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Q&A - お悩みきいて!

情緒年齢が10歳とは自閉スペクトラム障害です

退会済みさん

2023/01/10 00:29

3

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情緒年齢が10歳とは

自閉スペクトラム障害です。１歳から中学生まで療育に通って、今は社会人です。
幼児期も現在も、IQは110くらいです。

私は社会人になってから、男の人に騙されて体を触られたりしました。
私の警戒心が少なかったので反省していますし、自分自身も場合によっては社会から追放されることだと覚悟しています。
友達も全くいませんし、作っても続きません。
身の回りのことや、事務的な手続き、親への援助、料金の支払いなどは自力でできます。

小さい頃は、親に聞いた話では
目が合いにくい。2歳でも歩けない。笑わない。親戚などへの酷い人見知り。お友達と遊ばない。幼稚園で指示に一人だけ従わない。そりや滑り台、階段、大きい音など色々いやがる。
お遊戯会や運動会では、先生がつきっきりで側にいて、それでも全く参加する気がない姿がビデオに映っていました。
あと、年長さんになってもパンツに便を漏らして、汚れたパンツでも大人に知らせず、平気で遊んでいたみたいです。
言葉や概念の育ちなどは早目だったようです。

学校では普通学級で、それなりに頑張って、Fラン大学ですが大学も出ました。
周りから、あの子は障害者じゃないかとヒソヒソ噂されたり、高校にこないでくれと言われたりもしました。一時期は軽い鬱病でした。
診断は幼児期でしたが、障害の自覚はずっとほぼなかったです。本当にたくさんの人にお世話になり、迷惑をかけてここまで来ました。

本題なのですが、今の、私の主治医に、情緒年齢が１０歳くらいだといわれています。
ほんとはもう２０代で仕事もしてます。
自閉スペクトラム障害の人は、知能発達の遅れがなくても情緒が１０歳くらいにとどまってしまうんでしょうか？？

自分ではちょっと信じられなくて、介護が必要なんて思えない気がします。
主治医や支援員などの見守りがなければ危険だと、周りは言います。軽度ではないらしいです。私も頭ではわかっています。
でも、本当に自分が障害者で、しかも10歳レベルの幼い情緒だなんて、わかってても現実と思えなくて…。
健常者でも、一人が好きな人や、鈍感な人もいるし…。もっと発達障害(児の子育ても含む)で苦しんでいる人もいると思うと、自分なんて辛いうちに入らないと思うときがあります。

ちょっと、みなさんの客観的な印象というか、意見をいただけたら助かります。
この状態は、あきらかに発達障害と言えるんでしょうか？
障がい者手帳も持っているのですが、これからも持っていた方がよいでしょうか。
矛盾した思いがあり、迷っています。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

退会済みさん

2023/01/10 08:10

みなさま、ありがとうございます。
ご意見をきき、自分は独りよがりな考えになっていたなと気がつきました。
日々謙虚な思いで、全力で頑張っていきます。

この質問への回答

退会済みさん

2023/01/10 07:10

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情緒だろうが、知的だろうが。障害が見受けられるから手帳を交付されている。

のでしょうから、何故に返却？

と、単純にご質問をお読みして、思いました。
余計な事を考え、邪推な事を思う時間があるなら、日々。

自分の足で立ち、しっかり生きる事に、考えと労を、砕いて下さい。

既に一社会人として、きちんとお仕事されているのですよね？

それだけで、十分。凄いことで、立派です。
自分を誇って。

うちの娘もそうですが、ハンディキャップがあり、働く。という事は、これから。働こう、働きたい。と思っている障害を持っている子供たちにとっても、憧れてあり希望なのです。

誰にでも出来る事では、ありませんから。
だからこそ。

障害者が社会で生きて、生きやすくなる世界に。する為に、当事者、その家族などみんなで考え、実際に働いて。行動を起こしていく。
地道な事かもしれないけど、大切な事だと思います。

自信を持って、どうか強く生きていって欲しい。陰ながら応援してしています。

手帳は、気持ちを楽に。人生を送る為に必要不可欠なもの。手放さないほうが良いと思いますよ。

困ったときに、いくらかは。きっと助けになるものだと思うから。(手帳は。)

