質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
3歳0か月の女の子がいます

退会済みさん

2021/05/15 20:45
6

3歳0か月の女の子がいます。
2歳半の時に軽度知的障害と自閉症と診断されました。
その後療育手帳の申請をするのに知能検査を受けたところ、理解力が高いとの事で療育手帳がとれませんでした。

知的障害がないと療育手帳が取れないそうです。娘に知的障害があるのかないのかモヤモヤしたまま毎日を過ごしています。

言葉は片言ですが3語文も出ています。
自分の要求は言葉で伝えられます。
簡単な質問や指示は通りますが、質問や雑談で話しかけるとおうむ返しか無視をします。
なので基本的に会話が成り立ちません。

会話が成り立たないのは自閉症だからなのか軽度知的障害があるからなのか…どちらなのでしょうか??

このままずっと会話が出来ないのかな?
と毎日落ち込みます。
娘と会話がしたいです。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
退会済みさん
2021/05/16 15:56
たくさんの回答ありがとうございました。
様々な意見や体験談、とても参考になりました。
保育園に入るにあたって加配の先生をつけたかったので療育手帳が欲しかったのですが無理でした。

娘が知的障害があるのかないのかモヤモヤしているので、また時間が経ったら再度発達の検査を受けてみようと思います。

毎日が長くて、このままずっと他愛無い会話が出来ないのではないかと不安ばかり感じていました。
皆さんの子供さんのお話を聞かせて頂いて、もう少し大きくなったら会話できるかな?と希望が出てきました。
ありがとうございました。

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/161854
春なすさん
2021/05/16 06:16

うちの子も、フランシスさんのお子さんと同じく三才で三語文は話せませんでした。おうむ返しはかなりうちの子も多かったです。自閉症の特徴ですよね。無視しているように見えるのは、話してる内容がわからないか、呼ばれているのも気がつかないのか、状況がわからないのでなんとも言えませんが。
お子さんの前からゆっくり話かけてみたらよいかも知れません。
うちの子はおうむ返しが多かったのと、セリフを全部覚えてしまうので、テレビは極力見せないように言われ、小学生低学年まではほぼ見せてませんでした。タイプにもよるかと思いますが。

療育手帳をとりたかったのですね。

療育手帳が本当に必要となるのは高校辺りからかなと思います。割引なども小さい頃は基本バスなども無料なので、もう少し様子をみてからでもよいかなと思いますが。

環境や接し方によっては、軽度知的と言われていても診断がとれることも小さいうちならば可能性ありますから。

身近な支援者であるめいめいさんが自閉症のお子さんの支援について学んで、接し方を変えたり工夫することで可能性はまだまだ広げられると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/161854
退会済みさん
2021/05/16 01:49

めいめいさん、こんばんは。

>その後療育手帳の申請をするのに知能検査を受けたところ、理解力が高いとの事で療育手帳がとれませんでした。

これはどこで。受けられたのでしょうか。それも何の検査?

因みに私のいる東京都は、療育手帳の申請時に、受けるのは田中ビネーという検査です。
それに引っかかると、知的障害の判定になります。

指示も通り、3語文も出ているのでしたら、問題なしと判断されても仕方ないのかな。

とは思います。取れなかったと言う事は、そこに該当しない。という判断なのでしょう。

会話が成りたないとは、どういった事で?

具体的なやりとりの内容を書かれて下さい。そうじゃないとわからないです。

親が言うことに対して、完全に一方通行なのか、〇〇を取ってきて。と言えば、取ってくるのか。
で、大きく理解度が違ってきます。

親御さんや園の先生が、本人に理解がしやすいように、一言、ひとこと。
区切って、三語を超えないよう話して、指示が通るようにしてみてくれるよう園でも、お願いして見て下さい。

これは、あくまでも。書き込みをお読みして感じた上での、私の印象です。

お子さんは、おそらく。知能的には問題がなく、たぶん。境界域に位置されるお子さんなのだと思います。
ですから、家の中でも、本人のわかりやすいよう。
出来るだけ、簡潔に伝え、話すように、親御さんが意識して伝える事ですね。

因みに、うちの娘は、3歳で三語文なんて出ていません。話せたのは、ママ、パパ、かろうじてバイバイだけです。

>2歳半の時に軽度知的障害と自閉症と診断されました。

同じ自閉症でも、お子さんは知的障害を伴わない高機能自閉症ではないかと思います。

少し前まで、広汎性発達障害と言われていましたが、今は総称して自閉症スペクトラムと言われます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/161854
2021/05/16 10:26

