2018/03/13 11:44 投稿
回答 12
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結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。
彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。
普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。
ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。
同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。
前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。
彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。
私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

質問者からのお礼
2018/03/13 20:27
みなさま
親身になってご回答ありがとうございました。
いろいろなご意見があり、またそれに対して自分の考えを書いてみて、心の中が少し整理された気がします。また彼女と向かい合って、話をしようと思います。

たしかに今は、情報が多いに越したことはないと思い、ハローワークに行ってみようと彼女に軽く話してみました。あまりあの場所の雰囲気が好きではないとのことでしたが、もう少し探してダメなら一緒に行くと言ってくれました。そこでまた変化があればと思います。

年金等の支払いは、免除申請については知っていたのですが、彼女に拒否されてしまいました。まだ払えるから、申請しないし私にも頼ったりしないそうです。こういうところがなぜか頑固で、頼ろうとしないところもまた彼女らしいなとも思うのですが、複雑なところです。

そらみさんのおっしゃることは、確かに自分たちの将来として可能性がある現実で、簡単な言葉になってしまうのですが、ここで一度想像する機会ができてよかったなと思いました。
実際に直面したとき、私がどう考えるのか見当もつきませんが、彼女は自分のせいだと自分で自分を責めるのではないかなと思います。綺麗事ですが、そんな時こそ僕の役目で、笑顔を忘れずにいたいと思います。
最近も、笑顔が減っていたかなと思い返しました。今日は時間があるので、たくさん笑顔で彼女と話そうと思います。まずは今のことを。

いまは彼女の望みを聞いて、支えていこうと思います。そしてもし必要になった時は、なんらかの支援が受けられるよう私が勉強しておく必要があるなと思いました。
沢山のご意見ありがとうございました。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 18:33

すごい!すごく自分をわかってるんだね!
あんたいい男だよ!芯がある回答するね。
そういう人大好きです。
(どっかのばーちゃんか笑)

もう何も何もいうことないんですが、
最後にひとつだけ

うちは子供が病院から知的障害の疑いをかけられていま、周りのお母さんがたの偏見から流れるように一線を引きながら頑張っています。幼稚園児です。

療育に言ってること、
病院にいって発達検査をしていること。
全て隠しています。
幼稚園のお母さんがたは見た目が普通、
行動も特におかしなところはなく、
みんなと変わらないので、
幼稚園を定期的に休めぱ、
どこにいっているの?なにかあるの?
と私に沢山聞いてきます。
ママ友たちの詮索に
本当にストレスがたまります。
ママ友たちはただの井戸端会議のネタにしたいだけだということをわかっているからです。

実際療育に通ってあることがバレたお子さんはいつもネタに使われとうとう
転園をしました。それぐらいいじめにもにた偏見があるんです。

正式には遺伝と定められてません。
研究では他方から遺伝という人もいます。

うちの夫は、勝手にネットで遺伝だということを調べ、私にこう言ったのです。

お前昔からおかしかったもんな。
面白いとおかしいのは紙一重だもんな。
見事にお前からの遺伝だよな。

と言われました。
とてもショックでなによりもひどいと思ったのは、

【夫が自分をまったく疑ってない】

ということでした。
昔から俺様、自分が全て正しいという
夫でした。そんな夫からは知的障害も私のせいに普通にできるんです。

私は遺伝を信じてはいません。
でも世間体は違う。

あなたが結婚を貫くなら
知的障害者だと近所にバレでもしたら?
お子さんの発達検査で遅延があると
発達障害の疑いをかけられたら?

あなたはどう思うでしょうか。
人のせいにするでしょうか?
それとも、【私たちだから】と変換することはできますでしょうか。

少なくともうちの夫は
私のせいにしてます。

あなたは、
そういう覚悟できるんでしょうか。
できますといいそうですが、、
そんな簡単なものでもないんで。
そういう覚悟もしていてほしいですね。

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 16:04

結婚を考えていて、
同棲もしている。
正社員やめて彼女だけバイトにすれば彼女の負担は軽くなります。
あくまで相手を尊重する言い回しで
バイトに促す。

彼氏さん。
一馬力で結婚後支えたらどうですか?
彼女がそれを良しとしないとか言いそうなので、そこはなんとかあなたがうまい言い回しでプライド高い彼女をバイトに促す方法見つけたら?

