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小4の知識があれば大人になっても生きていける...
2023/04/09 23:15
13

小4の知識があれば大人になっても生きていけるって本当なの?

ASD+ADHDの小2男子を育てています。
姑さん(発達障害に理解あり、知識有りの人)が、「小4までの知識があれば大人になっても生きていけるから大丈夫よ」と時々励ましてくれるのですが、それは本当なのでしょうか??

確かに、漢字は小4程度のものが読めればなんとかなる気がする、算数は5年生から分数の掛け算とか割り算とか面積の求め方とか出てきますが、大人になったら使いませんよね。。。

であれば、勉強は小4レベルのとこまでしっかりできていたら、将来なんとかなるのでしょうか?

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回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
jasmineさん
2023/04/11 22:52
下に回答を描きました。皆さんありがとうございました!!

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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 00:00

何とかなるの基準があなたの予想とはかなり違うと思います。

小4までと言われるのは足し算引き算掛け算割り算の計算がある程度出来るからです。
なので買い物で電卓なくても概数で計算したり、金額に合うお金を用意出来たり(お金の概念が分からない人だと常にお札を出して小銭だらけになります)電車の切符を自分で買ったり、ある程度指示に従うことが出来るのが大体4年生です。
確かに支援枠で働き、障碍者用のグループホームなどで管理員さんが居る環境下でなら生活は可能かもしれません。 

ただ現実的に知的障害無い子が障害者用グループホームに入るのは難しいので、一人暮らし出来る様に自立させていくしかないと思います。

相談員とは繋がりましたか?あなたは不安が強い方なので先のことを考えるのは向かないですよ。まずは目の前の課題からです。将来は今の積み重ねなので。

https://h-navi.jp/qa/questions/174379
カピバラさん
2023/04/10 07:57

おっしゃる通り、お母様は励ましてくれていると思います。
素敵なお母様なのでは?
実際は将来の事は誰にもわかりません(^-^;)

小4くらいの知能で、生きていけると言われていますが、それまでの経験や体や心の健康と、わからない時に周りに聞く事が出来るコミュニケーション能力が大事ですよね。
また、今はSNSや詐欺などの犯罪にも巻き込まれないような知識が必要になります。
生まれ持った知能をあげることは難しいですが、生きる為に必要な生活力を経験で身に付けていくことは出来ると思います。
主さんと息子さんが笑顔で過ごせる一年でありますように。
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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 11:47

文字通りに受け止めすぎているように思います。

小4の知識があればいい、という意味ではなくて、学力は基礎的な部分が身につけば大丈夫よ、と心配するお母さんの気持ちを楽にさせるための励ましだと思います。

厳密に小4の学習が、とか、面積の求め方が必要か、なんて議論ではなく、気持ちの持ちようのアドバイスでは?

明るく大らかなお義母さんなんでしょうね。

障害に関する知識があるとのこと。どこかで、支援学級では小4の学習までやった、という事例の一つを聞いたことがあるんじゃないかな?あくまで、どこかの、多くの中の一つの事例。

もっと勉強させなくちゃ!厳しく躾しなくちゃ!と母を責める義母より、ずっといいと思います。

今は、中学以降の選択肢が沢山あります。先のことを悩みすぎずに、目の前のことに取り組んでいけば大丈夫です。

勉強で壁にぶち当たった時に、お義母さんの話を思い出して、大丈夫なんとかなる、とおもえたらいいんじゃないでしょうか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 18:38

QOLの向上って、きいたことはありますか?
QOL=Quality of life(クオリティ オブ ライフ)は「生活の質」「生命の質」。
身体的な苦痛の軽減、精神的、社会的活動を含めた総合的な活力、生きがい、満足度という意味が含まれます。
ざっくり簡単に書くと、快適な衣食住の生活環境。

誰もが幸せに生きる権利があります。

ぶっちゃけ、学力が小4程度だろうが、東大京大レベルだろうが、「本人が満足して笑顔で幸せに生きていたら、幸福」なんですよ。

「アルジャーノンに花束を」って小説、読まれたことはありますか?
もし未読なら、読んでみてください。
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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
退会済みさん
2023/04/10 03:03

