質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
この春から社会人になるASDグレーゾーンのも...
2018/02/16 16:37
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この春から社会人になるASDグレーゾーンのものです。長文失礼します。

今現在、通っている大学が特殊なため多少他人と変わってようが別に変だとかなんだとか言われず、とても心理的に楽な環境にいます。

ただ会社や世の中は、回れ右!とみんな同じじゃないと変だと扱われてしまうんじゃないか……と偏見?イメージ?がありとても不安です。

これは高校までがそのような環境でしんどい思いをしてきたからだと思います。

わたしが勝手に思っているだけで、他の大学も会社も、10代じゃなければ別に他人と同じであることを強要したりしないんでしょうか。

それともやはり、他人と少しでも違うと変な目で見られますか。

また、もし変だと言われたりした時どう対処すべきでしょうか。

私はなるべく無関心でいようと思っていますが、正直4年間の生活でみんな同じじゃないとダメという感覚が薄れてしまいました。

よければ社会人の方、大学生の方で意見があれば聞かせてほしいです。

よろしくお願いします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/90661
退会済みさん
2018/02/16 17:21

ほたるさん

はじめまして、元社会人の広汎性発達障害の者です。
結論からいいますと、会社がどの程度発達障害に対して理解があるかによって評価が変わってきます。

理解がある会社だと、病院への受診を進められはっきりしたらほたるさんに必要な援助を手帳なしでも配慮してくださる場合があります。
大企業でしたら、理解が進んでいる場合があるので、就職の際も発達障害者枠が設けられていることがあります。

理解がない会社だと、一般の人として見ますので、上司または周りの同期の普通ができていないと、変な人として周りが見ます。
ほたるさんにとっては大変いずらい環境になります。
中小企業はまだまだ理解が進んでいない印象を受けます。

ただ、ほたるさんじゃないとできない仕事に割り振られると、多少変な目で見られても今度は他の人の仕事が進まないため、あの人は変わってるけど仕事できる!といった評価をもらうことができます。

変ってるといわれた対処法は、ご自身の傾向を理解してくれる人を味方につけることです。
味方についてくれたら、その方にどう振る舞えばいいのか教えてくれます。
私は社会人生活後半にその方に出会えたので、上司がこういえばああいうみたいな形で教えてもらい、
その方のお陰で上司の小言から抜け出すことができました。
会社員をやめ、アルバイトをしているときもその方にお世話になりました。

特に社会人は、間違っていることもこの会社では正しいと受け入れないといけないシーンが出てきます。
上司や周りの人との駆け引きも必要になってきます。
まず心構えとして、大変厳しいようですが、ほたるさんは他の人と何らかわりない一般の人として他人から見られることだけは肝に命じましょう。

https://h-navi.jp/qa/questions/90661
退会済みさん
2018/02/16 18:56

就活は上手くいったのですね。おめでとうございます。
特殊な大学の専門性を活かせる仕事であれば、似たような方がうじゃうじゃ
いらっしゃるかもしれませんね。

うちの夫ASDですが、コミュニケーションの低い者同士は仕事にならないからと
周りを定型若しくはADHD傾向の方で固めてます。とっても居心地いいそうです。

最近、ASDなんじゃないかと気になる若手がいて心配しています。
その方は自信がおありで、自己流で勝手をするので業務に支障が出ているようです。
それでも夫は、能力的な問題があると思っているので、一生懸命サポートしているみたいです。

ただ、コミュ力がない者同士なので、彼がどう感じているかは分かりません。
アフターは年の近い先輩と飲みに行ったりとしている様です。
お酒飲む能力は高いと言っていました(笑)

忙しいと変だとか言っている暇ないですから、そんなに心配しないで下さいね。
今時、どこも人手不足ですよ。
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https://h-navi.jp/qa/questions/90661
退会済みさん
2018/02/16 23:42

はじめまして。現在、障害者雇用で事務の仕事をしています。

→ただ会社や世の中は、回れ右!とみんな同じじゃないと変だと扱われてしまうんじゃないか……と偏見?イメージ?がありとても不安です。

これは、凄く分かる!そうなんですね。私も怖いんです!