彼女がほんとうに知的障害者なら
結婚後子供が生まれ家庭を持ったとき、
普通とは違う生き方になるかもしれない。

私はあなたが彼女が頑なだというけれども、仕事を進めて喧嘩するあたり、
あなたもプライドがありそうです。

あなた自身彼女を支えるよりも、
そんな彼女と結婚できますか?と
再三自問自答してみるのも違った答えが出るのではないでしょうか。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
ひほさん
2018/03/13 13:29

YOSHIMIさん
回答ありがとうございます。
彼女の状態についてそのときは詳しく聞けなかったのですが、2016年に定期で受診していたクリニックで、診断するためのテストを受けた結果、点数が70以下だったと言っていたのを覚えています。(点数がIQなのかただの点数なのか、わかりません)
普段の生活には何も問題はないのですが、地図や苦手で方向感覚がなく、一人でどこかに行くとき(面接地など)は私が地図に矢印や脚注を書いて渡しています。

両親には相談できておらず、ずっと一人で抱えていたようで、このことは私しか知らないとのことでした。誰にも言わないと約束しておいて、匿名であってもこちらで相談したことは少しだけ罪悪感があります。。

その人なりの働き方を探すためには、支援を受けるのが一番ですね。ご意見ありがとうございます。
できれば本人の意志で手帳を取得する話になった方が、今後の彼女自身の心持としてもよいと思うのですが(社会から自分は障害者だと認められるのが怖いとも言っていました)。なかなか話の持って行きかたが難しいですね。
両親の理解も大事なのかなとも思います。
まだまだ、できることは多そうですね。ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 14:36

発達障害や知的障害はスコアだけでは測れない一人一人の状況により変わって来ます。ウニの棘のようなものです。棘が短ければ特性があっても目立たないけれど、とても長く強い特性があった場合は周囲の人とのうまく行かなさが出て来ます。
彼女さんはきっと小さい時から違和感を覚えながらも皆に合わせて自分を閉じ込めて来たのかもしれません。とても強い方ですね。
ひほさんも、彼女さんを支えあって行かれようとしている所が素敵ですね。

私自身は診断を受けてなく、子供がADHDと診断されているのですが、私も小さい頃から分からない事や空気を読む事など苦手が多く、普通とは何かを常に考えて行動して来た一人です。
周りに合わせようと顔色を伺っている生活は、自分を押し殺してしまいます。その上、周りからは自分の意見を持っていない人のように思われてしまうこともあり仕事もうまく回らなくなります。普通に徹底することはわざわざ蜘蛛の糸の上を歩くようなもので、はずれた途端に変な人のように言われたりします。
見た目で分からない障害であるから尚更、苦手な事をはどうすれば対処できるか考える必要があり、理解のある職場を見つける必要があると思います。
地図に道順や注意を書き込まれているひほさんの対応のように、普通とは違う道を進んでも結果は同じという方法を探されるといいのかもしれません。

私も道半ばです。彼女さんが感じている苦しみが少しでもなくなりますように。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 19:22

同棲されてるのかな?
彼女、両親とはうまくいっていないような感じですよね、きっと。
私は障害の手帳や、年金の申請をされるのと、そういった方のための職業訓練を受けたり、就労支援をなんらかの形で受けたらよいと思う。
一緒に保健センターや、市役所の障害の方のための課にいかれて、話をきいたり、職業安定所にお話をききについていかれてはどうですか?
もしかすると、そういうお話を聴いてきても、全部理解できない場合もあるかもしれません。一緒に話をききに付き添ってみることからはじめては?

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
YOSHIMIさん
2018/03/13 12:39

はじめまして、発達障害当事者です。
ちなみに知的はグレーゾーンと言われています。
就職しては短期間で離職を繰り返していらっしゃるところが発達障害診断前の私そっくりです。

軽度知的障害といってもIQがどのくらいなのか?等ありますし、過去に診断されたの「過去」がどのくらい前のことなのかにもよるんですが……。
個人的には、再度検査をして、手帳が取れるなら手帳を取得→支援を受けて、障害特性を理解した上で、障害者枠で就労をした方が良いように思います。

お相手のご両親はどのようにお考えなんでしょうか?
お相手の方が普通にこだわるお気持ちは痛いほどわかります…が、状況からすると、今のままでは結婚されるにしても、いろいろと問題が出てきそうな気もします。
一度お相手のご両親に相談されてみてはいかがでしょうか?

