2023/04/09 23:15 投稿
回答 13
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小4の知識があれば大人になっても生きていけるって本当なの?

ASD+ADHDの小2男子を育てています。
姑さん(発達障害に理解あり、知識有りの人)が、「小4までの知識があれば大人になっても生きていけるから大丈夫よ」と時々励ましてくれるのですが、それは本当なのでしょうか??

確かに、漢字は小4程度のものが読めればなんとかなる気がする、算数は5年生から分数の掛け算とか割り算とか面積の求め方とか出てきますが、大人になったら使いませんよね。。。

であれば、勉強は小4レベルのとこまでしっかりできていたら、将来なんとかなるのでしょうか?

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質問者からのお礼
2023/04/11 22:52
下に回答を描きました。皆さんありがとうございました!!
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この質問への回答
13件

https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 00:00

何とかなるの基準があなたの予想とはかなり違うと思います。

小4までと言われるのは足し算引き算掛け算割り算の計算がある程度出来るからです。
なので買い物で電卓なくても概数で計算したり、金額に合うお金を用意出来たり(お金の概念が分からない人だと常にお札を出して小銭だらけになります)電車の切符を自分で買ったり、ある程度指示に従うことが出来るのが大体4年生です。
確かに支援枠で働き、障碍者用のグループホームなどで管理員さんが居る環境下でなら生活は可能かもしれません。 

ただ現実的に知的障害無い子が障害者用グループホームに入るのは難しいので、一人暮らし出来る様に自立させていくしかないと思います。

相談員とは繋がりましたか?あなたは不安が強い方なので先のことを考えるのは向かないですよ。まずは目の前の課題からです。将来は今の積み重ねなので。

https://h-navi.jp/qa/questions/174379
カピバラさん
2023/04/10 07:57

おっしゃる通り、お母様は励ましてくれていると思います。
素敵なお母様なのでは?
実際は将来の事は誰にもわかりません(^-^;)

小4くらいの知能で、生きていけると言われていますが、それまでの経験や体や心の健康と、わからない時に周りに聞く事が出来るコミュニケーション能力が大事ですよね。
また、今はSNSや詐欺などの犯罪にも巻き込まれないような知識が必要になります。
生まれ持った知能をあげることは難しいですが、生きる為に必要な生活力を経験で身に付けていくことは出来ると思います。
主さんと息子さんが笑顔で過ごせる一年でありますように。

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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 11:47

文字通りに受け止めすぎているように思います。

小4の知識があればいい、という意味ではなくて、学力は基礎的な部分が身につけば大丈夫よ、と心配するお母さんの気持ちを楽にさせるための励ましだと思います。

厳密に小4の学習が、とか、面積の求め方が必要か、なんて議論ではなく、気持ちの持ちようのアドバイスでは?

明るく大らかなお義母さんなんでしょうね。

障害に関する知識があるとのこと。どこかで、支援学級では小4の学習までやった、という事例の一つを聞いたことがあるんじゃないかな?あくまで、どこかの、多くの中の一つの事例。

もっと勉強させなくちゃ!厳しく躾しなくちゃ!と母を責める義母より、ずっといいと思います。

今は、中学以降の選択肢が沢山あります。先のことを悩みすぎずに、目の前のことに取り組んでいけば大丈夫です。

勉強で壁にぶち当たった時に、お義母さんの話を思い出して、大丈夫なんとかなる、とおもえたらいいんじゃないでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 18:38

QOLの向上って、きいたことはありますか?
QOL=Quality of life(クオリティ オブ ライフ)は「生活の質」「生命の質」。
身体的な苦痛の軽減、精神的、社会的活動を含めた総合的な活力、生きがい、満足度という意味が含まれます。
ざっくり簡単に書くと、快適な衣食住の生活環境。

誰もが幸せに生きる権利があります。

ぶっちゃけ、学力が小4程度だろうが、東大京大レベルだろうが、「本人が満足して笑顔で幸せに生きていたら、幸福」なんですよ。

「アルジャーノンに花束を」って小説、読まれたことはありますか?
もし未読なら、読んでみてください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
2023/04/10 04:38

