2018/03/13 11:44 投稿
回答 12
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結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。
彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。
普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。
ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。
同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。
前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。
彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。
私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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質問者からのお礼
2018/03/13 20:27
みなさま
親身になってご回答ありがとうございました。
いろいろなご意見があり、またそれに対して自分の考えを書いてみて、心の中が少し整理された気がします。また彼女と向かい合って、話をしようと思います。

たしかに今は、情報が多いに越したことはないと思い、ハローワークに行ってみようと彼女に軽く話してみました。あまりあの場所の雰囲気が好きではないとのことでしたが、もう少し探してダメなら一緒に行くと言ってくれました。そこでまた変化があればと思います。

年金等の支払いは、免除申請については知っていたのですが、彼女に拒否されてしまいました。まだ払えるから、申請しないし私にも頼ったりしないそうです。こういうところがなぜか頑固で、頼ろうとしないところもまた彼女らしいなとも思うのですが、複雑なところです。

そらみさんのおっしゃることは、確かに自分たちの将来として可能性がある現実で、簡単な言葉になってしまうのですが、ここで一度想像する機会ができてよかったなと思いました。
実際に直面したとき、私がどう考えるのか見当もつきませんが、彼女は自分のせいだと自分で自分を責めるのではないかなと思います。綺麗事ですが、そんな時こそ僕の役目で、笑顔を忘れずにいたいと思います。
最近も、笑顔が減っていたかなと思い返しました。今日は時間があるので、たくさん笑顔で彼女と話そうと思います。まずは今のことを。

いまは彼女の望みを聞いて、支えていこうと思います。そしてもし必要になった時は、なんらかの支援が受けられるよう私が勉強しておく必要があるなと思いました。
沢山のご意見ありがとうございました。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 18:33

すごい!すごく自分をわかってるんだね!
あんたいい男だよ!芯がある回答するね。
そういう人大好きです。
(どっかのばーちゃんか笑)

もう何も何もいうことないんですが、
最後にひとつだけ

うちは子供が病院から知的障害の疑いをかけられていま、周りのお母さんがたの偏見から流れるように一線を引きながら頑張っています。幼稚園児です。

療育に言ってること、
病院にいって発達検査をしていること。
全て隠しています。
幼稚園のお母さんがたは見た目が普通、
行動も特におかしなところはなく、
みんなと変わらないので、
幼稚園を定期的に休めぱ、
どこにいっているの?なにかあるの?
と私に沢山聞いてきます。
ママ友たちの詮索に
本当にストレスがたまります。
ママ友たちはただの井戸端会議のネタにしたいだけだということをわかっているからです。

実際療育に通ってあることがバレたお子さんはいつもネタに使われとうとう
転園をしました。それぐらいいじめにもにた偏見があるんです。

正式には遺伝と定められてません。
研究では他方から遺伝という人もいます。

うちの夫は、勝手にネットで遺伝だということを調べ、私にこう言ったのです。

お前昔からおかしかったもんな。
面白いとおかしいのは紙一重だもんな。
見事にお前からの遺伝だよな。

と言われました。
とてもショックでなによりもひどいと思ったのは、

【夫が自分をまったく疑ってない】

ということでした。
昔から俺様、自分が全て正しいという
夫でした。そんな夫からは知的障害も私のせいに普通にできるんです。

私は遺伝を信じてはいません。
でも世間体は違う。

あなたが結婚を貫くなら
知的障害者だと近所にバレでもしたら?
お子さんの発達検査で遅延があると
発達障害の疑いをかけられたら?

あなたはどう思うでしょうか。
人のせいにするでしょうか?
それとも、【私たちだから】と変換することはできますでしょうか。

少なくともうちの夫は
私のせいにしてます。

あなたは、
そういう覚悟できるんでしょうか。
できますといいそうですが、、
そんな簡単なものでもないんで。
そういう覚悟もしていてほしいですね。

https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 16:04

結婚を考えていて、
同棲もしている。
正社員やめて彼女だけバイトにすれば彼女の負担は軽くなります。
あくまで相手を尊重する言い回しで
バイトに促す。

彼氏さん。
一馬力で結婚後支えたらどうですか?
彼女がそれを良しとしないとか言いそうなので、そこはなんとかあなたがうまい言い回しでプライド高い彼女をバイトに促す方法見つけたら?

