2018/05/25 11:24 投稿
回答 6
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4歳、年中のASDを持つ娘がおります。周りの定型発達のお子様達は、4歳で他人の気持ちを理解する能力を身につけはじめ、活発にコミュニケーションして遊んでいます。
娘は人の気持ちを考えて発言したり態度に表したりする事は難しく、お友達もこわがって遠ざかってしまう為、いつも1人でいます。。😭
でも娘もお友達と遊びたい気持ちはあります😂

ネットや本で、ASDの子供は、定型発達で4歳で身につく他人の心の理解を、早くて9〜10歳、11歳(小学5年生)で完成するとありました。
これは本当でしょうか?
ASDを持つお子様がいらっしゃるお母様方、お子様は他人の心の理解を持てるようになってきま時がきましたか?まだありません、や、この年齢ころ、思いやりが持てる様になってきましたなど、ご意見をお聞きしたいです😭

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質問者からのお礼
2018/05/28 09:17
ruidosoさん
12歳ころなんですね! どうもありがとうございます😂 少しでも読めるようになるならそれだけでありがたいです!泣
定型発達の方で、周囲が読めすぎて居心地悪い人もいますし笑 思春期こと、とてもわかりやすい説明でした泣 これから覚悟します。。😭!

kananakaさん
ずっと働けてらっしゃったならそれで全然よいのだと思います。すごいことです。かななかさんの文章を読みますと、すごく真理だなあと思うことがよくあります🍃 人の心を読む人も、結局、自分の心から探して読んでいるんですものね😂

カピバラさん
小4ですか!発達早いですね!うちもそれくらいにお友達と遊べるようになるといいなあ😂 療育は運動しかしていないので、sst探してみます!療育、効果あるんですね!💕

ヒロさん
そうなんですよね。。😂 !日本の空気を読むのを強制される空気。。 とても嫌です。他の国なら障害じゃないですよね。
なので、英語、話せるようにしてあげたいなあと思っています。。😭 私は話せませんが。。😱 どうもありがとうございます💕

皆さま本当に参考になりました!❤️❤️❤️またどうぞよろしくお願い致します😂
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この質問への回答
6件

https://h-navi.jp/qa/questions/104340
退会済みさん
2018/05/25 12:00

人の心については未だ想像力が乏しいようですが、注意すれば「そうだね」と気づけるレベルには成長してますよ。
そのせいか、中学生になっても、友達との関わりかたが幼児っぽいところがあります。空気が読めないので普通の同級生とは付き合いきれないらしく、どちらかというと毒舌な女子の方が気楽に付き合えるみたいです。(空気読んだり気持ちに配慮してあげなくてすむから)
少年ぽいと言い換えることもできるかもしれまそんが。
あと、心の理解ができたところで、おもいやりを持つ行動ができるか?と言うと全く別物です。
常に何かと自己中心的ですね。
それに、自己中心的になっていいところと、悪いところを読み違えていますし、周りの気持ちはお構い無しだったり、構うにしても白黒思考なので、極端に処理したり。
コミュニケーションは決してうまくありません。

ちなみに、末っ子がお子さんと歳が近く、今小一です。
この子は友達と遊べるのですが、心の理論の獲得はまだですね。

今、周囲にはおちょくられているだけですが、いわゆる「ちょけてる子」なので、おふざけして笑ってもらえるのが嬉しいらしく、気のあう男子もいるみたいなので、ところどころ問題はありますが、今のところは普通に見えなくもないです。

この先、心の理論が獲得されると、「おちょくられてる。見下されてる」のに気づいてしまうので、傷つくでしょう。
また、周りの定型さんとは情緒発達がゆっくりしているので、どうしても今の「バカ男子仲間」から浮いてきてしまったり…ということを戦々恐々しながらみています。

心の理論の成長が遅れてくるのは
段階的に思春期を迎えられない事につながるため、親としては注意が必要です。
しかしあせっても仕方ないので、のんびりと待つしかないですね。