お義母さんが言いたいのは、文字通りの「小4の知識があればなんとかなる」ということではないと思います。

低学年の子の『将来』なんて誰にも分かりません。
特に今は何百年に一度の大転換期で予想は困難です。

ただこのまま行けば、お子さんは下がってもボーダー〜軽度知的でしょうし、そうであれば支援があればなんとかなるだろうという見通しは付くのかなとは思います。


だから、『将来』なんて先のことを思い悩むより前に『現在』目の前の子どもが困っていることを解決したり回避したりすることに集中するといいと思うわよ。
…ってお義母さんは言いたかったんじゃないかと思います。


そうは言っても不安ですよね。
どんな子の親でも、子どものことは不安だと思います。

それでも、目の前のお子さんの困難を数え上げ不安がるんじゃなくて。
乗り越えたり避けたりする方法を考えたり、幸せを見つけてあげたりしましょうよ。


新年度、新しい仲間に出会えますように、担任と良い関係を築けますように。
お子さんが小さなよかったをたくさん見つけますように。
ユーチャリスブーケさんも。

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https://h-navi.jp/qa/questions/174379
退会済みさん
2023/04/10 03:03

こんな時間、大変失礼します。

・・ごめんなさい。姑さんの言った事を、気にされるよりも主さんには、他にもっと。

留意しないといけない事がありますよね。
義母さんは、義母さんの考え。主さんは主さんの考えがあるのですから、それで良いじゃないですか。
子育てしているのも、姑さんでなくて、ユーチャリスブーケさん。

既に子育てを終えた私が言うのも、何ですが。

まだ小学2年生。
今からこんな事、気にしてどーする。って感じですかね。
中高生にもなっていないのに。苦笑。

私なら目の前にある現実ときちんと向き合い、子どもに愛情を注ぎ、今。
出来る事をして過ごします。
まだどうなるか解らない未来を思い、不安に駆られるよりずっと。
有意義に過ごせると思うから。

親の不安は、子どもにダイレクトに伝わりますよ。
情緒不安定になるのは、そういった事も影響しているかと、経験上から私は思います。

ここに書き込みされる時は、ユーチャリスブーケさんご自身が、不安に駆られた時ですよね?
いつも。それも、思い出しそうな間隔を置いて。

皆さんからのアドバイスを聞いて、ご自身は、その不安は消えますか?
消えないから、ここに来られてるのでしょう。
でもね、私やここにいる親御さんたちは、主さんの話を聞きアドバイスする事しか出来ないんです。

実質的には、医師ではないので心療的な不安を、取り除いてあげる事は不可能なの。

強い不安感があるなら、メンタルクリニックを受診して、専門家の先生にカウンセリングをして貰い、場合によっては不安症に効くお薬を処方して貰う。
これだけでも、かなり違うかと思います。

精神科に行く事に、抵抗があるなら。信頼出来る相談者を見つけて下さい。
主さんには、それが必要ですよね?

お子さんの学校の同級生の親御さんとか、ご近所さんとか。
腹を割って話せる人、誰も周囲にいないのですか?
ネットじゃなくて。実際に顔を合わせ話せば、少なくとも。漠然とした不安感は、軽減すると思うよ。