再び編集しなおしました。悪しからず。

5

りこさん

2023/01/10 03:28

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お悩みですね。。。

障害手帳は、福祉で利用したいサービスがでてきたとき、便利ですよね。
いるとなって、すぐにはとれないですから。

うちのＡＳＤプラスＡＤＨＤちゃんは、知的障害もがっつりあるので、
福祉がないと厳しいです。

勉強できて、自分のことをそうやって悩める状態は、今、何かを選ぼうとしてるんですかね！
精神年齢の診断で、10歳とでたなら、それだけでも手帳持ってていいのでは？
不要と判断すれば、主治医からも話してきそうですし。
もしくは、こちらから、きいてみてもよいかと。

私は、ちょうど十歳の娘がいますが、
地雷を踏まなければ、普通に暮らせてますよ。
生活基盤も片付けもとっちらかってますが、人間としてはまともに話ができます。

主治医さんとよく話して、可能であればケースワーカーも巻き込んで、
どうして行きたいか、何なら続けられるのか、とか、再度考えてみてはどうでしょう。
客観的と主観的は、案外論点がズレてることもありそうなので。

で！
手帳返却は最後の最後にすることをおすすめします！
Nulla ab enim. Explicabo deleniti vero. Labore maiores qui. Explicabo libero et. Natus veniam autem. Quae voluptatum nostrum. Omnis qui mollitia. Delectus dolor odio. Vitae doloremque exercitationem. Aut est quia. Aspernatur repudiandae reprehenderit. Labore non eaque. Libero labore natus. Culpa rem iusto. Sit eos veniam. Magni non architecto. Fugiat molestiae et. Aut distinctio et. Omnis est optio. Voluptatem suscipit hic. Veniam numquam ut. Nisi non exercitationem. Repellendus et provident. Eius assumenda sit. Officiis aut sunt. Maiores quam voluptas. Dolor hic alias. Non corrupti dolorum. Et repudiandae alias. Quia sunt facilis.

3

ごまっきゅさん

2023/01/10 06:56

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まず、「もっと大変な人がいるんだから自分なんてまだまだ、支援を受ける立場ではない」と考えるのは止めておいたほうがいいと思います。
本当に支援が必要なければ、周りや支援者の方から言ってくれると思います。

障害の有無については、直接会わずネット越しで文字化できない情報まで見ていないのにあれこれ言うのは難しいと考えています。
羅列された生育歴からは『無い』とは言い切れないとは感じます。

情緒に関しては、なぜ、どの辺りが10歳相当と言われるのか、現在の様子がくわしく分からないので判断し難いのですが、「発達障害があれば知的障害が無くても情緒は７掛け」と言われたことがあります。

身辺自立や学習・仕事は年齢相当にできるのに騙されたりした警戒心のなさ、俗な言い方をすればチョロさを心配されているのかもしれませんね。

手帳は、みみっこさんの気持ちの問題で考えるのではなく、現実に不利益が出てなければ持っていていいんじゃないかと思います。 Sit ut dolores. Quae ut ea. Quam error officiis. Omnis modi alias. Magnam voluptatem esse. Magnam consequuntur necessitatibus. Ea natus dolorum. Et suscipit doloremque. Saepe quia impedit. Ab voluptatem voluptas. Itaque ea illo. Maiores odit ipsam. Dolor vel aut. Officia nostrum molestiae. Occaecati iure facere. Quo nulla molestias. Saepe asperiores perferendis. Sunt repudiandae maxime. Voluptas impedit maiores. Temporibus nam voluptates. Est iusto optio. Alias est doloribus. Molestiae aut cupiditate. Illum omnis ex. Pariatur sunt numquam. Fuga sequi et. Odio voluptatum nam. Voluptas fugiat cupiditate. Voluptatibus sed et. Aliquid delectus provident.

