2日)に通わせている母親です

子どもがではなく、母親の私自身についてのご相談なのですが、もともと集団の中で声を出すことができない(苦手)、雑談もできない、さらに集団の中にいることがとても苦痛に感じてしまう人間なので、自由遊びの時間に他の親御さん同士お喋りをしているあの空間や時間がとてもつらく、自分の子どもに集中できなくなっています(頭の中で余計な事を考えてしまう)。人の目を見ることもできません(人から話しかけられた時になんとかお話ができるが、目を見ると余計な事を考えてしまうので話に集中できない)。とにかく人と会いたくなく、休日もどこにも行きたくないのです。自分が住んでいる市以外の場所ならなんとかお出掛けできます(顔見知りに会う確率は低いと思うので)。療育施設でたまったストレスのはけぐちは子どもです(些細なことで怒鳴ってしまう頻度が高くなりました)。夫には毎回同じ弱音を吐いていて、夫自身、もう聞き飽きたようにてきとうな返事をされてしまいます(それはそうですよね…)。最近では、「じゃあ、もう辞めれば?」と言われました。(夫も隔週で子どもと療育施設に行ってくれています。)対人関係やコミュニケーションのことで20年以上悩んできて、私ももう悩みたくない、気にしたくない。子どもに八つ当たりをしたくない。でも、声を出したり、頑張って人の輪の中に入って行こうとするとつらく苦しくなる。20歳前後の時に、内科の先生に精神科を勧められたことがあるのですが、行く勇気はありません(道中や病院には人がたくさんいそうなので、つらい)。こんな、何も無い、何もできない母親に、何かアドバイスや意見を頂けないでしょうか。毎日毎日、家にいても頭の中が(考え事、悩み事で)うるさくて仕方がないのです…。

回答
勇気を出して心療内科などを受診するか、苦手だと割り切るかどちらかと。 療育時間がどのくらいかわかりませんが、この先も参観や運動会など集団...
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もう53才の女性です去年あるきっかけで今まで苦しんできた生き

にくさがADSのせいであることが判明しました自分でも馬鹿馬鹿しいとあきれながらも様々なこだわりにがんじがらめの毎日をずっとしています何のために自分がこの世にいるのかわからず消えてなくなりたいと思いながら、こだわりの生活をひたすらやっています普通のことができないでも孤独感が苦しい自分の状態を知られたらきっと気味悪がられて嫌われてしまうだろうと怖れて仲良くしてくれる人にも、壁を作ってしまいます嫌われてしまうのが怖いのです実はこだわりのひとつで毎日近くのジムのプールに通っていたのですが、先日営業を終了してしまいましたそこでは知らないうちに仲良くなれた人とそこだけで交流できるという自分にとっては唯一社会を感じることのできるところだったので、その場を失ったことが今は大きな喪失感として苦しんでいます普通ならジムなんて他にもあるからまた新しいところに行けばいいのかもしれませんが、私には毎日通ったルートや場所、行動などを変えなければならないことは受け入れがたいことなのです馬鹿馬鹿しいと自分でも思うのに…まだ自分が発達障害であるという事実に戸惑いがありますがこの状態の原因がわかったことはよかったのかなとも思います自分が存在することに大きな罪悪感に苦しんでしまいます。そして今まで当たり前のようにあったいろいろなことが必ずいつかは失ってしまうものなのだと思い知らされ、怯えていますいい年して本当に情けない!そして自分を縛りつけている拘りは自分でも本当にくだらないと思うのにどうしても抜け出すことができないのです情けないです…終わりにしたいです誰にも理解してもらえないだろうという孤独感が襲ってきてきますどうして?どうして?と何度も自分を責める毎日です…ごめんなさい

回答
にじにじさん はじめまして、同じくASD(自閉症スペクトラム障害)の当事者です。 そのお気持ちよくわかります。 学生時代は、誰からも嫌...
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