2019/10/26 16:17 投稿
回答 28
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自閉症スペクトラムではないかと言われつつ未検査の18歳の娘がいます。いじめから不登校になり、7年。一年遅れで進学したいと言いだし、高卒認定・大学AO入試合格しました。不眠・拒食・自殺企図の状態から落ち着き始めています。
が、どれだけ娘のことを考え行動しても、私は、「助けてくれなかった冷たい親」からかわれません。これが記憶が消えないという障害なら、一生、娘のいう通り、「家族にはなれない」のでしょうか?
私なりに一生懸命のつもりでした。仕事もやめて、夜も眠らず、一緒にいたり息を潜めて隣の部屋にいたり、娘が話をし始めるのがいつも真夜中なので、その言葉を聞き漏らさず受け止めたいと思ってきました。決して恩義せがましくしているつもりもありません。
が、不安定になると、信用できない・愛情なんてない・私を利用している気がすると言われます。
こんなに落ち着いてきても、いまだにそれは変わりません。今も、食べたい時に食べたいものを部屋まで運びます。生活するためには、私は必要ではありますが、信用はできない。私だけではなく家族全部です。他の家族とは会話もないので、直接家族ではないということもありませんが…。今まで娘とのやりとりや行動に違和感を感じたことはなく、本当に自閉症?と思っていました。記憶が消えないだけのようですが、それがどんなに大変なことか今頃痛感しています。娘の気持ちをもっと理解したいと思います。ご意見お願いします…

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質問者からのお礼
2019/11/01 22:22
たくさんの方にご意見を頂きました。
当初の悩みは、取るに足らない小さな事でした。自宅の部屋、机の下に入り「死にたい」と震えていた娘が、やっとその怖い誰も守ってくれる人のいない家を出る事ができました。一人暮らしの祖母の家に、家事を習うために引っ越しました。
娘と話し合って、その希望が出たので、すぐに実行しました。
子供の頃に守ってくれなかった冷たい母親、今も自分の気持ちを理解せずに一方的に干渉してくる母親と距離を置く事ができました。自分に言い訳をしてその現実に目を背け、娘の気持ちを理解しようとしていなかった自分に気づきました。
娘の気持ちをまだまだ理解できずにいますが、目を背けず話し合っていきたいと思います。当たり前ですが、私は娘が大好きです。私達家族から離れる事で娘が幸せになるならそうしたいと思います。それも娘が決める事ですが…。皆さんのご意見をお聞きし、そんな覚悟ができました。本当にありがとうございました。
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この質問への回答
28件

https://h-navi.jp/qa/questions/142140
2019/10/26 18:16

自閉症スペクトラム障害ではないかと言われ、検査をしなかったのは何かの諸事情があったり、主さんの判断で受けなかったんでしょうけど、もし、娘さんのこの状態の根本的な原因が検査を受けなかったものであれば、娘さんからの厳しい言葉をかけられるのは仕方ないことだと思います。
主さんを責めているわけではありません。
やはり、原因を明らかにしないと娘さんも主さんも良い方向にはいかないような気がします。
また、「家族になれない」と言われるくらいなら可愛い方ですよ。
中学生の娘がいますが、平気で「死ね」「消えろ」「出て行け」って言われますよ。挙げ句の果てには中指立てられる始末です。
その都度注意しますが、娘もASDなので「何が悪いのか、何で注意されるのか」がわからないので同じようなことをします。
そこから、「何が悪かったのか、自分が同じようなことをされたらどんな気持ちなのか」を、母娘でやりますよ。
やられたらどんな気持ちになったのか、理由も聞きます。
そこから娘は、学んでいるようです。

https://h-navi.jp/qa/questions/142140
退会済みさん
2019/10/26 16:44

感謝されたり、団らんしたり、何でも相談出来る事が家族ではないとおもいます。

だって、そんなこと言う娘に、食べさせてあげて、不登校から見守って、自殺に至らず、大学生になった。
そんな娘さんと一緒に生活できたのは、家族だからではないですか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
コンパスさん
2019/10/26 20:02