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私は発達障害と診断されているのですが、他の当事者の方と比べる

と「私はそこまでではないなぁ」と感じる部分があったり、家族や他の健常者の方からも「そうは見えない」と言われる事が多く、自分は一体なんなのかはっきりしなくてそれが結構辛いです。周囲の人が「そんなに気にすることじゃないよ」と言うのは、私を励まそうとして言ってくれているのは理解できるのですが、じゃあ、私が中々他の人と同じようにうまくできないのは努力不足なのかな…と考えてしまいます。私の場合、典型的な発達障害の方とは違って冗談や皮肉、人の気持ちなどはある程度はわかるし、全体像を全く把握できないといった事もないです。ただ、理解の仕方が普通の人とだいぶ違うというか、理解するのがかなり遅いと感じます。他の人なら一言説明されれば理解できる事でも、私はかなり噛み砕いて説明されるか、他の人の行動を一通り見てからでないと理解できないんです。子供の頃からこういった感じで、状況理解に苦手さがあり、いじめやからかいを受けていても何だかぼんやりとした感覚ですぐにはわからず、後々になって把握して自己嫌悪といった事がよく起こります。最初のうちは勘違いからズレた行動をしてしまうので、「なんでさっきあんなことしたの？」と問い詰められてもうまく説明できないし、後になって「さっきはできてなかったのに今はできてる、さっきはわざとやらなかったんだ」という風に誤解される事もあって精神的に辛いです。それと極端にやる事が遅いです。単純な作業でもスピードを上げようとするとめちゃくちゃになってしまいます。必要な時にパッと情報を引き出せず、言葉や記憶を思い出すのにものすごく時間がかかってしまうので、思うように説明できず嘘をついているように思われることも多いです。この文章も書くのに2時間弱かかりました。他にも一つのことに集中しすぎて別のことに気付けないとか、軽い感覚過敏、一度に複数のことを覚えられない、いつも通りやっている事でも忘れっぽく何かしら抜けが出てしまう、などは当てはまります。今現在何も仕事をしていないのですが、一体自分に何ができるのかわかりません。長年一緒に暮らしてきた家族にすら、誤解されている事が多いし、かと言って典型的な発達障害者の人からもあなたは大したことじゃないと言われるし居場所がなさすぎてしんどいです。知能検査も受けましたが、私は【処理速度】の項目だけが60と著しく低く、でも一般的に発達障害の人が苦手とする知覚統合や作動記憶は普通でそれぞれに差もあまりありませんでした。色々探してみましたが私のようなパターンの人はあまりいないみたいです。今通っている病院では、障害者手帳を取るなら診断書を書いてくれるらしいのですが、果たして私は手帳を取ってもいいほどの困難を抱えているのか自分でもよくわからず悩んでいます。

回答

典型的な発達障害ってあるのかなぁ、と思いました。同じ発達障害を持っている人に、「たいしたことない」なんていわれるとつらいですね。私と娘...