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支援級・境界知能の子の行く末がやっぱりよく分からない。。。 小2の息子がいます。 小1の頃のウィスクは総合IQ90程度だったのですが(上は103,下位は86)、国語の読み取りが苦手で理解力がないので、境界知能かなーと思っています。 現在は普通級+通級(SSTのみ)利用です。 2年生の様子を見て、支援級のほうがのびのびとできるのなら支援級へ転籍をしたほうがいいので、検討しています。見学も済んでいます。 ただ、やはり普通級から支援級へ転籍となると不安なことも多く。 心配事は以下です。 1,学校は交流級をあまりしておらず(時間割の関係で)、国語と算数は情緒支援級で個別、体育や音楽や理科、社会は知的級の子と一緒にやることになる。 →知的級の子達のレベルがよく分からない。。。 物足りないということにならないのか。 2、9割くらい支援級で過ごすと人間関係が狭くなるのではないか? 3,卒業後は公立中学の支援級へ進むのか?そうなれば内申点が付かないため公立高校は不可、私立でも内申は参考にするため難しい。そうなると、専修学校とか、通信や専門学校になるので、選択肢が狭くなる 現在91でこれから下がっていくとしても恐らく70くらいかなと。 そうすると私が住んでいる自治体では療育手帳が取れるのか取れないのかかなり微妙なところ。 (余談ですが、地域によっては90くらいでも自閉傾向があれば療育手帳が取得可能なところもあるらしいですね。 全国で統一してほしいですよね。なんか不公平じゃないですかね・・・) 療育手帳がなしとなると、障碍者雇用も難しい(精神手帳は取れるので応募はできますが)、グループホームも入れない。 知能が平均値より低いのにも関わらず支援が一切受けられないという一番きついゾーンに入ってしまいます。。。 知的ボーダー児ですよね。ケーキの切れない少年たちですね。 もし軽度知的障害になれば療育手帳が取れて、そうしたら、高等支援学校に入学し、障碍者雇用での就労を目的として生きて行ったらいいのかなと思っていますが。。障がい者年金含め、なにがしら支援があるような気がしますが(違っていたらごめんなさい)。。。 普通級から支援級へ行くのはわりとすんなりいけますが、逆はかなり難しいらしく。 情緒級なので勉強のスピードを遅れないようにしていってもらいたいですが、現実はかなり難しいみたいですね。 そもそも、普通級で付いていけなくなっているから転籍するわけで(うちの場合)、そりゃそうだなと。 現在はとりあえず小1の国語算数はなんとかできている。 ただ2年生の漢字が難しい~と本人が言っておりなかなか覚えられない。 本人は真面目で意欲はあるが。。。。 境界知能は1年生のうちはなんとかなるけど2年生から徐々に勉強に付いていけなくなるみたいですね。 個人的には、無理して二次障害になったら可哀そうなので(大変なので、)ストレスを感じるなら早めに支援級へ! !と思いながら1年生の間は悩み、迷い、色々と考えてきました。 勉強ができなくなってから支援級は遅いし、メンタルがボロボロになるし、4年生から転籍するのは本人の意思が難しくなってくると聞き、行くなら3年生だなと感じております。2年生の秋ごろまでに決断、でしょうか。 ただ上記のような心配事があります。 周りは、コミュニケーション力はあんまりだけど、IQが高いから勉強はできて、普通級で合理的配慮を受けながらなんとかなっているよ、というタイプが多く、 境界知能の勉強が苦手なタイプがほとんどおらず参考になりません。。。涙 普通級在籍→支援級へ転籍された方、上記のような心配事はありませんでしたか? また小学校卒業後の進路はどうしたのか教えて欲しいです。 ちなみにうちの学校の情緒支援級は3人在籍(4年生と6年生)。 みんな、落ち着いていていい子っぽいです。

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29件
2023/04/16 投稿
中学生・高校生 高校 国語