小5の娘が、療育手帳所持となりました。
軽度知的障害(もしかしたら境界域かも?)で、wiskの結果を児相に持っていき、そちらで検査(対面や行動等)をし、手帳の判定を受けました。

お子さんは、まだ3歳ですよね。
理解力が高いということは、処理能力が凸なんだと思います。
手帳判定があっても、知能の変動はあるので更新の度に検査はしないとダメなようです。
もし、「手帳を」と思っているのなら、小学校上がってからでも遅くないと思います。

また、おうむ返しは、他の方も回答されているように自閉症の特性です。
こちらは私の長女がスペクトラムの診断が下りており、「自閉傾向」なのでおうむ返しをします。
今でも、そういうことはあります。
それが悪いわけではないので、気にしません。
会話が成り立たないのは、マイワールドに入っていたりすると成り立ちにくいと思います。
また、その言葉を理解してない場合もあるので、言葉ひとつにしても、さらに細かく砕いてあげないといけないのかもしれません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/161854
ナビコさん
2021/05/16 11:03

私の息子は4歳になっても単語をたまに話す程度で、2語文が出始めたのは4歳3~4か月くらいでした。
4歳2か月の時に児童相談所で療育手帳判定の検査を受けたけど、IQ86で手帳はもらえませんでした。
言語・社会性は低い数値でしたが、認知機能は平均の上くらいだったので、トータルの数値は知的にはならなかったということです。
発語も遅れていたしたが、検査で長い質問の意味が理解できず、単語ぶつぎりで聞き取って判断していたようです💦
3語文が出たのは5歳になってからです。
その頃になると、ごく簡単な日常会話ができるようになりましたが、そこそこ長い文章の理解ができるよになったのは小学生に入ってからです。
うちの子は言語以外の知的能力は平均程度ありましたので、言語が伸びてくると当然IQは上がっていきました。

お子さんはまだ3歳になったばかりでその状態なら、うちの子より言葉は早いです。
今後言語発達がすすんだら、境界域を抜けて正常値に入る可能性があります。

知的障害はIQ70未満(すなわち69以下)で、うちの地域は69以下で療育手帳が発行されるようです。
70~85が境界域、86以上が正常値になります。
療育手帳判定の数値は自治体によって異なり、一部地域では高機能(IQ70以上の知的障害なし)でも発行してもらえるようです。

療育手帳はもらえませんでしたが、言語・コミュニケーションの困難が大きい息子は、5歳で精神障害者保健福祉手帳を取得しました。
高機能自閉症の息子がもらえる手帳はこれしかありませんでした。
今はそれほど活躍の機会はないですが、就労で障害枠にするなら手帳が必要なので、先を見越してもらうことにしました。



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https://h-navi.jp/qa/questions/161854
夜子さん
2021/05/16 11:21

めいめいさん、おはようございます🐱

ウチの子供達も発語が遅く、長男(小3)に発達特性の特性があるのですが、思ったことや感じたことを言語化することが今でも苦手です。

なお、3~5歳の未就学時期は、心も身体も発達の爆発期です。
現時点で療育手帳が取得出来ないレベルなのであれば、日々の生活で色々な体験をさせてあげることがきっとお子さんの成長につながります。マンツーマンの関わりがある程度出来ているならば、集団で関わることで色々な気づきも出てくるかと思います。

それと、娘さんと会話したいとのことですが、会話だけがコミュニケーションではありません。かえって非言語コミュニケーションが高いお子さんの方が今後世の中では生きやすくなります。
例えば、海外に行ったときはジェスチャーやアイコンタクトなどしながら、話をするかと思いますが、コミュニケーションは言語だけではありません。

ウチの子供達は、なかなか発語は遅かったですが、その分非言語の部分がかなり伸びたことで、色々な意味で今は助かってます。

それから、言葉に出来ないもしくは発話しにくい発達の特性として、ウチの長男もある吃音や、場面緘黙などもあります。これらは、もう少し年齢があがってから出てくる発達特性ではありますが、考えを口話で伝えにくいだけです。

お子さんと色々なコミュニケーションをとるためには、毎日のなんの変哲もない日常を大事に過ごすことから生まれてきますので、悲観されてるかもしれませんが、お子さんはまだ3歳ですし、お子さんが好きなことや、めいめいさんがやりたいことも色々やってみると良いと思います。