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【追記しました】かなり子供っぽい高一女子…

アスペルガー症候群ですが、本人は障害のことをよく分かってません。娘はふざけるのが大好き、人を笑わせるのが大好きな子です。自分を｢バカゴリラ｣と呼び、替え歌や変顔など、常にふざけ三昧😡でもかなり浮いていて、｢エッ｣と周りがドン引きするような発言(下ネタや失言)も時々あり…。本人は失言には気づかず、｢あれ？シーンとなっちゃった…｣とオロオロ。それでもまたふざけてしまい、一時もじっとしていられません(怒)親に対してもすぐちょっかいを出したり、甘えて膝に乗りたがったりします…。一方で、やけに丁寧な言葉遣いやら、妙に冷静だったり、変なところでこましゃくれてます💢あと、とっても趣味が子供っぽいです…💧未だに、小学生女児のようにファンシーな可愛〜いのを好み、そうでないものは使いません。テレビも幼児番組を喜んでみています。駄菓子やおもちゃが好きで、ビーズなど収集癖があり、コレクションを畳に並べては写真をインスタに投稿しています。外でも遊具で遊びたがる、土手やオブジェによじ登る、あちこちに走っていく…。収集癖の中にガラクタ集めがあり、道でゴミを拾い集め、叱ってもやめません。宝物なんだそうです😓本人は最近、｢私がいるとみんなに迷惑がかかる｣｢要領悪くて、みんなと違ってキモイ！｣と、自分を客観視するようになりました。中学では許されていたことも、高校では嫌われて孤立し、教室に居場所がないそうです。身を縮めて過ごし、休み時間は相談室にいると聞いて複雑な気持ちになりました。身だしなみにも無頓着で、宿題はぐちゃぐちゃ、教科書はシワシワ。それでも、自分の幼さ、ズレには気づけない娘…。性格が幼いのは障害が関連しているんでしょうか？それとも、性格の問題…？叱っても叱っても変わりません😓成長すれば改善の余地はあるでしょうか？🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄追記です^^ご回答への返信にもある通り、娘は知能検査の結果は正常(IQ105)で、群指数によっては115くらい。高校もギリギリですが偏差値60のところに通ってます。でもとても、高機能の子とは思えなくて…アスペルガーの診断も本当にそうかな、軽い知的遅れがあるんじゃないかな、と思ってしまうほど幼いです💦小学校低学年の子みたいな甘え方や嗜好、喋り方。ずっとおかしいと疑っています😓😓😓🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄再び追記ですご回答の返信にある通りで、娘にはかなり勉強は厳しく、時には怒鳴ったりご飯を抜いたりしてきました。国公立大学に入って欲しくて、親戚みんなで娘に期待してきました。小学生の時は優等生だったんです…でも今は、いくらお金をかけても成績が悪くて、｢いくらかけてると思ってるの！｣｢単位が取れないと出ていってもらうからね！｣と怒鳴ってしまいます。。娘はいつも｢ママ私のために厳しくしてくれてありがとう｣｢恥ずかしい子でごめん、絶対成績上げるね｣と謝ります…。最近はもう全然できなくて、奇声を発しながらノートやドリルを破いてしまいます。自分を責めて、髪の毛を抜いたりと酷いです。みなさんのご回答を見て、娘が必死に苦しんでたこと、やっとわかりました…😓二次障害の始まり、とご指摘くださった方々もいて、ハッとしました。今からでも遅くないかな…。良い部分を認めて伸ばしてあげたいです。本当に苦しいです。でも私が苦しむのは、娘がいちばん嫌がることです。みなさんのご回答が希望になってます。ありがとうございます🙇‍♀️

回答

残念なお知らせと取るか良い知らせと取るか、主様次第なのですが。私は所謂高学歴の人達と一緒に仕事をしてきました。（※一応大卒ですが、私の...

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思い返せば、友達付き合いが苦手でした

ただ、運が良かったのか、ぼっちになることはなく、その時々で仲良く過ごす友人数人はいました。しかし、卒業後は関係が続かず、今は小学生時代の友人一人くらいしか気軽に誘える人がいません。大人になってからは、子供の親御さんから何をしたのかわからないまま避けられたり。会社でもうまく付き合えず、アットホームな職場にも関わらず私だけが馴染めません。それでも生活のために働いています。こんなことをだれにも相談できず今に至ります。最近発達障害の本を読んで私にあてはまってるなーと、感じました。(私は人との会話が続きません。世間話が一番難しいです。)同じような方はいますか？また、診断などはみなさんはどのタイミングで受けましたか？受けないままのかたはいますか？会社の人間関係に疲れはて、自信も無くし、毎日が憂鬱です。

回答

診断のタイミングですが、職場の人間関係やコミニケーションがうまくいかず、他の障害が発症してしまう。という方が多くいると聞きました。うつ...