ただね。最近、働く中で『一般常識』の概念が変わってきました。

私の考えは、一般常識=多数派 なんだな。と思います。

例えば、サービス残業が多いブラックな会社に勤めているとしましょう。

世間の一般常識では、残業せずに定時で帰るのが仕事が出来る人材ですよね?

しかし、このブラックな会社では世間の一般常識は少数派で、いくら自分の仕事を効率良く片しても『こんなに周りが働いてるのに定時で帰るのかよ!』と常識無い人間に捉えられてしまうでしょう。

サービス残業してでも周りを助ける人が仕事の出来る人材になるのです。

発達障害の私は、その多数派を見分ける能力が低い特性がありますが、経験値でカバーしています。転職を繰り返し色々な会社を見てきたのが良かったのでしょう(笑)

失敗するのは、怖いですよね。
人に後ろ指さされるのも怖い!!

だけど、問題に直面した時に
自分の至らなかった部分を考えて下さい。

泣きたくなるし、発狂したり、パニックや人間不振になる場合もあるかもしれません。

しかし、考える事をやめてしまい世間のせいにしてしまうと
経験値を上げる事は出来ないのでは?

人のせいにしちゃうと、視野が狭まりますからね。

周りに考えを寄せる力は、どうしても必要なんですよねぇ(ll-艸-)
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https://h-navi.jp/qa/questions/90661
退会済みさん
2018/02/16 19:07

はじめまして。
個性的な人でも、仕事ができていれば大丈夫です。私が、そうなのですから。
ただ、友達はできにくいかもしれません。まぁ、友達作りに仕事にいくわけではないのですが…(^_^;) 
仕事上は、みんなと同じを心がけましょう。仕事以外は自由でも構いませんが、仕事で個性を出すと迷惑をかけてしまいます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/90661
ほたるさん
2018/02/16 23:07

漠然とした、具体例のない質問にも丁寧に答えていただきみなさんありがとうございます。少しホッとしました。

会社での立ち回り方を具体的に考えるヒントがもらえて嬉しいです。なるべくプライベートなこと、内側にある思想とか理念とか、そういう話はやっぱり明け透けに話さない方が賢明だなと思いました。

私自身、大学に入るまでASD傾向があるなどとは知らずに生活していました。パッと見は一般?にかなり近いけれど、思考に偏りやこだわりがあるというか……。黙っていると大人しそう、真面目そうな人と見られるようですが、喋ると変わってるよねと言われてきました。私自身はこれが自分の普通だったのでそれが周りとズレていることにモヤモヤがありました。大学で初めてASD傾向があるかもしれないと指摘されて診断を受け、一般に近いグレーゾーンだと言われました。

パッと見は一般というのがネックです。内側の思考などが他人とズレていることが議論の場や日常会話では悪い方にいくこともあります。

なるべく気をつけているつもりですが、よく悪意ない一言がキツイと言われてきました。それで多分、無意識に他人を傷つけてしまったと思います。

働き方はトライアンドエラーで自分なりの工夫をしていこうと思います。

ただ日常会話はどうしても気が緩むと相手を不快にさせることもあるので、脊髄反射で喋らないよう意識したいなと思いました。

……と、このようにひたすら自分が考えていることをマシンガンのように話してしまいます。これじゃ会話だと思ってもらうのは難しいですね。こんな私のことを面白がってくれる人と運良く会社で出会えればと思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/90661
2018/02/17 11:12

まずは、就職・内定、おめでとうございます。

どんな企業、どんなお仕事に就くかはわかりませんが、外資系などの特殊な世界ではないという想定でお話しします。
質問者様がグレーゾーンかつ内定を取っておられる時点で、非常識なことはしない。最低限の身だしなみなどを整えることの出来る人間だと察しました。

会社は利益を上げて、自分・仲間たちの生活の為に、お客様の為に貢献する、活動する場です。
深く考えすぎることは無いと思います。
ちょっと言動が変、好みが変でプライベート面でグチグチ行ってくる人なんて蹴散らしてください。