20代の境界知能の者です。 場違いかもしれませんが、本当に困ってます。どうかお許しください。 高校卒業後に、境界知能が分かりました。 上が84で下が69でした(全体は覚えていません。) 高校入学後すぐにバイトを始めましたが、人間関係のトラブルがあったり、仕事内容が覚えられなかったり、とにかく続けることが出来ませんでした。 高校卒業後は働くという選択肢しかなかった為バイトをしましたが、そこでも上手くいきませんでした。 何回やっても聞いても覚えられなくて、すぐ気が散って、頑張るとか耐えるとか、そういうことが出来なくて全部辞めてました。 自分でもこんなんじゃダメだと分かっています。 周りから色々言われます。でも、自分の直さなくちゃいけないところは、自分が1番分かってるんです。痛いほどわかります。 分かってるけど、私の頭が言う事聞かないんです。 もっと色んなこと勉強したいと思うし、仕事だって、バリバリ働きたいです。 本当に、心の底から思ってるんです。 今、色々あって実家から離れて暮らして、大学進学に向けて色々準備し始めたところです。 仮に進学が出来ても、今までの事もあって、就職出来るのかについて不安しかありません。 大学卒業後もニートだったら、って。 高校までは、家に電話かかってきたりとか、教師に呼び出されたりとかしたけど上手くやってきたつもりなのに、何で仕事になった途端、こんなに出来ないところが目立つんだろうって。 もし大学行けて、卒業できても、仕事が出来なかったらどうしようって、今から不安しかないんです。 今みたいな、ニート生活になるくらいだったら、初めから何もしない方がいいんじゃないかって。 大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われました。でも、多分、私にとっては違います。 前に、ここと似たようなネットのQAにこの質問のような内容で相談したことがありましたが、「文から知性を感じる」とコメントがついたことがありました。 そんなこと言われてもって感じでした。 私は小学校の頃から日記書いたり、思ってること書いたりしてました。 もう10年以上、そうやって練習してきたんです。 でも仕事ってそうじゃ無い。何が違うのかは分からないけど、とにかく学校の勉強とか生活とかとは違う。 テストで良い点をとって賞金、それで生活、とか、そういう世界じゃないじゃないですか。 仕事しなくちゃ生きていけない、それはわかってる。 でも、自分をコントロール出来ない。 やろうと思っても、耐えようと思っても、できない自分がいる、 甘えだって、馬鹿だからって、弱いからだって言われたら、それまでだけど、皆そうやって言うだけで、じゃあ私はどうすればいいのって。 でも聞くと、また、自分で考えろって。 分からないのに。

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2024/05/30 投稿
問題行動 特別支援学校 性教育

軽度知的障がい者です、 私は一人でいるのがすごく好きです 最近ようやく独り暮らしを始められて それからはますます人と関わらなくなりました 会社の人とも挨拶程度であまり仲良くしてません 出掛けるときはいつも一人です 映画もテーマパークも旅行も一人で行きます それぐらい一人が大好きで、人と一緒にいるとものすごくストレスに感じます。 でも、そんな私でも一緒にいたいと思える人達がいます、 学生時代の友達です。 その友達は障害の事には気づいていないけど なんかちょっと変わってる私の事を面白いと言って私を受け入れてくれています。 みんなでご飯を食べに行って会社の愚痴を言ったり将来について語り合ったり、すごく一緒にいると楽しいです、 みんなで遊ぶ予定が決まるとカレンダーにマークをして指折り数えて楽しみにしています、 しかし、自分でも気づかない所でストレスを感じているらしく、 なぜか毎回遊んでる最中に具合が悪くなります、 すごくお腹が痛くなるんです、 あと食欲も無くなるのでバイキングとか行ってもたくさん食べられません、 なんとか乗りきって家に帰って疲れた体を休めようとなるべく早く寝ようとするのですが なぜか全然眠れません そして次の日は大体下痢になるか(汚くてすいません)熱を出します。 旅行の時はもっと大変です、 一日目の午後にはお腹が痛くなって 二日目とかは更に痛みが増して辛いです 家に帰るとほぼ毎回38度代の熱が出ます。 こんな調子なので 最近は友達と遊んだ次の日は休みにするようにしています、 一度翌日仕事に行ったら体調くずして早退して会社の人に迷惑をかけたのでそうならないためです。 なるべくストレスを感じないように 心のよりどころとして好きな飴を持っていったり 友達と遊ぶからと気合いを入れて着なれない服を着たりせず普段から着なれたラフな服を着たり、自分なりに色々工夫をしているのですが、 効果ゼロです。 何がストレスか分かればもっと良い対策ができそうなのですが、何にストレスを感じてるのか分からないのでどうしようもありません。 人の多さ? 気温? 会話に疲れる? 緊張のせい? 楽しすぎて? 色々考えましたがストレスの原因は分からないままです。 嫌いな人と会ってるわけじゃないのに 大好きな友達と会ってるのに 家族と同じぐらい大切に思える親友と遊んでいるのに 心の底から一緒にいられて楽しいと思えているのに なぜこんなにストレスを感じてしまうのでしょう。 こんな自分にはらがたちます 時が経てば慣れてストレスなんか感じなくなると思ってたのですが 今の友達と出会ってから約10年 ずっと変わらずこの調子です。 しんどいです 普通にあそんで楽しんで 次の日も (昨日は楽しかったなあ) なんて考えながら仕事に行きたいです。 同じような方いますか ストレスを緩和させる良い方法があれば教えてほしいです あとストレスの原因を探る方法も知りたいです。 すべての人と会うときにストレスを感じないようになりたい、なんて考えません せめて大切な友達と会うときは、ストレスを感じず思い切り楽しみたいです。 何か助言をお願いします。

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2018/07/04 投稿
知的障害(知的発達症) ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~

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