気分を害されたなら、申し訳ありません。ですが、主さんの書かれるご質問の度にそう感じますよ。

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2017/10/09 投稿
離婚 乗り物 会話

息子・娘ともに発達障害なのが受け入れられません。 息子は小学生で支援級在籍、娘は年少なのですが、娘もADHDの特性が出始め、もうじき診断が付きそうです。 個人的には、女の子は大丈夫だと思っていたのでショックです。 おそらく娘も支援級在籍になるでしょう(支援級が嫌なわけでは決してないです)。 2人とも、手がかかり、毎日がいっぱいいっぱいです。 学校へ行っている間、幼稚園へ行っている間は1人なのですが、買い物をしたり、夕飯作りをしていたらあっという間に時間が過ぎてしまいます。専業主婦です。 しかも私は風邪を引きやすく、娘が風邪を幼稚園でもらってくるのですが、毎回必ず移ります。 月1回ひいているペースです。 デイを使ったり、なんとかやっていますが、日々疲れてしまいます。 障害児の親の友達も何人かいて、仲良くしていますが、 上だけ障害あるけど下は定型児~というのが多く、私のようにガッツリ入っている人がいないので辛いです。 障害あるけどグレーだから普通級にいる、、という方も多いです。 私の場合、息子がASDと分かったうえで産んだので、なんで2人目を産んだんだろう? と思う時があり、辛いです。 息子は幼稚園の頃はおとなしく、なんとかやっていたので、グレーな人間としてやっていけそう、女の子も欲しいし、、と思って、本当に勢いで産んでしまいました。 日々、続く、物価高。 将来的に2人共引きこもったら養っていけるのか、 1人だったらなんとでもなったと思うので、そう思うと辛いです。 同じような境遇の方いらっしゃいますか? 兄弟2人共発達障害ってあんまりいないんですよね。。。

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2024/07/05 投稿
ADHD(注意欠如多動症) LD・SLD(限局性学習症) 診断

小3からの支援級について。 担任から支援級を勧められています。 幼稚園の頃も担任から勧められ療育に通っていたのですが、ほんとにグレーな感じで悩んだ末小学校は普通級で入学しました。 本人はやる気はあるタイプで勉強や運動も一生懸命やっていて、立ち歩きや他害もないですが、学校では学習の進みが遅いと言われています。(ぼーっとしてる、わかんないってなっちゃう) また、何度も言っているのですがトイレに行ったときにきちんと拭かないのか拭けないのかお友達からうんち臭いと言われたこともあるようです。 本人は自分に合わせたペースでゆっくりやるよりもみんながいる学級で頑張りたいと何回聞いても同じ答えで親としてはどうしたらいいか悩んでいます。 正直担任のことが好きでないのも悩む要因です。 熱血風ではありますが、結局のところそれが圧となって子供に降り掛かっているのではないかと思うからです。 懇談会で今年は学力の高い子達でしたと言ったのもすごくモヤモヤしました。(学力?と) みんなでかしこくとか差別しないとかスローガンを掲げながら結局頭の良い子を育てようとしている?、人を馬鹿にしないを強要することで馬鹿にしているような気がする感じ(伝わりますか??)がして とにかく他の方の意見が聞きたいです。 コメント頂けたら嬉しいです。

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2024/03/05 投稿
発達障害かも(未診断) 他害 小学校

普通級から支援級への転籍、いつ?? 小1の息子がいます。現在は普通級ですが、のちのちに支援級へ移るのかな?と思っています。 タイミングが分かりません。。。 先日支援級の見学へ行きました。情緒は3人。落ち着いています。先生もいい感じ。 知的は8人。思っていた以上に軽い子が多く、話せる子が多いな~と思いました。 うちの学校は国語・算数は支援級、そのほかは交流級、とか、ほとんど支援級とか、選択できるみたいです。 情緒+知的で体育や音楽をやったりするとのこと。 現在のレベルは、算数や国語は苦手ながらなんとか取り組んでいる感じです。 国語→読み取り苦手。漢字はなんとか書ける。音読はなんとか読める。 算数→忘れたりするも、計算はなんとかできる。文章問題が怪しい。 コミュニケーション→変な奴だが、周りがこういう子だと理解している様子。 これが困っているとヘルプが出せる子です。 立ち歩きもなし。他害なし。一斉指示に従えないが周りを見て今何をすべきかを判断していく感じ。 体育のルール理解は難しいから友達に教えてもらっている。 ウィスクの結果は総合90。ただこれも変化していくので参考になるのかどうか・・ こんな感じでしょうか。 普通級でもやっていけないことはないけれど、それは小1だからからで、3年生以上になると付いて行けるのか分からない。 宿題+チャレンジタッチorことばのテーブル学習で、なんとかフォローしている感じです。 本を読むのが苦手だから社会や理科にも響きそう。 支援級へ転籍するのなら早いほうがいいのでは?と思いますが、 担任→普通級でいいんじゃない 本人→●●がいないから支援級は嫌、今のクラスがいい~とごねる 1回だけ見た精神科医→この子がのびのびとできるなら支援級のほうがいいかもね。主治医と相談してみて という感じで決心がつきません。 来週、主治医との相談があります。 じっくり相談したいと思います。 1年生は普通級で途中で転籍した方、どのような経緯で転籍しましたか? 「頑張れば普通級でいけるかもしれない。ただ、学校って頑張るところじゃない。」←本田秀夫さん 「世間体を気にしなければ支援級のほうが合っているのでは?」 「ただ支援級へ行く決定打がないから踏ん切りがつかない」 「2年生まで待ってそれから決断するか」 「迷うなら今じゃないのか??」 これが私の意見です。グダグダ・・・・ 本人は「学校は人数が多いから疲れる」と言いながらも 「学校は●●がいるから楽しい」 「疲れても家で休めばいいや」と言ったりして、もうよく分かりません。 通級は週1のSSTのみしかなく、勉強面でのフォローが期待できないため、 普通級or支援級の二択となっています (今のところ、2年生は普通級+通級の希望を出してしまっていますが) 【補足】 情緒の人数が少ないので年度途中からの転籍は可能だそうです。実際に今いる子も2学期から転籍してきた~という子がいます。なので2年生の1学期の様子を見て考えることもできそうです。 頻尿はだいぶ落ち着きました。 タイミングとしては家では宿題をしたくないとき、授業中においては、重要な場面が起こる前に心配だから行っておこうという感じで45分間のうち1回行くようです。 昼間行くことが減ったので夜も20時半就寝、6時くらいまでは寝られるようになりました。たまに夜中に起きますが。。。