理解が覚束なくても、他のところで理解してること、経験からわかり、自然と実践に活かすこともあります。

コミュニケーションスキルは療育で伸ばせますし、磨けます。

とにかく嘆かず、のんびり眺めつつ、的確にフォローしてあげてくださいね。

https://h-navi.jp/qa/questions/104340
退会済みさん
2018/05/25 11:52

11歳で理解してくれたら御の字でっせ❤️

参考になるかわかりませんが。
我が娘については、12歳~そこらで、四歳児が獲得し始めるような、心の理論、心の理解をつかみ始めるという感じだと思います。
我が子は、理屈というか答えの導き方のテクニックとして獲得するという意味では、アンとサリーのテストには8歳前後では正しく答えられる状態にありました。
が、これはテクニックとして獲得ししただけであって他の場面では一切応用が聞かないし、状況説明もできませんでした。というのも、生まれたときから他人の心には寄り添う一方で、自分の気持ちはよくわからず、場当たり的に振り回されていまして、そこが損なわれてる以上はいかに他人の心に帰属するような考えができても、うまく機能しないんです。
自分がないからです。
なので、正しい心の理解となると12歳半ぐらいでしたね。
確かにぐっと関わりやすくなったり、人様と自分の感情に境界が少し意識できるようになり、指摘が通りやすくはなりました。

が、残念な事に我が娘の場合、情緒や精神面も凸凹、他人の心への気づきは早く、更に思春期は人並みに10歳前後頃にやってきてしまったので、自分も含めた人の心の理解ができないままに、自他との違いを実感する羽目になり、小学校の最後の3年間は恐ろしく情緒不安定でした。

心の理解、心の理論の確立がないままに、自他との違い、他者の考えへの違和感だけはガンガン強めていくわけで。
まあ、思春期という説明で片付きますけど、混乱ぶりは半端なく。
もう少し幼かったら、これがないまま中学生になって空気読めない奴とソフトに仲間はずれになる。で済み。本人は仲間はずれになってることにすら気づかず済む。(←理解するのは成人になってからなので、下手するともっと厄介)ので、十代は比較的穏やかに過ごせたのでしょうけどね。

長いですが続きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/104340
カピバラさん
2018/05/25 17:03

はじめまして。
心の理解ですか…
ASDと言っても様々だと思います。
のび太タイプの息子で、娘さんとタイプは違うかもしれませんが。
繊細と言うか敏感なタイプで、他人の気持ちは理解が難しいですが、自分に向けられるちょっとした発言を被害妄想的に受け止めてしまいます。
とにかくよく泣きました(^-^;)
それでも小1から開始した療育の効果でしょうか、小4になり大分わかるようになった気がします。
ただ、ASDの特徴の認知のずれはあります。
こんな考え方するんだ!と驚くこともありますが、一般的には他の人はこう感じるよと言うのをわかる範囲で教えています。
例えば、遠足が2回とも延期と中止になり、時間割を消化したので、今日は学校が休みだと言い張ります。
ただ欠席したいだけかと思いますが、そうではなくて、担任に電話し確認して欲しいと言うくらい息子は真面目にそう思うのです。
この辺りは、療育中でも度々見られるので、指導員が丁寧に説明することで納得します。
パターンとして、認識する?学ぶのだと思います。
マンガで書かれた世の中のルール的な本も与えて、僕とは違うと言いながらも興味深く読んでいますよ。
経験値を上げてレベルアップする感じかな(^-^)
娘さんはまだ4歳なので、その辺りは緩やかに発達していくと思います。
間違っていることは、丁寧に説明したり、視覚優位なら、絵や図で説明していくと良いと思います。
ただ、お友達が怖がると言うのは、声が大きいとかでしょうか?
優しい言い方やお友達との遊び方は、大人が入って、教えていくのが良いと思います。
息子は私なしで遊ぶようになったのも小3~4頃です。
気長に成長を見守っていきましょうね(^-^)

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https://h-navi.jp/qa/questions/104340
退会済みさん
2018/05/26 14:19

