2018/03/13 11:44 投稿
回答 12
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結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。
彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。
普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。
ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。
同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。
前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。
彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。
私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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質問者からのお礼
2018/03/13 20:27
みなさま
親身になってご回答ありがとうございました。
いろいろなご意見があり、またそれに対して自分の考えを書いてみて、心の中が少し整理された気がします。また彼女と向かい合って、話をしようと思います。

たしかに今は、情報が多いに越したことはないと思い、ハローワークに行ってみようと彼女に軽く話してみました。あまりあの場所の雰囲気が好きではないとのことでしたが、もう少し探してダメなら一緒に行くと言ってくれました。そこでまた変化があればと思います。

年金等の支払いは、免除申請については知っていたのですが、彼女に拒否されてしまいました。まだ払えるから、申請しないし私にも頼ったりしないそうです。こういうところがなぜか頑固で、頼ろうとしないところもまた彼女らしいなとも思うのですが、複雑なところです。

そらみさんのおっしゃることは、確かに自分たちの将来として可能性がある現実で、簡単な言葉になってしまうのですが、ここで一度想像する機会ができてよかったなと思いました。
実際に直面したとき、私がどう考えるのか見当もつきませんが、彼女は自分のせいだと自分で自分を責めるのではないかなと思います。綺麗事ですが、そんな時こそ僕の役目で、笑顔を忘れずにいたいと思います。
最近も、笑顔が減っていたかなと思い返しました。今日は時間があるので、たくさん笑顔で彼女と話そうと思います。まずは今のことを。

いまは彼女の望みを聞いて、支えていこうと思います。そしてもし必要になった時は、なんらかの支援が受けられるよう私が勉強しておく必要があるなと思いました。
沢山のご意見ありがとうございました。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 18:33

すごい!すごく自分をわかってるんだね!
あんたいい男だよ!芯がある回答するね。
そういう人大好きです。
(どっかのばーちゃんか笑)

もう何も何もいうことないんですが、
最後にひとつだけ

うちは子供が病院から知的障害の疑いをかけられていま、周りのお母さんがたの偏見から流れるように一線を引きながら頑張っています。幼稚園児です。

療育に言ってること、
病院にいって発達検査をしていること。
全て隠しています。
幼稚園のお母さんがたは見た目が普通、
行動も特におかしなところはなく、
みんなと変わらないので、
幼稚園を定期的に休めぱ、
どこにいっているの?なにかあるの?
と私に沢山聞いてきます。
ママ友たちの詮索に
本当にストレスがたまります。
ママ友たちはただの井戸端会議のネタにしたいだけだということをわかっているからです。

実際療育に通ってあることがバレたお子さんはいつもネタに使われとうとう
転園をしました。それぐらいいじめにもにた偏見があるんです。

正式には遺伝と定められてません。
研究では他方から遺伝という人もいます。

うちの夫は、勝手にネットで遺伝だということを調べ、私にこう言ったのです。

お前昔からおかしかったもんな。
面白いとおかしいのは紙一重だもんな。
見事にお前からの遺伝だよな。

と言われました。
とてもショックでなによりもひどいと思ったのは、

【夫が自分をまったく疑ってない】

ということでした。
昔から俺様、自分が全て正しいという
夫でした。そんな夫からは知的障害も私のせいに普通にできるんです。

私は遺伝を信じてはいません。
でも世間体は違う。

あなたが結婚を貫くなら
知的障害者だと近所にバレでもしたら?
お子さんの発達検査で遅延があると
発達障害の疑いをかけられたら?

あなたはどう思うでしょうか。
人のせいにするでしょうか?
それとも、【私たちだから】と変換することはできますでしょうか。

少なくともうちの夫は
私のせいにしてます。

あなたは、
そういう覚悟できるんでしょうか。
できますといいそうですが、、
そんな簡単なものでもないんで。
そういう覚悟もしていてほしいですね。

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 16:04

結婚を考えていて、
同棲もしている。
正社員やめて彼女だけバイトにすれば彼女の負担は軽くなります。
あくまで相手を尊重する言い回しで
バイトに促す。

彼氏さん。
一馬力で結婚後支えたらどうですか?
彼女がそれを良しとしないとか言いそうなので、そこはなんとかあなたがうまい言い回しでプライド高い彼女をバイトに促す方法見つけたら?