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2023/02/23 投稿
発達障害かも(未診断) 小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症)

知的の支援級から普通級または情緒級に移籍出来たらと思っている小一男子の母です 年長初期にはかった発達検査では言語理解が弱く平均が落ちIQ69でした。 6月にまた検査を受ける予定でいます。 特性としてはふざけてしまう(多動)体感が弱い(長時間の座る姿勢が辛い)のが1番本人があたっているもんだいです。 ですが、年長の初期から1年生になるまでで支援員さん受け持っていた保育士さんからもかなり伸びたとお墨付きを貰っている位には多動面などが落ち着いてきて入学をしました。 自宅でのチャレンジでははってん問題やハイレベル問題もうちの子の知的では解けないと思っていた問題をスムーズに解いていてこのまま知的の支援級でいいのかと疑問を持つようになってしまいました。 ただ問題なのが、そうなった時情緒級に入れるほど特性があるかとなったらそこまで特性が吐出してる訳ではなく、3歳から発達相談をしているのですが支援員さん曰く療育の領域でもなく定型発達の子たちがいる集団で伸ばそうと結局一度も療育にはお世話にはなっていない状態です。 6月の検査で境界知能域まで成績がのびたらそもそもが知的の支援級もはずれてしまいます。 本人も今まで定型発達の子たちの中でお友達を作っていたこともあり、普通級の方が好きだといっていますが、そうなった際支援はなくなってしまいます。 まだ体幹の不安や、多少の多動があるため支援があればと思うのですが知的にこのままいると授業のスピードが追いつかず、いざ普通級に移籍する時ズレが生じるのでは無いかとも不安です。 こちらにいる方で知的から普通級または情緒級に移籍した方がおられたら助言をいただけないでしょうか。