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小2息子は軽度自閉症ですが、普通級に在籍しています

他害、授業妨害をするクラスメイトのせいで登校渋りになっています。そのクラスメイトに多動、他害がみられますが、両親は普通級にこだわっている様子で支援級、通級を利用していません。放課後デイを利用し始めたり、発達検査を受けたりはしはじめているようですが、母親のプライドが高いようでなかなか次の支援に繋がりそうもありません。頻繁にクラスメイトに謝りの電話などをしているようで、特性があることは理解しているようで、支援も受けているとの見解です。被害は頻繁に受けているのに我が家は一度手紙を貰ったのみです。やったことは申し訳ないですが個性があるので、わざとじゃないので許して下さい。今後も仲良くしてほしいと謝る姿勢に疑問を持ちました。担任、学校も困っているようですが、強く叱ると注目をあびてエスカレートするので強く叱ることは無い方針です。でも、毎日のように被害にあったり、妨害しているのに強く叱らない先生の日常の対応にも息子は心が折れてしまいました。スクールカウンセラーも受けましたが、被害を受けたときの心のフォローをしてほしいと頼みましたが、学校のこれ以上の対応は見込めないので困っています。学校に行かない日も増え、不登校に繋がるのではないかと心配しています。息子は落ちついているので普通級に在籍させていますが、１歳頃からずっと支援を受けさせてきました。普通級にこだわる気持ちもわかりますが、支援級で少人数で適切な教育を受けることが、他害をする子にもプラスになるのではないかと思うのです。そして、授業妨害や他害を毎日してもなお普通級に拘るのが理解できません。他のクラスメイトもそのせいで時々休んだりする子も中にはいました。だから個人的には、他害を繰り返すクラスメイトの親に支援級をすすめたい思いでいっぱいです。どう対応するのがいいのか、アイデアをいただきたいです。

回答

＞放課後デイを利用し始めたり、発達検査を受けたりはしはじめているようですが・・・？？何故知っているんですか？それが仮に事実なら、年度途...

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こんにちは

息子はもうすぐ10歳の誕生日を迎えます。今年度学校も担任の先生が相性が良かったようで、今までのゴチャゴチャが一気に改善され、さぁ少し前進出来るかなと思っていた矢先、学校の内科検診で「側弯症」と言われてしまい、一気に私も息子も落ち込んでしまいました。病院に行ったらやはり同じ事を言われ、今は精密検査待ちで不安な毎日です。以前から、10歳になったら発達障害の事を本人に知らせようと決めていました。でも、いざ誕生日が近づいたら、どのように話せば良いのか迷いが出てきました。言葉に「障害」がついているだけに、本人がどれだけの重荷を背負うのだろうと。側弯のことも重なり、二重苦三重苦と受け取ってしまわないだろうかなど…。私が10歳になったら教えようと決めているのは、知人のお子さんが自分がアスペルガー症候群という事に対して、10歳にしてとても冷静に正面から向き合っていた事が印象的だったからと、「半成人」のような節目の年でないと、このままズルズルと話をしないまま過ごして、他人から指摘されるのではないかと恐れているからです。他の方の話で、自分の特性について知り、なぜ自分にできない事があるのか分かり楽になった、という感想も聞いたりして、やはりきちんと教えたいと思っています。お子さんに障害についての話をされた方で、ここに気を配ったということがあれば、教えていただきたいです。宜しくお願いします。

回答

シリウスの瞳さん、ありがとうございます。はっきりと診断名を伝えないというのも一つの選択ですね！とても分かりやすい具体例、参考になりました...

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

＞〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、マニュアルにも温度設定の欄に「夏祭りは水」を追記してはどうでしょう。本人に直接...

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来年高校受験をする娘を持つ親です

今、中学2年です。もうそろそろ進路を決めないといけない時期ですが、娘は自分に障害があると思ってなく伝えていません。3歳の時に広汎性発達障害と診断されています。支援学級に在籍していて、3教科以外は全部通常学級で授業を受けてます。友達が高等養護学校に行くから、私も行くと軽く考えているのか、私がガッカリしてしまい、投げやりな気持ちになってしまいました。高等養護学校はどんな高校なのか、普通高校となにが違うのか、就職しますとなると障害者雇用です、など。。ちゃんと説明したいのですが、伝えるべきかためらってます。障害があるなしに関わらず、ハンデがあると思わず、自由に伸び伸び生きてほしい。高等養護学校に入学するということは、障害者です。と、思われることもある。まだまだ、差別がなくならい世の中に。どうすれば良いでしょうか？

回答

フランシスさん、ありがとうございます。障害者には、優しい社会ではない。そうなんですね。優しい社会は、いつできるんですかね。一生の問...

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