ASDだと自覚している時点ですでに気を付けるようにしているかと思いますが。
特性で困ることと言えばこんなかんじでしょうか。

1.言葉にトゲを持ちすぎない。(それだから太るんだよ!臭い、風呂入れよ!とか)
2.たまには共感をすること。(へぇ~とか、大変でしたね~とか社交辞令)
3.個人プレーはしない。(今、これ終わりました!、これは何時までにすればいいですか?など報連相)
4.困ったときは素直に助けを求める(助けてください!これの作り方が分かりません!間違えてしまいました!など。10分悩んでダメなら動く。フリーズしない)

……そうです、ASDグレー、社会人6年目の私の失敗です。
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【通常学級?特別支援学級?特別支援学校?】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください!
就学相談にて通常学級、特別支援学級、特別支援学校などお子さまに合った就学先を決められたと思います。しかし、実際に入学したり学年が上がるにつれて「今のわが子にはこの在籍クラスで合っているの?」と悩む場面も多くあるのではないでしょうか。

特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください!

例えば:
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40前半です。仕事について昔から常について回る悩みがあります……。今は、就労支援事業所にて通所して働いていますが、勤務地が遠くて身体的に疲れるので、転職したいと思っています。私が抱える悩みは、他者とのコミュニケーションです。ある職場では、仕事自体は気に入っていたのですが、同僚や周りの人とうまくコミュニケーションがとれなくて、次第に孤立していきました。最初は無理して話しかけたり頑張って話題を前日から考えたりして、喋ってもいたのですが、段々と精神的にも神経的にも疲れてきて、話題すら考えることが苦痛になってきて、人がいても話しかけることすらできなくなっていきます……。周りからすると、『なんで喋らないんだ?!』と思うのか、次第に周りからも話しかけられなくなり、そうすると益々自分からも話しかけられず、疎外されたり孤立していき、大事なことも聞けなくなったりして、職場に居づらくなり辞めるパターンがほとんどでした…………。コミュニケーショントレーニングに通っても、コミュニケーションの本を沢山読んでも、いつまでたっても、コミュニケーションが不得意なままで、組織では大概孤立して話せる人が皆無になります。。。これは、自閉症スペクトラムの障害がやはり関係してるのでしょうか……?聴覚過敏もあり、大人数がザワザワ、ワイワイ話してる中にずーっといるのも音がうるさく聞こえて辛くなって来ます……。神経が疲弊します……。人ともどうやってもコミュニケーションがうまくいかず、職場で仲良くなる人は皆無です。また、どんな時にどんな言葉をどんなセリフを発したらいいのかの判断もつかず、人といても言葉がうまく、発せられなかったりして、相手からは誤解されたり、あからさまに嫌悪感を出して来られることもあります……。もう、沢山人がいる会社とかで働くのはコミュニケーションもうまくいかないし、大抵孤立するので苦痛でしかありません……。同じような悩みを抱える自閉症スペクトラムの方やコミュニケーションがすごく不得意な方はどんな職種を選んでいますか……?参考までに聞かせて頂けたら幸いです……。会話がうまくできないことで、仕事もできなくて収入も得られないジレンマから抜け出したいです……。コミュニケーションしなくても、一人で完結出来る仕事がないか探してますが、なかなか見つけられません。。。

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職場の人間関係に悩みを持っています

人付き合いが苦手な人が、集団の中で『普通』に振る舞う時って、どういう心の持ちようをして乗り越えているのでしょうか。コミュニケーションが苦手な人や発達障害などの診断を受けている方は、きっと、何らかの工夫をして、社会生活を送っているのだと思うので、どういう心持ちでいたら、自然に振る舞えるのかなど、教えていただけたら嬉しいです。私は仕事上の会話や、ランチ、飲み会では、楽しく会話できるのですが、仕事中の雑談や、ちょっとした立ち話がとても苦手です。時短勤務なので、ただでさえ勤務が短いため仕事以外の話を仕事中にしてはいけないように思い、また静かな職場なので、人に聞かれているような気がして話すときに緊張します。笑顔もひきつります。話のうまい切り上げ方もよく分かりません。長話をしてしまって相手に切り上げられることもあれば、私が切り上げる時にも、会話の最後に後味の良い話をして立ち去りたいのですが、最近、言葉が出てきません。緊張?混乱?で頭が回っていない感じになり、中途半端な会話でフェイドアウトしてしまいます。あと、職場の同僚が集まって話をしているところに入っていくのが苦手です。同僚とそれほど仲良くなりたいのか、というと、そうでもないですけど、、、孤立はしたくないな、というレベルです。今は話しかけられたら輪に入る感じで、自分からは輪に入りません。仕事で議論したり、雑談した日は、夜、繰り返し思い出したりして、眠れなくなったり、偏頭痛や、土日には急な発熱があったり、体調に影響が出てきているかも。異動したり、子供が診断されたりして、落ちつかないことが続いているのもあると思います。私は自律神経のバランスが悪いと診断されたことはありますが、発達障害などの診断は受けていません。子供が自閉症スペクトラムと診断され、その特性を知るにつれて、私にも当てはまるものがあるように思っています。集団の中のコミュニケーションが苦手、固執、整理が苦手とか。どうぞよろしくお願いしますm(._.)m