こんな時間、大変失礼します。

・・ごめんなさい。姑さんの言った事を、気にされるよりも主さんには、他にもっと。

留意しないといけない事がありますよね。
義母さんは、義母さんの考え。主さんは主さんの考えがあるのですから、それで良いじゃないですか。
子育てしているのも、姑さんでなくて、ユーチャリスブーケさん。

既に子育てを終えた私が言うのも、何ですが。

まだ小学2年生。
今からこんな事、気にしてどーする。って感じですかね。
中高生にもなっていないのに。苦笑。

私なら目の前にある現実ときちんと向き合い、子どもに愛情を注ぎ、今。
出来る事をして過ごします。
まだどうなるか解らない未来を思い、不安に駆られるよりずっと。
有意義に過ごせると思うから。

親の不安は、子どもにダイレクトに伝わりますよ。
情緒不安定になるのは、そういった事も影響しているかと、経験上から私は思います。

ここに書き込みされる時は、ユーチャリスブーケさんご自身が、不安に駆られた時ですよね?
いつも。それも、思い出しそうな間隔を置いて。

皆さんからのアドバイスを聞いて、ご自身は、その不安は消えますか?
消えないから、ここに来られてるのでしょう。
でもね、私やここにいる親御さんたちは、主さんの話を聞きアドバイスする事しか出来ないんです。

実質的には、医師ではないので心療的な不安を、取り除いてあげる事は不可能なの。

強い不安感があるなら、メンタルクリニックを受診して、専門家の先生にカウンセリングをして貰い、場合によっては不安症に効くお薬を処方して貰う。
これだけでも、かなり違うかと思います。

精神科に行く事に、抵抗があるなら。信頼出来る相談者を見つけて下さい。
主さんには、それが必要ですよね?

お子さんの学校の同級生の親御さんとか、ご近所さんとか。
腹を割って話せる人、誰も周囲にいないのですか?
ネットじゃなくて。実際に顔を合わせ話せば、少なくとも。漠然とした不安感は、軽減すると思うよ。

気分を害されたなら、申し訳ありません。ですが、主さんの書かれるご質問の度にそう感じますよ。
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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 04:38

お義母さんが言いたいのは、文字通りの「小4の知識があればなんとかなる」ということではないと思います。

低学年の子の『将来』なんて誰にも分かりません。
特に今は何百年に一度の大転換期で予想は困難です。

ただこのまま行けば、お子さんは下がってもボーダー〜軽度知的でしょうし、そうであれば支援があればなんとかなるだろうという見通しは付くのかなとは思います。


だから、『将来』なんて先のことを思い悩むより前に『現在』目の前の子どもが困っていることを解決したり回避したりすることに集中するといいと思うわよ。
…ってお義母さんは言いたかったんじゃないかと思います。


そうは言っても不安ですよね。
どんな子の親でも、子どものことは不安だと思います。

それでも、目の前のお子さんの困難を数え上げ不安がるんじゃなくて。
乗り越えたり避けたりする方法を考えたり、幸せを見つけてあげたりしましょうよ。


新年度、新しい仲間に出会えますように、担任と良い関係を築けますように。
お子さんが小さなよかったをたくさん見つけますように。
ユーチャリスブーケさんも。
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【小学校低学年、放課後の過ごし方は?】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください!
もうすぐ新年度!学校生活も気になりますが、放課後どう過ごすのか決まっていますか?「どんな選択肢があるの?」「うちの子に合う過ごし方は?」と悩まれる保護者の方も多いのではないでしょうか。

小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください!

例えば:
自宅で過ごす際の工夫や配慮していること
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放課後等デイサービスを選んだ理由や子どもの変化
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皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
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お寄せいただいたエピソードについては
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https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
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5歳年中、男の子、未診断