小1の普通級➕通級に通うASDの息子がいます。

他者の心の理解というのが、日本人特有の「行間を読む」「空気を読む」であるならば、息子には難しすぎます。
というか、普通の方もできない方多いです。

友達と遊びたい気持ちは強いですが、同年齢の子とは異なります。
同じ空間にいるだけで「友達」と感じ遊んだと思う息子。

英語圏で生活したらおそらく問題にならないんだと思います。
日本だから困るのかもしれないですよ。

ただ気持ちというのは絵カードではわからないです。
その時の気持ちを代弁することを繰り返すことが大切です。
ちなみに息子は声のトーンで相手の喜怒哀楽を感じ取っているようです。表情だけでは難しいようです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/104340
退会済みさん
2018/05/25 15:49

ASD当事者です。
33歳で自閉症スペクトラム障害と診断されました。

正直にもうしますと、まだありません。人の心なんてさっぱりわかりません。
去年まで働いていましたが、よく相手の気持ちを考えて行動してくださいって言われていました。
そもそも、相手の気持ちを考えるって事の意味が分かりません。必要性がわかりません。
そして、なんとか私なりに工夫したのが、相手様々な角度から分析して相手に合わせた自分の会話台本を作って対応するって事でした。

しかしながら、私は大人になってから診断されたASDです。現在の教育では療育でコミュニケーションスキルや感覚統合などの教育があるそうですね。それらの対応で、人の心がわかるようになるのかなって思っています。

そして、人の気持ちがさっぱりわかりませんが、仕事は正社員で10年働いていました。分からなくてもできない事はないです。

でも、わかるに越したことはないと思います。早く娘さんが人の気持ちを分かるようになるといいですね。
娘さんがわかるようになる事をお祈りしておきます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/104340
マーシャさん
2018/05/28 09:14

ruidosoさん
12歳ころなんですね! どうもありがとうございます😂 少しでも読めるようになるならそれだけでありがたいです!泣
定型発達の方で、周囲が読めすぎて居心地悪い人もいますし笑 思春期こと、覚悟します。。😭!

kananakaさん
ずっと働けてらっしゃるなら、それで全然よいのだと思います。すごいことです。かななかさんの文章を読みますと、すごく真理だなあと思うことがよくあります🍃 人の心を読む人も、結局、自分の心から探して読んでいるんですものね😂

カピバラさん
小4ですか!発達早いですね!うちもそれくらいにお友達と遊べるようになるといいなあ😂 療育は運動しかしていないので、sst探してみます!療育、効果あるんですね!💕

ヒロさん
そうなんですよね。。😂 !日本の空気を読むのを強制される空気。。 とても嫌です。他の国なら障害じゃないですよね。
英語、話せるようにしてあげたいなあと思っています。。😭 私は話せませんが。。😱 どうもありがとうございます💕