ご参考まで😸
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https://h-navi.jp/qa/questions/161854
退会済みさん
2021/05/16 08:30

皆さん回答ありがとうございます!!
療育手帳ですが児童相談所で検査を受けました。検査名は分かりません。。

「会話が成り立たない」についてですが、
例えば「ご飯いる?」という質問に対しては「いる」「いらない」とそれぞれ答えることができるので簡単なやりとりはできるのですが、
「今日保育園で何したの?」や
「今日は保育園で〇〇したんだね?楽しかった?」など雑談や長い質問になってくると、質問の意味も理解できないようで無視したりおうむ返ししたりします。

〇〇を取ってきて。といえば取ってきます。
絵本などをみて、これは何?には答えられます。
「ママ、〜いる。〜見る。〜する。」
「ママ一緒、遊ぼう」などよく話しかけてきますが、一方通行もたまにありますが基本的には私の返答を求めているように感じます。

療育センターで診断を受けたのですが、検査の際は娘は泣いて検査ができず、私の問診だけとなりました。
問診の内容もやった事ない事を聞かれたりしたので「多分出来ないと思います」
と答えてしまいましたが、後ほどやらせたら出来ました。

フランシスさんの仰る通り境界域なのかもしれません。
どちらにしても本人は苦労するかもしれませんが。。

娘に分かりやすいように、娘の前からゆっくり簡潔にに話しかける工夫をしたいと思います。
In eos ut. Quasi veniam quia. Voluptas omnis qui. Beatae explicabo dolorem. Quisquam quo ut. Aut numquam consequatur. Ad ab sed. Non impedit corporis. Voluptas ducimus et. Nihil minima nihil. Labore vitae et. Voluptatum illo debitis. Totam enim ea. Et quis sit. Consequuntur ut error. Aperiam reprehenderit totam. Fugit optio voluptatem. Et soluta earum. Ex hic maxime. Sint quos consectetur. Perspiciatis est omnis. Voluptates ipsum quo. Et quasi et. Unde libero eum. Tempora quis atque. Ut distinctio voluptatem. Quidem nulla cum. Doloribus libero possimus. Velit et quo. Ab beatae aut.

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例えば:
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など

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3歳0ヶ月男の子がまだ病院での診断は未ですが、自閉症、知的も

ありかな?という感じで発達支援センターに行っています。1歳8ヶ月で単語2.3語〜言葉も遅く2歳8ヶ月から単語がたくさん出だしました。2歳8ヶ月の時に2歳半検診に行き、「言葉が出てないは関係なく、集団生活が厳しいかも」と保健師さんに言われました。そこでネットで調べたら自閉症と出てきて、特性もかなり当てはまっていました。(自閉症の知識がなかったので検診で特性は伝えていません、おそらく目が合わない、検査中しばらくしてイスから出たがった、積み木で同じ形がつくれなかった、◯が書けなかったを見て判断されたと思います。)現在は2語文話しますが、一方的で会話はあまりできません。(簡単な質問に単語で答えれるくらい)まだエコラリアか無視が多く、あとは独り言が多いです。そこで、今気になっているのは、下にいる5ヶ月の妹です。兄と同じように育っています。確実に自閉症だろうな、と思っています。・大人しい・泣かない・お腹空いても泣かないので時間を見てミルクをあげている・よく寝る、起こさないと寝続けることある・親を探さない、起きても1人で平気・あやしてもほぼ笑わない・声を出して笑うことはあまりない(はじめてのことに対しては声を出して笑うことありだが、2回目からは笑わない)・うつ伏せの時は目が合い、嬉しそうにニコッと笑ってくれる(声は出さない)。逸らすことも多い。・縦抱きでたまに目が合ってニコッとするがすぐ逸らす。抱っこしてない人が目を見てくるとニコッと笑うことはあるがすぐ逸らす。・目が合わない、そらす(2.30cm離れているとまだ目が合う)・目を逸らすのであやし方がわからない・ミルク暴れて飲む、あまり飲まない・縦抱きでかおを左右に振ったり、足を動かしたりする・指しゃぶりが多い・絵本はニコッと笑うこと多い・抱っこして欲しい時はあり、下ろすと泣くあと関係あるか分かりませんが、・歯が生えるのが早い・よく耳を触る・グーをする時親指が中に入る(上記3点ネットでも、発達障害と書かれてました。)兄と違うのは、・兄はミルクは暴れて飲むことは少なかったです。(足バタバタはありましたが)・兄は指しゃぶりなし・目を見てニコッとしてくれるのは妹の方がまだある。・一応、目線は人を追いかける時ある。・兄よりクーイング、喃語?はある。ただ、よく話すのは1日に朝だけとか夜だけとか。一応目線は合いながら言っているが、楽しく話しかけてくると言うより、訴えているような感じ。こちらが話しかけると口はよく見る。楽しい発音?の時はニコッとする・唇ブーッをよくしてるここまで揃うとやはり5ヶ月でも、人見知りや性格ではなく、妹も自閉症確実ですよね?兄が自閉症じゃなかったらこう言う赤ちゃんもいるんだな、で済んでいたかもしれませんが、、、。女の子は確率低いとネットで見たのに、この子もか、と将来が見えなさ過ぎて、喋ってくれるのか?とか不安で全く育児が楽しくありませんし、赤ちゃんなのに可愛いいと思えません。兄は0歳の時、自閉症の知識がなかったので育児は楽しめていました。(よく寝て、あやす時間も少なかったのでヒマでしたが。)