彼女がほんとうに知的障害者なら
結婚後子供が生まれ家庭を持ったとき、
普通とは違う生き方になるかもしれない。

私はあなたが彼女が頑なだというけれども、仕事を進めて喧嘩するあたり、
あなたもプライドがありそうです。

あなた自身彼女を支えるよりも、
そんな彼女と結婚できますか?と
再三自問自答してみるのも違った答えが出るのではないでしょうか。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
ひほさん
2018/03/13 13:29

YOSHIMIさん
回答ありがとうございます。
彼女の状態についてそのときは詳しく聞けなかったのですが、2016年に定期で受診していたクリニックで、診断するためのテストを受けた結果、点数が70以下だったと言っていたのを覚えています。(点数がIQなのかただの点数なのか、わかりません)
普段の生活には何も問題はないのですが、地図や苦手で方向感覚がなく、一人でどこかに行くとき(面接地など)は私が地図に矢印や脚注を書いて渡しています。

両親には相談できておらず、ずっと一人で抱えていたようで、このことは私しか知らないとのことでした。誰にも言わないと約束しておいて、匿名であってもこちらで相談したことは少しだけ罪悪感があります。。

その人なりの働き方を探すためには、支援を受けるのが一番ですね。ご意見ありがとうございます。
できれば本人の意志で手帳を取得する話になった方が、今後の彼女自身の心持としてもよいと思うのですが(社会から自分は障害者だと認められるのが怖いとも言っていました)。なかなか話の持って行きかたが難しいですね。
両親の理解も大事なのかなとも思います。
まだまだ、できることは多そうですね。ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 14:36

発達障害や知的障害はスコアだけでは測れない一人一人の状況により変わって来ます。ウニの棘のようなものです。棘が短ければ特性があっても目立たないけれど、とても長く強い特性があった場合は周囲の人とのうまく行かなさが出て来ます。
彼女さんはきっと小さい時から違和感を覚えながらも皆に合わせて自分を閉じ込めて来たのかもしれません。とても強い方ですね。
ひほさんも、彼女さんを支えあって行かれようとしている所が素敵ですね。

私自身は診断を受けてなく、子供がADHDと診断されているのですが、私も小さい頃から分からない事や空気を読む事など苦手が多く、普通とは何かを常に考えて行動して来た一人です。
周りに合わせようと顔色を伺っている生活は、自分を押し殺してしまいます。その上、周りからは自分の意見を持っていない人のように思われてしまうこともあり仕事もうまく回らなくなります。普通に徹底することはわざわざ蜘蛛の糸の上を歩くようなもので、はずれた途端に変な人のように言われたりします。
見た目で分からない障害であるから尚更、苦手な事をはどうすれば対処できるか考える必要があり、理解のある職場を見つける必要があると思います。
地図に道順や注意を書き込まれているひほさんの対応のように、普通とは違う道を進んでも結果は同じという方法を探されるといいのかもしれません。

私も道半ばです。彼女さんが感じている苦しみが少しでもなくなりますように。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 17:02

ひほさん

はじめまして、医師から知的障害とは言われておりませんが、先週結果を聞きに行ったら成績がグレーゾーンでした。
過去、親からは精神遅滞がどうのこうのと言われたことがあります。

つい2ヶ月ほど前にアルバイトを辞めてしまいました。
恐らく彼女さんですが、軽度知的障害とのことで、アルバイトも一人でこなすにはかなりきついと思います。
アルバイトの種類にもよりますが、彼女さんの成績によっては作業系(=スピードが求められるタグ付け)がダメだったりします。

彼女さんの普通ではないことが認められたくないという気持ちもわかります。
私も普通じゃないことにショックを受けていた時期がありましたが、時間がたつにつれて、同じ失敗をことごとく繰り返し、どの点に気をつけたら失敗しないかがわからないとはっきり自覚したので、ただいま手帳を申請しています。

>僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。

と書かれていることから、彼女にとっては今現在の彼女の普通の捉え方です。
人が言ったことには裏があるという考えが強く出ているのだと思います。
小さい頃から様々なことを言われて、この考え方はちょっと違う、この情報はおかしいといった考え方の調節する力が弱いのだと思います。

大変申し上げにくいのですが、人間関係の構築する力も弱いと思います。
今現在は、働き方が多様化しているので、外に出る仕事よりかは在宅で決まったことをコツコツこなすほうが彼女さんには合っているとは思います。
ちなみに、私は在宅でライターの仕事をしています。
在宅も視野に彼女さんに次はどんな仕事をしたいのか聞かれてみてはいかがでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 19:22

同棲されてるのかな?
彼女、両親とはうまくいっていないような感じですよね、きっと。
私は障害の手帳や、年金の申請をされるのと、そういった方のための職業訓練を受けたり、就労支援をなんらかの形で受けたらよいと思う。
一緒に保健センターや、市役所の障害の方のための課にいかれて、話をきいたり、職業安定所にお話をききについていかれてはどうですか?
もしかすると、そういうお話を聴いてきても、全部理解できない場合もあるかもしれません。一緒に話をききに付き添ってみることからはじめては?

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2024/11/20 投稿
知的障害(知的発達症) ASD(自閉スペクトラム症) 国語

発達障害者は結婚、特に子供を産むことは本当にやっていいことなのか?とこの所ずっと考えています。 私は現在21の大学3回生で、小学生の頃に通級教室に通っており、当時の学習内容からしてどう見ても自分はアスペ持ちというのはわかっていて、不注意優勢型のADHDも持っているなと思いますが、まだしっかりと病院で診てもらってはいません。大学でカウンセリングを受けましたが、「あなたは普通に見えるけどなぁ…」とは言われました。 発達障害を持ってると言われたいんじゃないの?って思われたかもしれませんが、自分の中では、自分が持ってるのをハッキリさせたいのと、認めたくない気持ちが半々で、当時小学校の全校生徒が500人弱いる中でたった10数人程度しか通わない通級教室に通ってる地点でどう見ても健常者じゃないだろとも思っています。 上記の今まで通級に通っていた点や他にも通院し、薬を貰い服用した点や、親が発達障害関連の本を隠すように持っていたことから、この歳までずっと自分はアスペ等の発達障害を持っていると思って、それについて本を読んで自分の特性を理解はしたが改善するために行動療法等を行うといったことはあまりせず生きてきました。 質問の方に話を移しますと、この頃インターネットで発達障害関連の記事がちらほら見受けられるようになりましたが、その中で「発達障害は遺伝する」といった記事が出てくるようになりました。 「遺伝」と聞くと私はますます不安を覚えるようになりました。 「いや、そんなこと言われたらもう結婚もクソもないやんか、相手が俺の相手をするだけでまずカサンドラになる可能性があるのに、そこからさらに子供作ろうと思ったら今の自分のような生きづらさを子にも味合わせるのは絶対に避けなければならないことだと思うし、そもそも子供が何らかの障害を遺伝する可能性があることをわかってる地点で子供を産む選択をするってことは絶対にやっちゃいけないことなんじゃないかな…」 と考えています。 このように考えた理由であり、発達障害の遺伝って本当にするんだなと自分で感じた点がありまして、例えば家族の中で私1人だけがこのような発達障害の生きづらさを感じている人間なら、「たまたま遺伝子の劣勢みたいなの引いただけ、ドラえもんのように生産過程で何らかのトラブルが起きてネジが一本取れて産まれたのが自分」とまだ思えるのですが、私に妹が2人いまして、そのうちの1人も私と同じく、過去に通級教室に通っていたことがあり、現在高校一年生ですが、未だに自分の怒りを奇声を発することでコントロールしようとする面が見受けられます。 長文になりましたが、皆様の「発達障害者は結婚、または子供を産んでも本当にいいのか」というのを私の意見に対するなんらかの意見を聞いてみたいです。よろしくお願いします。

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2020/11/08 投稿
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