回答
りんさま 大学生で、こんなに人の気持ちを考えながら文章が書けるだなんて、素晴らしいことだと思います!私の10代後半なんて、まるで尖ったナ...
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自閉症のある大学生の女です

最近、自分には幸せになる権利がないと感じており、本当に辛いです。周りの人間全員が嫉妬対象で、疲れてしまいました。幸せになる道は開かれていないと感じています。わたしは勉強も苦手で、大学の単位も春に落とせば留年決定で、大学の授業についていくのも非常に困難なレベルです。大学の授業は理解できないし、自閉症が重く、同学年の周りのいうことが理解できません。同学年の女子とはうまくやっていけず、やはり嫉妬してしまうからか、仲良くできず、自分の態度が原因で避けられます。当然のことだと思います。生きているのがしんどく感じます。精神的にも脳みそも未熟で、大人の会話はほとんど理解できません。愚痴ばかりで本当にすみません。幸せになりたいのですが、どうしたらなれるのでしょうか。今のわたしは、日常生活を送っていくことが困難なレベルで、補聴器も使っています。アドバイスお願いします。無茶苦茶な文章で申し訳ございません。また数ヶ月前に統合失調症だったのですが、今あの頃にやってしまった数々の失態や無礼を思い出し、辛くなっています。本当は引きこもりたいのですが、単位が危うく、引きこもれません

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とりあえず、病院で診てもらった方がいいのでは?
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こんにちは

仕事をしてて「自分には人望がないな」とか「もしかして嫌われてる?」って思うことはありますか?私はあります。勤務10年以上の事務職です。ADHDです。働き方改革の影響で残業に関しかなりうるさく言われるようになったので、自分なりに業務時間短縮や効率化になるようマニュアルやよく使うファイルを一括管理したりと日頃考えついたことは随時取り組む様にしています。事務職では私が1番長くこの職場にいるので周りの人のことも考えていて仕事をしなくては!と言う思いから少しでも情報の共有化を実現しようとしているのですが、なかなかそれが伝わりません。メールでその内容を伝えたり会議などでも話してるのですが、営業の先輩に「あれどこにある?」と聞かれることがしょっちゅうで落ち込みます。「あそこに保存したって昨日連絡しましたよ」と言っても「そんなん知らん」と返されてしまいます。特に昨日落ち込んだのが、同じ事務職の女性(先輩1人、後輩1人)に「○○の業務は派遣社員さんにお願いできるので、今ご自分でやってらっしゃる方は良かったらお願いしてみて下さいね。派遣社員さんにも私がやりますよとご了承頂きました」と話しました。その業務は郵便物の振り分けなど簡単なもので、派遣社員さんも「はい、やります!」と快く了承して頂きました。女性が1人産休中なこともあり、女性社員の負担減になればいいな...と私なりに前からずっと考えていて、やっと勇気を出して派遣社員さんに話していたことなので、メールを送ったあと「これでなんとか少しでも役に立てるかな?」と思っていました。しかしそのメールをした数時間後、私の目の前でその業務を先輩と後輩が自分でやっていたんです。2人の業務負担が軽くなるようにと言うことで連絡したのに...と。私が勝手にやったことなので実際にお願いするかはもちろん2人の自由ですが、悲しくなりました。特に先輩からは嫌われているのを日ごろなんとなく感じてます。先輩がお子さんのことで休むあいだかわりに仕事をしても、後輩や営業の方にはお礼を言うのにいつも私だけお礼をいってもらえません。他の人にはニコニコと丁寧に接するのに、いつも私にだけ態度がぞんざいで、書類を渡す時に「お願いします」と言われたことがありません。無言でドサッ!としか渡されません。お土産も私の分だけなかったりします。ほとんど会話もしないのに嫌われているようです。別に仲良くなりたい訳ではなく、仕事している以上表面的にだけでも気持ちよく接することはできないのかな?と考えます。自分に理由があるのだろうとは思いますがその理由も分からず嫌われるのは辛いです。職場の業務改善に繋がることをアレコレ取り組んでいるのにお礼もなくスルーされ、そのくせ課長からは「君が1番長くいるんだからもっと周りを見ろ」と呼び出されて窘められる。同じことをしても私だけ怒られて他の人は笑顔で許される。頑張っても評価されないけどミスすると人一倍責められる。毎日自尊心を削られるために会社に行っている気がします。でも休むと仕事が溜まる。八方塞がりです。行くのも辛い。休むのも辛い。こんな時、どうやって自分を保てばいいのか?働いている年月は短くないのに、未だに分かりません。