皆さま本当に参考になりました!❤️❤️❤️

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2024/09/21 投稿
運動 会話 遊び

積極奇異型と思われる小学1年生の息子のことで相談させて下さい。 病院からの診断は「自閉症スペクトラムの範疇かなぁ?」ですが、アスペやADHDの傾向があります。WISC総合IQ100以上ありますが、言葉やコミュニケーションに難有り、協調運動障害、一斉支持も通らないので支援級に在籍させております。 小さい時から、公園で初めて会った子供にずっと友達だったかのように振舞ったり、2、3回しか会ってない子や、支援級の6年生の先輩に「俺ら親友!」と言ったり、と、ハラハラさせる言動をします。その都度「名前も知らない子はまだ友達じゃないよ。」「そりゃセンパイに失礼だよ!」と諭してきました。それでも、優しい子や、波長が合う子とは仲良くし、学童では普通級の子らともそれなりに関わりがあり、家でも写真付きのSSTの本を一緒に読んだり、「学校では教えてくれない大切なこと」シリーズを良いタイミングが出来たら一緒に読んだり、徐々に1つずつ、失敗したり悔しい想いをしながら人との付き合い方を学んでくれるかな、とノンキに思っておりました。今月からリタリコジュニアさんのSSTの教室に通います。 前置きが長くなってしまいましたが、今朝の登校中のことです。 通学路の途中まで息子を送るのですが、別れた所で同じ学童に通う同じ1年生普通級の男の子に会いました。息子は「あ!◯◯君!」と駆け寄り、親しそうに一緒に登校しようとしました。 ですが、◯◯君は実はそんなに親しい仲では無かったらしく、困った様子で逃げました。 よせばいいのに、息子はしつこく追いかけました。 ◯◯君は、困って息子をかわし、集団登校の同じクラスの子がいるグループに逃げ込みました。 私はしばらく離れて、息子が諦めるか、傷ついても良いので何か学んでくれるか、◯◯君が「しょうがないなあ」と、とりあえず一緒に登校してくれるか、はたまた逃げ切るか、と見ておりましたが、集団登校のグループの子らも突然現れた支援級の息子にドン引き、沈黙が流れている様子だったので思わず側に行って息子を離してしまいました。息子は私に引き離されて「◯◯君、困ってるよ」と言われ、涙目になってトボトボと登校して行きました。 聞けば、学童ではよく一緒に遊んでくれる子だったらしいのですが、やはり通常モードの時は支援級の子とは一線引きたいものですよね。◯◯君の気持ちもすごくよく解ります。 「遠くからおはよう!と言うだけで良いんだよ。返事が無かったらそこでやめよう。」 「友達、と言っても、いろんなレベルがあるんだよ」 と、説明してきましたが、要は「自分は今、支援級に属している」と自覚して立ち振る舞いを覚える事なんじゃないかな、と思ったりもします。 ですがまだ1年生、その上、アスペっぽいし。ニブチンな息子に理解できると思えません。 というか、理解していません。(出来ないから困っているんですよね) 3年生の壁を超えられるのなら、普通級、ともうっすら考えおり、説明を選ぶ気もします。 今朝の息子の振る舞いについては、まだ私の考えがまとまっていないので、帰宅後も特に何も話し合っておりません。 みなさんはこういう時、どのようにしてきましたか? 息子に何と言えば良いでしょうか。言わなくて良いのでしょうか。 次は放っておいて、いつまでも息子を見ておらず、サッサと家に帰っちゃおうと思います。 今日は1日、ずーっとこの事を考えており、みなさんの経験談やアドバイスがあれば伺いたいな、と思いました。今後、同じような事でずっと悩みそうです・・・。

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2018/02/22 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生

アスペルガーの女の子を育てている方いますか? 先月3歳になった娘がアスペルガーっぽいような気がします。 療育へは2歳半へ行っており、様子見ということでした。その時は総合IQ80くらいで特に言語が遅れているということでした。 怪しいのは、 ●プレ幼稚園では最初はできていたのに、最近は床でゴロゴロ ●二語文はたまに出るくらい。主に単語で話す ●一斉指示には基本的に従えず、個別に声を掛けている ●ごっこ遊びはしない(おままごとはできる) ●公園では30回くらいひたすら滑り台(3回くらいで終わる時もあります) ●いきなり兄を叩く(1日に5回くらい)。兄、怒る。 という感じで、現在8歳の息子(バリバリのアスペルガー)の3歳の頃に似ております。 プレへ迎えに行っても、「どれが●●ちゃんの絵かな?書いたのはどれ?」と言っても指差しせず(絵が10くらい飾られている)。 「名前は?」「何歳?」に答えられず。3歳児健診もできませんでした。 お片付けや真似っ子はできます。歌も歌いますし、テレビを見ながら踊ります。 「お前もか」という感じで、ショックというよりは、もう仕方がないよね~と思ってしまっているのですが(息子の時はショックで毎日泣いていた)、女の子のアスペルガーを育てている方、どうでしょうか? 男子よりも難しいと聞いたことがありますが、、、、もちろんIQにもよりますし、娘のIQもまだよく分かりません。 兄妹でアスペルガーの場合、どんな感じなのでしょうか? 今の私にできることは、幼稚園の先生と連携を取っていく、デイを探す、自分のストレスをためない、自分が笑顔でいることくらいしか思いつきませんが、やるべきことはあるのでしょうか? 今は言語のデイへ通っていますが、幼稚園に入ると時間が合わないので(息子の迎えに行かないといけない)、通えなくなると思います。

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2024/02/13 投稿
知的障害(知的発達症) 小学3・4年生 中学生・高校生