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2025/04/25 投稿
発達検査 IQ 発達相談

支援級(情緒級)か普通級かどうやって決めましたか? 年長になるとみなさん悩まれると思いますがみなさんはどのように決めましたか? 我が子のこと ・先日受けたWISCⅤはIQ110、凸が流動性推理125凹がワーキングメモリーと処理速度91 ・保育園加配あり。一斉指示が入らないため加配ありですが今は先生のフォローなしで過ごしている。指示が入ってなくても周りをみてリカバリーしているとのこと ・同じ保育園から一緒の小学校は1人。その子(A君)は支援級を希望している ・友達が好きだがコミュニケーションは苦手。ただ本人はコミュニケーションが苦手とは思っていない感じ ・心理士さんからは筆圧の弱さ、体幹の弱さの指摘あり ・保育園では45分、着席可能だと思うと言われている ・他害、多動なし。強く言われると黙っちゃうタイプ ・保育園では年少→大人しい優しい子。年中→やんちゃな子。年長→大人っぽい子。と友達関係に変化あり。とくにトラブル等はないが年中時、変化していく鬼ごっこについていけなかったようです。 最初は子供が普通級がいいと言ってましたが小学校の見学をした際、A君が支援級なら支援級でもいいよと言ってました。A君とは遊んだりする仲ではないけど知り合いがいるから安心という理由だと思います。 検査をしてもらった心理士さんから、椅子に着席出来るけどグラグラしたり、筆圧が弱いところが先生に理解されなければ支援級の方がいいのではないかと言われました。 支援級で手厚い指導の方がいいなと思う反面、友達がいない状況なのでみんなと同じスタートラインにたつ普通級の方がいいのかなとも思ったりもしてます。 支援級に抵抗はないですが他学校の他の人のお話を聞くと支援級が居心地が良すぎて普通級に戻りたくないと何人からもお話を聞いてそれがすごく躊躇う理由です。 我が子が行く小学校は希望すれば交流級に行けるようで支援級の子はなるべく普通級に戻すように本人の様子を見ながらやってくれるようです。情緒級は2クラス10人ほど。 学校に2人の指導員がおりずっと1年生にいるわけではない ちなみにIQが高めではありますが相談員さんいわく希望すれば支援級にいけるとのことでした。 みなさんの決め手やいろいろな視点から意見を教えていただけるとうれしいです。 よろしくお願いいたす。

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2024/08/04 投稿
コミュニケーション 先生 他害

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
結婚 19歳~ 就職

長文になります。すみません。 小2の息子の放課後デイを辞めるか相談したくて投稿しました。 年長の終わりから通っていた今のデイ。 今年春頃から小学校高学年で他害のあるお子さんに機嫌が悪くなったり誘いを断るとキレられて、暴力や暴言を受けていたそうです。 後に書いた話し合いの前に本人が話してくれて発覚しました。 その子の機嫌を損ねるとうちの子だけでなく、他の子にも他害をしていて、それが原因で何人もデイを辞めてしまったそうです。 それでもデイのプログラム(サッカーを主としたスポーツ)やサッカーのコーチが好きだからと我慢を重ねてきました。 今年の夏、そのお子さんが利用者と家族の集まりで娘(上の子です)の飲み物を何度も蹴飛ばし、息子がもう限界、やめたい!となったことがありました。 その際話し合いが持たれ、謝罪の上で職員も悩んでおり、そのお子さんも苦しんでいる…等親子ともにその子への理解を求められました。嫌なことはそのお子さんに伝えて欲しいとも言われました。 一時的には状況は落ち着いていたそうなのですが、サッカー大会が近づくにつれまた状況が悪化してしまい、嫌なことをされて言いたくてもキレるから言えなかったそうです。 また、昨日学校で珍しく宿題や筆記用具の忘れ物をし、デイで気づいて先生に相談したところ、児発管の先生から、自分が悪いんだから自分でなんとかしなさいと言われ、放置されたそうです。 さらに他害する子がキレて他の子の首を絞める出来事も重なり、サッカー大会も怖いから行かない、デイは一旦休むかやめたいと言ってきました。 私はそのデイに不信感も強く、早く辞めさせたいです。 ただ暫く休みたいと昨夜連絡したところ、息子と二人で話したいと言われ、泣きながら戻ってきて休むのか辞めるか悩んでいます。 本人の気持ちも大事にしたいし、でも改善の余地は無い…どうしてあげたら、なんて声をかけたらいいのか… また、スポーツ療育を採り入れているところが少なく、空きもすぐ埋まる激戦区のため、もう次に向けて動いてもいいのでしょうか? 経験談含め、なにかアドバイス頂けたら嬉しいです。 親子で決めた事としては、 デイは当面休むこと、 休み明け行政の福祉サービス苦情窓口に申し立てすることです。

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2024/09/28 投稿
療育 宿題 忘れ物
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