5月に受けた新版K式発達検査DQ94運動面において、低緊張であり、首すわり、腰座りは平均よりも3ヶ月ほど遅く、10ヶ月の頃から理学療法に通っています。低緊張なため、体幹が弱く、姿勢の崩れやすさが見られます。登り棒は全身の力を使ってしがみ付くことが出来ず、ジャングルジムに登ることはできますが内側を通って反対側に抜け出ることはできません。筆圧は弱く、運筆は苦手、折り紙はぐちゃぐちゃになり、手先の不器用さが見られます。協調性運動発達障害があるのは明らかな状態です。対人不安がとても強く、4月から月1回で通っている言語療法では、先生とやりとりはするものの、母親の膝の上に座り、離れられない状態。発達検査をした時も同様の状態でした。大人だけでなく、自分よりも小さな子供も怖いようです。七夕会(園児数60人ほどの小規模園のため来客数は80人ほどかと思います。)では、緊張感から、体は固まり、顔はひきつり、白眼をむいてしまう状況でした。お話はできますが、コミュニケーション力が低く、自分の言いたいことだけを伝えて去ったり、相手の言葉に返答していない場面を見かけます。シンカリオン(変身ロボット)の変形が1人でできない、アイスクリームが冷蔵庫にない、自分がしてほしいことをすぐに母親がやってくれないなど、欲求が叶わないと怒ってしまい、「やだ、もう嫌い、遊んであげない」と言って拗ねてしまいます。夕方の眠くなる時間帯は手の施しようがないほど騒ぎます。昆虫や海の生き物が大好きで、週末は採集に出かけ過ごしています。運動面、社会面、精神面に不安を感じること多く、小学校の進路(普通級、通級、支援級)(小規模校、大規模校)(地域の公立校、フリースクールなど)を、どうしたらよいか悩んでしまいます。小学校の進路選択についての経験談があれば是非教えていただきたいと思い質問をさせていただきました。よろしくお願いします。

回答
おはようございます どんどん小学校を見学してください。 お子さんの成長はあと1年で沢山あると思うので、 ①今のままの状態で入学するところ...
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普通級から支援級への転籍、いつ??小1の息子がいます

現在は普通級ですが、のちのちに支援級へ移るのかな?と思っています。タイミングが分かりません。。。先日支援級の見学へ行きました。情緒は3人。落ち着いています。先生もいい感じ。知的は8人。思っていた以上に軽い子が多く、話せる子が多いな~と思いました。うちの学校は国語・算数は支援級、そのほかは交流級、とか、ほとんど支援級とか、選択できるみたいです。情緒+知的で体育や音楽をやったりするとのこと。現在のレベルは、算数や国語は苦手ながらなんとか取り組んでいる感じです。国語→読み取り苦手。漢字はなんとか書ける。音読はなんとか読める。算数→忘れたりするも、計算はなんとかできる。文章問題が怪しい。コミュニケーション→変な奴だが、周りがこういう子だと理解している様子。これが困っているとヘルプが出せる子です。立ち歩きもなし。他害なし。一斉指示に従えないが周りを見て今何をすべきかを判断していく感じ。体育のルール理解は難しいから友達に教えてもらっている。ウィスクの結果は総合90。ただこれも変化していくので参考になるのかどうか・・こんな感じでしょうか。普通級でもやっていけないことはないけれど、それは小1だからからで、3年生以上になると付いて行けるのか分からない。宿題+チャレンジタッチorことばのテーブル学習で、なんとかフォローしている感じです。本を読むのが苦手だから社会や理科にも響きそう。支援級へ転籍するのなら早いほうがいいのでは?と思いますが、担任→普通級でいいんじゃない本人→●●がいないから支援級は嫌、今のクラスがいい~とごねる1回だけ見た精神科医→この子がのびのびとできるなら支援級のほうがいいかもね。主治医と相談してみてという感じで決心がつきません。来週、主治医との相談があります。じっくり相談したいと思います。1年生は普通級で途中で転籍した方、どのような経緯で転籍しましたか?「頑張れば普通級でいけるかもしれない。ただ、学校って頑張るところじゃない。」←本田秀夫さん「世間体を気にしなければ支援級のほうが合っているのでは?」「ただ支援級へ行く決定打がないから踏ん切りがつかない」「2年生まで待ってそれから決断するか」「迷うなら今じゃないのか??」これが私の意見です。グダグダ・・・・本人は「学校は人数が多いから疲れる」と言いながらも「学校は●●がいるから楽しい」「疲れても家で休めばいいや」と言ったりして、もうよく分かりません。通級は週1のSSTのみしかなく、勉強面でのフォローが期待できないため、普通級or支援級の二択となっています(今のところ、2年生は普通級+通級の希望を出してしまっていますが)【補足】情緒の人数が少ないので年度途中からの転籍は可能だそうです。実際に今いる子も2学期から転籍してきた~という子がいます。なので2年生の1学期の様子を見て考えることもできそうです。頻尿はだいぶ落ち着きました。タイミングとしては家では宿題をしたくないとき、授業中においては、重要な場面が起こる前に心配だから行っておこうという感じで45分間のうち1回行くようです。昼間行くことが減ったので夜も20時半就寝、6時くらいまでは寝られるようになりました。たまに夜中に起きますが。。。