回答
ノンタンの妹さん ありがとうございます。 自閉症を疑われたのすごいですね。 私は1人目全然調べてませんでした。 (調べたらめちゃくちゃ特...
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療育施設や児童デイ、幼稚園など複数併用された方、いくつ併用し

ましたか?複数通って混乱すると言うのをみたので迷っています。4月より療育センター親子教室週1、児童デイ(遊び中心。わりと広い庭があり、海と山が近いので色々な遊びができそうです)集団が週二回、5月より幼稚園週二回のプレが決まっていています。私がABAを学びたいので個別セラピーに週1回で通いたいと思っています。以前にも別の質問でアドバイスいただいたのですが、ABAの個別セラピーは対象者向けの親同士の交流会や講座などが充実しているところも魅力です。同じ市内で重度自閉症のお子さんをもつ方がセラピーをしているので話を聞きに行ったところやってみる価値はあると思うと聞いたのでまた興味がでてきてしまいました。その方のところは曜日の兼ね合いでかよえないですが別のところを教えていただきました。親の都合になりますが、双子で毎日どうやって時間を潰すか悩んでいるので予定ができるのもいいなと思ってしまいます。幼稚園は祝日や長期休みなどがあるので実際の回数はそんなに多くないのかなと思ってみたり、、、自分のことなら後で後悔するならやりたい派なのでやると思いますが、息子のを振り回すことにならないか葛藤があります。追加です。幼稚園→主人と私の意向。双子を預ける先が確定するので確保したい。療育センター→私の意向。親子教室で娘を抜きで息子と一対一で向き合える時間ができる。デイ→息子に普段できないような経験をさせてあげられそう。ABA→私が勉強というか接し方など学びたい。ひとりで本を読んでやるのができるかどうか、、、誰かの指導がほしいです。

回答
うちは、幼稚園入園直前に療育が必要となり、入園(年少)と同時に自治体の療育センター系列の療育を週1スタートしました。 年中はセンターに週1...
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3歳になったばかりの息子がいます

発語がなく単語も出ていないため、この子はもうこのまま話すことができないのかと不安で仕方ないです。何か前向きになれるようなお話が聞けたら嬉しいです。現在の息子の様子を以下に詳しく書かせていただきます。喃語は多く声はよく出していますが、有意味語が無いのです。音声模倣、動作模倣はほんの少しずつですができるようになってきてます。少し前から私を見て「まっまー。」などと言ったりするようになりましたが、ママとはっきり分かって言っているのかは分かりません。発達専門の医師にはみてもらっていますが、診断などはまだおりていません。でも自閉症とか知的障害とかがあるのだろうなとは思っています。現在は「美味しい?」と聞けば頬をペチペチしたり、ちょうだいなどは手を叩いたりしてハンドサインで要求してきます。また冷蔵庫を手差ししてお茶が欲しいと要求したりします。オムツ持って来てと言えば取ってきたり、ゴミ捨ててと言えばゴミ箱に捨てる。着替えるよといえば自分で着替えを出そうとしたり。おもちゃ片付けてとか靴履いて、お散歩いくよぐらいの指示は理解しています。大人がコートを着たら出かけるんだと思って、すぐに自分もコートを取りにいく、、などするので、状況を見ての理解は得意なのだと思います。身辺自立という意味では、コップ、スプーンフォークなどは使えるので食事は自分でできます。オムツは外れてませんが、汚れるとお尻を叩いて知らせてきたりしてます。靴は自分で履けます。着替えは少し手伝えば自分ででできるようになってきました。でも発語に関してがとにかく全くだめで、簡単な単語もまだ出てきません。図鑑をひたすら指差ししたりするのですが、物の名前はほとんど分かっていないようです。指示はある程度通るのに、単語が出ない、物の名前も殆ど分かっていない、、でも不思議なのはオムツとか靴とか、そういうのはちゃんと分かるんですよね。日常でよく使うからなのでしょうか。りんごとかそんな単語すら分かっていないようなのに、、この状態で、今後言葉が話せるようになることなどあるのかと考えてしまいます。以前、心理士さんには「言葉が出てくる土台はあると思います」と言われたのですが、でももう不安すぎて仕方ないです。会話することなどできないのだろうかと考えては落ち込みます。またこのような状態の場合、知的な障害はかなり重いということなのでしょうか。だから発語が無いのかな、、と考えてしまいます。医師に聞いても「まだ分からない」としか言われず余計に悩むだけです。同じような感じだったけれど今はお喋りできるようになったよ、、など、少しでも希望の持てるお話が聞けたらありがたいです。よろしくお願いします。