4歳年少、自閉スペクトラム症の長女について。 何でも口に入れます。 ハサミや粘土、レシート、衣類、絵本、遊具など気がつくと舐めたり食べてしまったりします。 幼稚園で配られる絵本も端が食べてしまって欠けています。 療育センターでは「口に入れても差し支えない代わりのものを渡してあげて」と言いますが、「代わりのもの」を放り出して遊んでいるとき、工作や粘土など両手がふさがる遊びをしているとき、どうしたらいいのか分かりません。 また、本人なりに「これで遊びたい」というものもあるので、「代わりのもの」に全く食い付かない場合が殆どで、娘にはあまり効果が感じられません。 本人も無意識のうちに口に入れているらしく、どんなに言い聞かせてもダメです。 2歳半の次女もいるため、まだまだ次女の世話で長女から目を離さざるを得ない場面も多く、今は次女の世話や家事も思うようにできず毎日とてもつらいです。 幼稚園では指しゃぶりや服の袖を噛んでいるようです。 赤ちゃんの頃は仕方がないと耐えていましたが、私自身がそういった行為が生理的に無理で、強いストレスを感じます。 せっかく買った服や絵本が食べられてボロボロになってしまうのもとても悲しいです。 仕方ないとか代わりのものとかではなくて、口に入れる行為自体を減らすのはどうしても難しいのでしょうか。

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2022/11/13 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 遊び 療育

3歳7ヶ月、自閉スペクトラム症の娘がいます。 受動型で自己肯定感低め、間違うことや失敗することへの不安が人一倍で、自己主張や要求がとても苦手です。 言葉の遅れはないものの、会話が一方通行だったりオウム返しがみられ、そもそも返答がないこともあり、子供と2人で話していてもまるで私が独り言をしゃべっているような気になります。 目が合わないのも悲しくて、何度も呼びかけ無理に目を合わせようとしてしまいます。 ママの目を見て、目が合うと嬉しいな、と伝えると目は合います。 皆さまにお聞きしたいのは、自閉症の子供の共感力は多少なりとも成長と共に伸びるのでしょうか。 年齢を重ねるにつれ、目が合うようになったり、共感する力が増したなどというケースはあるのでしょうか。 娘となんとか目を合わせようと、共感しようと会話を試みているこの日々が、なんの役にも立たないとは思っていませんが、話しながら不意に涙が出てしまいます。 目の前で泣いている母親を見ても、大丈夫よ、と伝えると数秒後には自分の好きな話を一方的に話してしまう娘を前に、将来を考えると胸がしめつけられます。 人による、もちろんそうは思いますが、皆さまの経験談を教えていただければ…と思います。