回答
こんばんは お子さんはお友達はいますか?お子さんが支援に行きたくない理由のお友達はお子さんを友達として友好関係を結べているのでしょうか? ...
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学習、進路についてこんばんは

現在小2、通常級在籍の娘がいます。診断はついていませんが、知的ボーダー(IQ80程度)です。今のところなんとか授業についていけていますが、今後難しくなってくる気配があります。家庭でサポートしていますが、なかなか定着しません。勉強も嫌いで集中力にもムラがあります。学習と本人の様子を見て来年度以降で支援級の交流も視野に入れていますが、◯知的ボーダーのお子さんの場合、小中での過ごし方(通常、支援等)◯中学校以降、どんな進路に進んだか(進学、就労)それぞれ千差万別だとは思いますが、参考までに教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。補足支援級に行く場合診断が必要ですが、就学前の検査時に我が家は知的では取れないだろうとのことでした(現在どうかは再度検査の必要有り)情緒面での特性はなく、知的部分由来の課題が多いです。本人は多少学習の遅れの自覚がありけれど支援級は嫌(みんなと一緒のクラスが良い)今のところ学校、学童でお友だちトラブルはありません。学童と放デイ(週一)を併用しています。それとは別に、週一学校が開催している放課後教室に参加しています。(学習に不安のある児童を対象に国語、算数を教えてくれています)通級は自校にない為他校へ移動することになります。メリットよりデメリットが大きいので考えておりません。

回答
はじめまして、シフォンケーキと申します。 自閉スペクトラム症の当事者です。学生時代は、普通級、全日制の普通科、4年生大学を出ています。 参...
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いつもありがとうございます

先日、発達障がいと診断された年中のこどもがいます。実情は知的グレーです。新版K式で78です。認知が弱かったです。幼稚園からは自閉症を疑われましたが、病院では自閉症ではなく、知的グレーで、視空間認知が弱いということです。病院からは就学は支援学級をすすめられ、幼稚園からはコミュニケーション能力が高いから普通級で大丈夫といわれました。親の欲目とおもわれるかもしれませんが、こどもが賢いとしかおもえず、周りからの評価と解離していてなかなか受け入れられません。確かに、視空間認知が弱いというのはわかります。不器用だし、パズル苦手だし。でもコミュニケーションは高いとおもっています。普通に会話できるし、覚えてるし、大人の会話にはいれるし、記憶力良いし。新版K式ができなかったのは、経験不足の部分もあったのでは?と思ったり。でも、指摘されているので、受け入れ療育に通います。周りは、こどもに話すとき、幼児に話す感じではなしをしますが、私は普通に旦那に話すようにこどもに話しても通じています。夫は、周りの意見はきくけど、こどもは賢いとおもうならそれは貫くべきといいます。私は第三者の意見にすぐ揺れてしまいます。みなさんは、信念と意見、どう折り合いつけてますか?

回答
年中さんなので、今後の成長具合で変わる可能性はあると思います。 検査時のコンディションや担当者と初対面だと下がるのでは?と思います。 私...
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Wiscの数値は、大幅に変わりますか?今中1の発達障害の子供

がおります。今まで発達検査は、年長と小3でWiscを受けました。言語と処理速度が凹で知覚推理とWMは平均でした。中学に入学する時に就学相談を受けた際、小3で受けたWiscの結果でOKと言われたのでそれを提出しました。小3で受けたときは、発達障害を診てくれるかなり有名な病院でWisc以外にもK-ABC検査や視覚認知発達検査など色々と細かく検査をしました。今、学校で落ち着きがないということで、巡回の心理士さんに見てもらったりしているのですが、中学校から最新の発達検査の結果が欲しいと言われています。年長は通っていた療育で、小3は病院で受けたのですがどちらも問い合わせをしたら、今年度の予約はいっぱいでキャンセル待ちをすることになりました。どちらも費用がかかるうえに病院の方は2泊3日入院して実施するので結構な金額がかかります。未就学の時に市で無料で田中ビネーを受けたことがあるのですが、結果の説明の不十分さや検査者への不信感があるのでそちらで受けるのは拒否しています。家庭としては、小3で実施した発達検査で十分本人の特性を把握できていて、発達検査の必要性を感じていないのですが、やはり定期的に発達検査は行った方がよいのでしょうか?もし、今回受けたとしてもまた、高校生や大学生でも受けるのでしょうか?すでにIQよりも勉強の進捗で知能についてはわかるような気もするのですが・・・・