回答
ここにいる人達は医師ではあえないので、診断名はわかりませんが、どうかどうか、早めに診察を受けて、療育につなげてください 土台はあるのならば...
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2歳半の男の子を育てています

4月から保育園の1歳児クラスに通っています。2ヶ月前に担任の先生から歌や絵本などの活動の合間や早く食べ終わった時などに立ち歩いてしまうのでいつも先生が横についている、お友達に興味がないようで1人で遊んでいる、次の次の3歳児クラスから加配の先生をつけるために早めに診断を受けてほしいと言われました。今まで発達障害の可能性を考えたことがなかったのでびっくりして、K式発達検査を受けに行き、総合で91でした。先生からは、園で困り事があるなら療育行ってみたら?と言われたので来月からいくことになりました。園からは経験上発達障害の可能性が高いと言われてますが、私はまだ追いつく可能性があるのではないか?と思ってしまってます。まだ1歳児クラスなのに厳しくないか?とも思ってしまいます。でもやっぱり園から指摘があるということは発達障害なんですよね。成長したら勘違いだったってことはないのでしょうか。最近すごく成長を感じていたのでショックです。◆できること・1歳半検診は問題なしでした。・家では指示は理解していて通る・よく笑うし表情豊か。妹(2ヶ月)が泣いたら〇〇ちゃん!と言って撫でに行ったりもする・できた時など親にパチパチを促す・何でも自分でやりたがる(衣服の着脱は手伝いがいります)・泣いても5分以内で自分で切り替えられる・癇癪、こだわりなどはないです。◆できないこと、遅れていること・まだ2語文中心で自分の言いたいことばかりで会話は成り立たない。こちらからの質問は、何食べる?や保育園で何した?とかはたまに答えられますが、わからないと無視する。・私が喋ることを繰り返すことが多い(どうぞ→どうぞ)など。・こんにちはは?と促さないと挨拶ができない。・絵本を読んでと持ってきたのに途中で飽きておもちゃの方へ行くことがある。・大きい公園などは手を繋いでいないと自分の行きたい遊具に走って行ってしまう。ママと行くよ!というと止まる時と無視して行ってしまう時がある。手を繋いでて車が来るとストップ!と自分で言って止まることはできる。・遊具の順番待ちができない。・スーパーやおもちゃ屋で欲しいものを買ってもらえなかったらその場に寝転んでしまうことがある。無視したら立ち上がる。・病院の待ち時間に立ち歩いてしまう。(おもちゃやスマホを見せたらしばらくは座ってますが飽きるとうろうろしてしまいます)・園で活動の合間に立ち歩く、ドアが開いていると先生を見ながらニヤニヤして廊下に出てしまう。集合写真の時にじっとできないなど集団行動が苦手。こう書いていると、できないことが多くて悲しくなってきました。でも療育で伸びて集団行動に慣れてくれれば追いついたりしないかなと希望を持ってしまいます。こういう感じだったけど療育で少し落ち着いたよとか、待つことを覚えたよとかあれば教えていただけるとありがたいです。

回答
ごまっきゅさん コメントありがとうございます。 そうですよね、追いつくかどうかよりも、子供と周りが幸せに暮らせるのが1番ですもんね。 先生...
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