ぷぅちゃんさん
ありがとうございます。
今のクリニックは7ヶ所め、PTSDによる対人恐怖・社会適応障害だとは言われましたが、発達障害はないと言われてきました。でも、娘自身が先生が自分の話を理解してくれないといい、行くのが辛くなり違う病院を探すことを繰り返しました。自閉症は今の病院で初めて言われ、これからカウンセリングを受ける予定です。
娘ときちんと話合うこと大切ですね。ぷぅちゃんさんのコメントを見て、すぐ、娘にラインをしてみました。そしたらきついけど今の気持ちを伝える長文が返ってきました。口では言えないこともラインなら言えるようで、今から娘の話を聞いて、私も自分の気持ちを伝えてみます。私の反応が怖くてまだまだ言えないことがたくさんあるのでしょうね。家族になれないなんて言われたくらいで落ち込んでいてはいけませんね。ありがとうございます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
dinoさん
2019/10/26 21:23

続きです。

ご家族の側は、そういった「許容範囲」に配慮し、負担をできるだけ減らしてあげてください。

特に、ASDを抱える子は情緒的表現に対する許容範囲が定型発達の子よりもはるかに低いことが多いため、心配な気持ちや親愛の気持ちを表情や声のトーンに込めて伝えることで、逆に不安にさせてしまうこともあります。

個人差もあるため、これが絶対に正しいとは言えないのですが、ASDの子に対しては、

・たとえ話、皮肉、アイコンタクトなどは意味が伝わりにくかったり、混乱することがあるため、伝えたいことは簡潔な表現で、感情的になりすぎず、一定の落ち着いたトーンで伝える
(わかっていないようなら、「これはこういう意味で言ったんだよ」と補足する)

・「わざわざ言わなくてもわかるはず」「察してほしい」はまず通じないと考える

・本人の意思を無視して体に触れたり、何かに集中している時に声をかけるなど、本人のペースを乱すような干渉のしかたは避ける

・「あなたが何を言っても絶対に否定しないから、今(または過去に)どんなことが嫌だったか話して」といった切り口で話し合い、不満を言いやすい状況を作る

こういった対応のしかたが、ある程度目安になるかと思います。

特に、進学を控えて心配なことも多いと思いますが、本人が焦ってしまったり、「やっぱり自分には無理なのではないか」と思ってしまうような声のかけ方には気をつけてあげてください。

他の方への返信を読みましたが、あまり環境のよくなかった中、自力で大学に合格できたというのは、本人にとっても自信になるできごとですから、そこはしっかり評価してあげてほしいです。

お子さんを追い込んだのが誰かとか、どうすれば詫びられるのかといったことよりも、
「こんな環境の中であなたは本当によく頑張ってくれた、よく生き抜いてくれた」
という、お子さんの持つ力に感謝することが、あなたが今一番思うべきことではないでしょうか。


あとは、進学後に履修のやり方がわからないとか、困ったことがあっても人に聞けないといった悩みが出てくることも考えられます。
困ったことがあったらいつでも聞けるよう、障害学生支援室など、支援の窓口があることも教えておいてあげてください。

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ムーミンさん
2019/10/26 22:38

うちの娘は去年、大学を卒業しました

広汎性発達障害(今は自閉症スペクトラム)
中2に障がい告知をしてから、人の目が怖い、人を信じない、ウツっぽくなり抗うつ剤を飲んでいます

大学では、授業に集中できないと抜け出す
テスト日を間違えて単位を落とす
提出物の締め切りに間に合わない
新学期の時間割の組み方に苦労して
トラブルばかりでした

困った時は、大学の相談室に相談し、解決法を教えてもらい、いろいろ助けてもらいました

本人が言うには親の言う通りにしてきたから親が信じられない
自分の好きな事したいと
一時は親を恨んでいました

今は考えが変わりました
障がいを受け入れて
自分で工夫しています
1人で生きていけるだろうか?とよく言います

診断はできれば受けて
20歳前に精神手帳と障がい基礎年金の申請
が出来るか聞いてみた方がいいと思います

一人暮らしも医師に相談した方がいいかも

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https://h-navi.jp/qa/questions/142140
コンパスさん
2019/10/27 18:28