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2024/10/21 投稿
要求 0~3歳 オウム返し

友達に拒絶されて落ち込む息子。 不登校寸前な気がする・・ 小1になる息子がいます。 ASDの特性が強くてコミュニケーションが取りづらいです。 同級生とのコミュニケーションの取り方が分からないみたいで、朝に会っていきなり「おならくさいね~」とか言っています。 質問をするとまともに返してくれることもありますが。。。。普通級在籍です。 最近はクラスメイトのA君が気になるみたいで、 「休み時間はA君と外で遊んだ」「としょの時間はA君と迷路の本を読んだ」 等、A君を話をよくしてきます。 若干、あ~大丈夫かな。。大丈夫じゃないんだろうな。 他の男の子の名前も出てくるから集団でなんとかやっていたらいいけど、、と思っていたのですが、 今日A君とは遊んだの?と聞いてみたら 「付いてこないで」「1人で遊んでもいいんだよ」 「としょの時間は隣の席に座らなくてもいいんだよ」 とか言われたみたいです。 (図書の時間に隣に座って本を読みたいみたいなんです。。) 多分、1度A君に優しくしてもらったかなんかで勝手に気に入り、アスペルガーなのでインプットされたんでしょう。。 後、他の友達はどうだったのかと聞いたところ、 B君は逃げたとか、言っていました。 A君は活発な子らしくて、息子のわけわからない性格に??となり、かつ、いつも付いてくることにうんざりしている気がしています。。。 A君に構わないで他の子と遊べばいいじゃんと言うと、 「A君と遊びたいの!なんで遊んじゃだめとかいうの」と言われ、 「じゃあ黙って付いていくのではなくて、一緒に遊ぼう♪と言ったらいいよ」と言うと、 「一緒に遊ぼう♪って言って嫌だって言われたらどうするの」 「他の友達にも一緒に遊ぼって言って嫌だって言われたら?」と言われ、 言葉に詰まりました。。。。 息子は1人が嫌なタイプです。 誰かと一緒にいたいみたいです。 個人的には休み時間なんて席で1人で絵でも書いてりゃいいじゃん。誰も迷惑かけないじゃんと思うのですが(絵を描くのは好き)、 「皆が外で遊んでいるのになんでお母さんは絵を書けっていうの」と怒ってきます。 「周りの子と一緒にいたい」みたいです。 小学校へ入学してから癇癪が出始めました。 些細なことで怒るようになりました。 家にいると「1人でトイレに行けない」と言われ、毎回毎回私が付き添っています。 慢性的にストレスがかかり、辛いんだと思います。 帰宅後は疲れた顔をしています。 勉強も運動も苦手で、小学校での楽しみがない。 休み時間に友達に拒否されたら学校へ行きたくなくなるよな・・と思います。 支援級も考えていますが、今更支援級へ行くのも息子は拒否するだろうし、、、 とりあえず担任に相談したら、明日A君にも確認しますね~。他児に興味があるのはいいことなのでと言われました。 担任、なんかずれている気がするんです。。。一生懸命やってくれていますが。。。 担任が間に入って休み時間は気にしてみてるのがいいと思うのですが、担任も休み時間にやることいっぱいありますよねー。。。。 スクールカウンセラーにも明日電話して面談の予約を取ろうかなと思います。 療育の担当の小児科医にも電話しようかなと。。。2週間前に面談した時はこんな感じでなかったので、「算数が苦手で困っています」しか伝えていません。いきなり電話したら迷惑でしょうか? 不登校寸前な気がします。 小1なのに。 1歳の娘にいるのでこっちの手もかかって。。。 息子、勘違いして捉えることが多くて。。。 生きづらそうなんです。 他校に転校??でも転校しても同じことになりますよね?? 普通在籍が難しかったのでしょうか?? なにかアドバイスがあればいただきたいです。困っています。

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2022/06/01 投稿
通常学級 小学1・2年生 スクールカウンセラー

3歳11ヶ月の男の子です。 3歳2ヶ月ごろに以前通っていた保育園で、入園する前に言葉が遅いのでとは伝えてありました。給食の進みが悪く9時に行って11時半お迎えが続きました。発達支援センターにも行って、なにか困ったことあればすぐに電話で相談したりとしていてこーしてみてねあーしてみてねと保育園の先生に伝えてねと言われ担任の先生にも伝えていましたが、トータルで1ヶ月も通ってないのですが、こんなに喋らないし給食も食べないこの子は障害の持った子が行くところの方が向いてると急に言われ園長先生と言い合いになりやめました。 その後、発達支援センターに予約をとり発達検査をしたところ言葉の遅れがあり他は以上がありませんでした。診断名は何も言われてないんですが療育を勧められ、今年の4月から週5でバス通園で通っています。家では特に困った事がなく、ご飯の時間だからおもちゃ片付けてといえば片付けてくれて、お風呂入るよーといえば自分で洋服脱いで洗濯カゴにいれてくれて言ってることに理解はしているんですが、言葉はでているものなにを話しているのかわからない時があり、単語もハッキリとはわからないけど大体30個くらいで最近ママ〜取って〜など子供なりにわかっている言葉を2語文で話すようになってきました。 これって診断名がついてない場合どうしたらわかるんですか?このまま療育で小学校あがるまで通って小学校なども支援学級とかに通う形になるのか通常学級に通うことになるのか、子供次第だとは思うんですけどどぉなっていくのかがわからなくて質問させていただきました。調べたりしたのですが、わからなくて質問させていただきました。

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2023/04/12 投稿
4~6歳 保育園 お風呂
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