彼女がほんとうに知的障害者なら
結婚後子供が生まれ家庭を持ったとき、
普通とは違う生き方になるかもしれない。

私はあなたが彼女が頑なだというけれども、仕事を進めて喧嘩するあたり、
あなたもプライドがありそうです。

あなた自身彼女を支えるよりも、
そんな彼女と結婚できますか?と
再三自問自答してみるのも違った答えが出るのではないでしょうか。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 17:02

ひほさん

はじめまして、医師から知的障害とは言われておりませんが、先週結果を聞きに行ったら成績がグレーゾーンでした。
過去、親からは精神遅滞がどうのこうのと言われたことがあります。

つい2ヶ月ほど前にアルバイトを辞めてしまいました。
恐らく彼女さんですが、軽度知的障害とのことで、アルバイトも一人でこなすにはかなりきついと思います。
アルバイトの種類にもよりますが、彼女さんの成績によっては作業系(=スピードが求められるタグ付け)がダメだったりします。

彼女さんの普通ではないことが認められたくないという気持ちもわかります。
私も普通じゃないことにショックを受けていた時期がありましたが、時間がたつにつれて、同じ失敗をことごとく繰り返し、どの点に気をつけたら失敗しないかがわからないとはっきり自覚したので、ただいま手帳を申請しています。

>僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。

と書かれていることから、彼女にとっては今現在の彼女の普通の捉え方です。
人が言ったことには裏があるという考えが強く出ているのだと思います。
小さい頃から様々なことを言われて、この考え方はちょっと違う、この情報はおかしいといった考え方の調節する力が弱いのだと思います。

大変申し上げにくいのですが、人間関係の構築する力も弱いと思います。
今現在は、働き方が多様化しているので、外に出る仕事よりかは在宅で決まったことをコツコツこなすほうが彼女さんには合っているとは思います。
ちなみに、私は在宅でライターの仕事をしています。
在宅も視野に彼女さんに次はどんな仕事をしたいのか聞かれてみてはいかがでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
ひほさん
2018/03/13 13:29

YOSHIMIさん
回答ありがとうございます。
彼女の状態についてそのときは詳しく聞けなかったのですが、2016年に定期で受診していたクリニックで、診断するためのテストを受けた結果、点数が70以下だったと言っていたのを覚えています。(点数がIQなのかただの点数なのか、わかりません)
普段の生活には何も問題はないのですが、地図や苦手で方向感覚がなく、一人でどこかに行くとき(面接地など)は私が地図に矢印や脚注を書いて渡しています。

両親には相談できておらず、ずっと一人で抱えていたようで、このことは私しか知らないとのことでした。誰にも言わないと約束しておいて、匿名であってもこちらで相談したことは少しだけ罪悪感があります。。

その人なりの働き方を探すためには、支援を受けるのが一番ですね。ご意見ありがとうございます。
できれば本人の意志で手帳を取得する話になった方が、今後の彼女自身の心持としてもよいと思うのですが(社会から自分は障害者だと認められるのが怖いとも言っていました)。なかなか話の持って行きかたが難しいですね。
両親の理解も大事なのかなとも思います。
まだまだ、できることは多そうですね。ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
退会済みさん
2018/03/13 14:36

発達障害や知的障害はスコアだけでは測れない一人一人の状況により変わって来ます。ウニの棘のようなものです。棘が短ければ特性があっても目立たないけれど、とても長く強い特性があった場合は周囲の人とのうまく行かなさが出て来ます。
彼女さんはきっと小さい時から違和感を覚えながらも皆に合わせて自分を閉じ込めて来たのかもしれません。とても強い方ですね。
ひほさんも、彼女さんを支えあって行かれようとしている所が素敵ですね。

私自身は診断を受けてなく、子供がADHDと診断されているのですが、私も小さい頃から分からない事や空気を読む事など苦手が多く、普通とは何かを常に考えて行動して来た一人です。
周りに合わせようと顔色を伺っている生活は、自分を押し殺してしまいます。その上、周りからは自分の意見を持っていない人のように思われてしまうこともあり仕事もうまく回らなくなります。普通に徹底することはわざわざ蜘蛛の糸の上を歩くようなもので、はずれた途端に変な人のように言われたりします。
見た目で分からない障害であるから尚更、苦手な事をはどうすれば対処できるか考える必要があり、理解のある職場を見つける必要があると思います。
地図に道順や注意を書き込まれているひほさんの対応のように、普通とは違う道を進んでも結果は同じという方法を探されるといいのかもしれません。

私も道半ばです。彼女さんが感じている苦しみが少しでもなくなりますように。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94488
ひほさん
2018/03/13 16:48

まつぼっくりさん
回答ありがとうございます。まつぼっくりさんがおっしゃるとおり、僕も彼女はとても強いと思いました。彼女の話す言葉や考え方からも、周りと同じになるように背伸びをして、心が疲弊しながらも懸命に生きていたことが想像できます。
そんな彼女の心を守れるほど僕も強くないのですが、少しでも心が休まる場所になればと思い、彼女と一緒になろうと考えています。彼女が、私と出会って変われたと教えてくれたとき、とても嬉しかったことを覚えています。
まつぼっくりさんの考え方が、彼女に理解できるよう、伝えてみようと思います。