皆さんありがとうございます。
たくさんの方にご意見を頂き本当に感謝します。
来月娘の住む場所を探しにいきます。
電車に乗らず通学できる、誰かが泊まれる部屋がある、ペットが飼えるところを探す予定です。
学校が始まる前に引っ越し、生活に慣れてから学校生活を始め、自信ができたら自宅にいる犬を連れて行くというのが、今のところ、娘と話していることです。
娘の大好きな母方の祖母にしばらくいて欲しいと言っていますので、そうしてもらおうかと思います。私も時々はきて構わないと言ってくれました。
何にしても、提案だけして、本人が決める事を形にしたいと話しています。ネットで繋がる友達はたくさんいます。7年変わらずなんでも話せる人もいます。
私への不満を聞いてみました。相談したいのに聞いていない関心がないと言われました。それについては、私自身が押しつけにならないよう慎重になりすぎて考え込んでしまうのだと話すと、納得してくれました。過干渉だとも言われましたので、本人から呼ばれない限り部屋に行かないことにしました。
「こうやって話ができたら、楽になる。自分からは言えないので、聞いて欲しい」と言われ、腫れ物に触るような扱いをしていたのだと反省しています。
まだ何かあると自殺されるのではないかとハラハラしていますが、本人は私が思っている以上に前を向いているのかなと思いました。
一人暮らしは本当に心配です。が、皆さんのご助言を頭の中で整理して、娘の納得する形で、できるだけの準備をしていこうとと思います。
皆さまから教わることがまだまだたくさんあります。どうぞよろしくお願いします。
すみません。頭が回らず、だらだらとまとまりのない文になってしまいました。ありがとうございました。

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2023/11/17 投稿
宿題 忘れ物 算数

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
乗り物 食事 診断

いい加減甘えるな! 高3娘、アスペルガー障害と鬱です。異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。 娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、「カルトだしやりたくない」「ずっと嫌だった」と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。 あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。 発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました) 私はショックのあまり泣いてしまい、「〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね!?障害も治らなかったんだもんね!?本当は辛いんでしょ!?」って。強い言葉をぶつけました……。 そんな私を娘は「私は辛くないよ!毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで」と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。 「お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇」と娘を説得し、また活動をすると約束しました。 そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。 ただ二つ、気になる行動が……。 ①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。 自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。 ②突然、耳を塞ぎながら、「ひゃぁぁぁぁ〜!!」と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。 ①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。 ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動?多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。 「〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ!恥ずかしいから辞めなさい!」と、何度も言っているのですが……。 この前、娘に言われました。 「別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤」って。 確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。 娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。 だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。 「そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ!甘えるのはやめようよ!」 何度伝えても、辞めてくれない娘です……。 行動を辞めさせるには?どうしてあげればいいんでしょうか?どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩 表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

回答
17件
2020/04/22 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 中学生・高校生
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
12日
放課後等デイサービス、「合わないかも…」「これって辞め時」?と感じたときの不安やトラブル、どう乗り越えた?
日々の仕事や家事、そして育児のパートナーとして欠かせない存在である「放課後等デイサービス」。お子さんに合った場所が見つかれば心強い味方になりますが、通い続けるうちに「あれ? 最近様子がおかしいな」「コミュニケーションがうまくいかないな」と感じることもあるかもしれません。
「せっかく空きが出た施設だから、辞めたら次がないかも」「わがままを言っているのはうちの子の方かもしれない」……。そんな風に自分を納得させようとして、気がつくと心がヘトヘトになってしまうこともあるのではないでしょうか。
良い変化があったお話はもちろんですが、施設でのトラブル、スタッフさんへの伝え方の悩み、そして「勇気を持って辞める」という決断をしたときのエピソードも、同じように悩む誰かにとっての大きな道しるべになります。あなたの心の内にあった葛藤を、少しだけお話しいただけませんか?
例えば、こんな経験はありませんか?

・放課後等デイサービスと方針が合わず、思い切って転所を決意した経緯
・子どもが「行きたくない」とサインを出したとき、一時休止にするか退所するかで悩んだ基準
・施設での怪我やトラブルがあった際、感情的にならずに解決へ向けて話し合った工夫
・複数の放課後等デイサービスを併用していたが、子どもの負担を考え一つに絞った時の判断材料
・新しい放課後等デイサービスや別の居場所を見つけるまでに活用した相談先

皆さんの一つひとつの経験が、同じように悩んでいる保護者の方々にとって、次の一歩を踏み出すための大きな勇気やヒントになります。ぜひ、あなたの体験談をお聞かせください。

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本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。
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などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】2026年2月24日 〜 2026年3月8日
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