回答
お返事、拝見しました。 個人的に言いますと、主さんをネガティヴな思いをさせようとしているわけではありません。 次につながるように、と思った...
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助けてください性的被害についての相談です誰にも相談できずここ

にきました高校生の娘のことですADHDのグレーで通院お薬も飲んでます私が見ててアスペも強めにでてると思いますアスペの子は性的被害に受けやすいといわれていますがうちの娘も被害にあいました警察でも相手を捕まえることもできると言われるようなことがあったのですが本人が被害にあった自覚がありませんそれを機会にアスピーガールと性の問題について書かれた本を一緒に読んで話し合ったのですが好きでない人と関係を持ってはいけないのは何故なのが理解はできないけどわかったと言われ私が愕然としました性教育も一般的よりも結構親子で話してきましたでもまさか、そこまで理解してなかったとは思わず、これは特性なのか?もしかして本当はそういうことが好きなのか?理解できないのです一緒に読んだ本にはキスした後にどこかで休んでいかない?と男性に言われたら男性は関係を持ちたいと思っていると言ったらなんで?なんで休んで行かない?がそこにつながるの?と言われた言葉の裏が読めません字義通りにうけとってしまいますやはりこれは特性なのかそこにきて見た目は美人なので心配が絶えませんどう支援していけばいいのでしょうか

回答
ASD当事者です。 わたしも、交際手順についてはいつも疑問に思っていました。 そもそも私は対人恐怖、男性恐怖が成人まであり、交友関係にはつ...
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一般枠でなるべく長く働くには

アスペルガー、ADHD診断済み(共に軽度です)の20代の女です。家族と主治医以外には発達障害である事を隠して生活してきました。大学4年の就活の際には、障害枠か一般枠で迷ったのですが、給料と雇用率と父の猛反対により一般枠になりました。就活をしていて、何とかある会社から内定を頂いたのですが、そこで長く働きたいのです。理由は会社からの辞令により引越をする事になったので、それにかかった費用を両親に返さなければいけない、また地方なので仮に転職をするとしても仕事を探すのが難しくなるからです。ですが、人間関係の下手さ、指示を理解できない、効率の悪さ、聴覚過敏、内定を頂いた会社の条件など不安な要素は沢山あります。ルーティーンである事、職場で浮かなさそうなのがまだ救いです。どうすれば長く仕事を続けられるのでしょうか?皆様の知恵を貸して頂けましたら嬉しいです。何卒宜しくお願い致します。(薬は飲んでおらず、今年の1月~3月まで職業準備室に通っておりました。また、職業準備室とはまた別の場所で3年時、4年時にもSSTを受講していました。)

回答
回答誠にありがとうございます。 私も不注意型なのですが、少しへこたれそうではあります。 私の苦手な事へのアドバイスをありがとうございました...
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