そらみさん
回答ありがとうございます。
いま彼女は週4で働けるパートを探しているのですが、なかなか条件に納得できる募集はなく、面接を受けて落ちるを繰り返しているところです。
最初は正社員で探していましたが、体調を崩すことが多くなったことから彼女も仕事をセーブしたほうがいいと理解したようで、家計は少し私に頼るけど最低限の生活費は稼ぐ、といまは言っています。
近所のスーパーでも、と話してみるのですが、接客はダメだという考えがあり(おそらく彼女なりに適正を考えているのかなと思います)、接客以外で探しています。
確かにそらみさんのおっしゃるとおり、僕一人で家計を支えられるのが一番なのですが、計算しても月々は赤字で賞与があれば少しプラスになるかというような家計になりそうです。
同棲をはじめるときに、どちらかの収入がなくなったらと、何かしらの危機管理というか、もしものことを考えなかったのは僕の至らない点だと反省しています。その結果が今です。
確かに仕事探しの際、こうしたらどう?とすすめるときに僕のほうが正しいという気持ちがなかったかといわれると嘘になります。変なプライドが、距離を作っているのかもしれません。伝え方や、私自身の考え方も、少しずつ変えていこうと思います。
いまのところ、彼女との結婚は考え直すつもりはありません。

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2020/11/08 投稿
小学校 行動療法 遺伝

軽度知的障がい者です、 私は一人でいるのがすごく好きです 最近ようやく独り暮らしを始められて それからはますます人と関わらなくなりました 会社の人とも挨拶程度であまり仲良くしてません 出掛けるときはいつも一人です 映画もテーマパークも旅行も一人で行きます それぐらい一人が大好きで、人と一緒にいるとものすごくストレスに感じます。 でも、そんな私でも一緒にいたいと思える人達がいます、 学生時代の友達です。 その友達は障害の事には気づいていないけど なんかちょっと変わってる私の事を面白いと言って私を受け入れてくれています。 みんなでご飯を食べに行って会社の愚痴を言ったり将来について語り合ったり、すごく一緒にいると楽しいです、 みんなで遊ぶ予定が決まるとカレンダーにマークをして指折り数えて楽しみにしています、 しかし、自分でも気づかない所でストレスを感じているらしく、 なぜか毎回遊んでる最中に具合が悪くなります、 すごくお腹が痛くなるんです、 あと食欲も無くなるのでバイキングとか行ってもたくさん食べられません、 なんとか乗りきって家に帰って疲れた体を休めようとなるべく早く寝ようとするのですが なぜか全然眠れません そして次の日は大体下痢になるか(汚くてすいません)熱を出します。 旅行の時はもっと大変です、 一日目の午後にはお腹が痛くなって 二日目とかは更に痛みが増して辛いです 家に帰るとほぼ毎回38度代の熱が出ます。 こんな調子なので 最近は友達と遊んだ次の日は休みにするようにしています、 一度翌日仕事に行ったら体調くずして早退して会社の人に迷惑をかけたのでそうならないためです。 なるべくストレスを感じないように 心のよりどころとして好きな飴を持っていったり 友達と遊ぶからと気合いを入れて着なれない服を着たりせず普段から着なれたラフな服を着たり、自分なりに色々工夫をしているのですが、 効果ゼロです。 何がストレスか分かればもっと良い対策ができそうなのですが、何にストレスを感じてるのか分からないのでどうしようもありません。 人の多さ? 気温? 会話に疲れる? 緊張のせい? 楽しすぎて? 色々考えましたがストレスの原因は分からないままです。 嫌いな人と会ってるわけじゃないのに 大好きな友達と会ってるのに 家族と同じぐらい大切に思える親友と遊んでいるのに 心の底から一緒にいられて楽しいと思えているのに なぜこんなにストレスを感じてしまうのでしょう。 こんな自分にはらがたちます 時が経てば慣れてストレスなんか感じなくなると思ってたのですが 今の友達と出会ってから約10年 ずっと変わらずこの調子です。 しんどいです 普通にあそんで楽しんで 次の日も (昨日は楽しかったなあ) なんて考えながら仕事に行きたいです。 同じような方いますか ストレスを緩和させる良い方法があれば教えてほしいです あとストレスの原因を探る方法も知りたいです。 すべての人と会うときにストレスを感じないようになりたい、なんて考えません せめて大切な友達と会うときは、ストレスを感じず思い切り楽しみたいです。 何か助言をお願いします。

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2018/07/04 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~ 知的障害(知的発達症)

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