回答
子どもは最短の2年ごとWISC受けていますが、数値も変化してますし凸凹具合も変化しています。 凸凹の形も3年生ならばまだ療育や環境によ...
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広汎性発達障害の小学4年生の女の子です

支援学級です。漢字は、小学1年生の漢字80%ぐらいできます。算数は、かけ算が、半分ぐらいできます。入学から、支援学級ですが、学校には特に別の教室が無く、全ての支援学級の子供達は、普通学級のクラスで過ごしています。算数と国語などの授業に担任以外の先生がクラスには入って見ていただけます。漢字テストは、2年生から答えが書いてあり、丸写しするだけです。それでも60点~80点ぐらいです。他のテストも漢字には、できる限りルビをふっていただいていました。4年生の先生は、ルビをわかりました。と言っておられましたが、ほとんどありません。成績もボロボロです。勉強も難しくなってきていると思いますが、この先どうすればいいのかわかりません。夏休みの宿題は、2年生の漢字とかけ算をなぞるだけです。1学期は、算数は宿題を授業中に隣の子と交換で答えあわせです。だから、みんなと同じ宿題を毎日、ほぼ答えを教えながら書かせていました。先生が、本人のレベルにあわせたほうがいいとのアドバイスで夏休みの宿題を選びました。児童ディは、本人が嫌がり1年生途中でやめました。悪いとはわかっていますが、3DSゲームとテレビのアニメの録画三昧の夏休みです。お風呂も1週間に1日ぐらいしか入りません。朝ごはんは、毎日、素うどんです。切らすと泣き叫びます。違うメニューも作ります。しかし、食べません。ものを投げ、私を罵倒し、殴ります。ママ大好きと甘えん坊でかわいい時も多いです。私や担任の先生、好きな友達、好きな近所の人に抱きつきも多いです。大きくなってきたので、そろそろやめて欲しいです。これから先が心配です。

回答
支援学級だけど教室がない!考えられません。どんなに支援の先生がついていたとしても普通学級で過ごす限りは、自己肯定感は高まらないかと思います...
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小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくない

なと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

回答
未診断でデイサービスが利用できないなら、『道』がつく習い事をして、礼儀作法を教えてもらったらどうでしょう。 本人が変わらないと、友達はでき...
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うちには知的ボーダーの小学1年生の息子がいます

就学前検査で引っかかり、通常級では難しいだろうという事で、支援級に通っています。学校の勉強が始まり、宿題が終わった後にワークやドリルを使って勉強を教えているのですが、どうしても感情的になってしまいます。宿題はいつもプリント2枚くらいしかありません。ドリルもやりませんし、音読の宿題もないです。通常級の子たちの宿題の内容や量が分からないのですが、二学期からはくり上がりの計算やカタカナ、漢字が始まるのを考えると、もう遅れはじめてるのではないかと不安になります。検査を勧められてから、頭では普通の子供とは違うんだという事は分かっているつもりです。でも感情がついていきません。ちょっと分からないと、すぐ泣いてやろうともしない。何を言ってもやる気を見せてくれないと、虚しくて、やるせない気持ちになってつい声が荒くなってしまいます。怒っても何か変わる訳でもないのは、分かっているんですが。毎日、これからどうなるのか、将来がみえずに不安と苦しさで死んでしまいたくなります。普通の生活や結婚を望む事すら難しいんじゃないかと思うと涙が溢れてきます。どうしたら、気持ちの整理がつくのでしょうか、、最後まで読んで頂いてありがとうございました。

回答
お母さんがお子さんの表面上の問題点ばかりに気をとられてお子さんの気持ちをみれてないのでは❓️と感じました。 一度お子さんの立場になって、ど...
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