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うちの５歳の娘は自閉症スペクトラム（アスペル...

退会済みさん

2014/08/12 00:40

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　うちの５歳の娘は自閉症スペクトラム（アスペルガー傾向）で、小学校入学前に放課後デイの環境に慣らすために児童デイに通わせていますが、今の施設には娘に対して犯罪的嫌がらせをする中学生がいます。犯罪的嫌がらせとは娘を目にすると「いじめていい？」「殺していい？」「殴っていい？」と言ってきて目を離すと危険な子がいて、施設の責任者に相談したら時間をずらすというので、それを信じていましたが、指示のあった時間に行くと、その子がいることがシバシバあり、仕方なく妻が毎回付き添っています。これでは児童デイの意味がないので新しい施設探しをしていました。

　先日相談支援センターのコーディネーターから連絡があり、適切な施設がみつかったので、今日娘に１日体験をさせるため新しい施設に連れていきました。

　すると娘の気に入ったレゴブロックがあり、入るなり遊び始め、この分なら問題なく馴染めそうだと思い、責任者の方と話し合いを始めて間もなく問題発生。

　私は話し合いに集中してたので気付かなかったが、妻が娘に注意を払いながら話し合いをしていると、突然娘がパニックになりました。私は何事かと思ってたら、どうやら娘が遊んでいたブロックを取り上げてバラバラにする小学３年生がいて、３回も同じ事をされ娘がパニックになったようです。妻の話だと、娘はその子を刺激しておらず、一方的に嫌がらせをしてきたそうです。私が責任者に事情を聞くと、その子は年下に嫌がらせをする常習犯らしいです。パニックになってから責任者との話が済むまで妻が娘に付き添っていると、パニックも収まりましたが、その子は妻にずっとセクハラ（お尻を何度も触ってきた）してきたそうです。おまけにその子は話し合いをしてる部屋に来て私にアカンベーをしてきました。私は娘に対して人を馬鹿にするような言動はキツくしかっていますので、その子の親のしつけ方に疑問を感じました。ああいう言動に対しては障害児関係なく厳しく言わないとダメだと思います。

　なんで施設を変えてもこういう子がいるんでしょうか？放課後デイってこういう子がいる確率が高いんですか？どうしたらいいんでしょうか？妻も今の施設に仕事に都合をつけてずっと付き添っているわけにもいきません。送迎サービスのある施設は数が限られているので、施設を変えても娘の天敵になるような子がいるとどうしてよいかわかりません。

　余談ですが、無職だった私も１１月からの再就職先が決まったのですが、障害者雇用で給料は期待出来ないので妻が専業主婦になることは出来ず、本当に困っています。良い施設があれば良いのですが・・・見つけた施設には毎回娘に一方的に嫌がらせをする子がいます。

　幼稚園（発達障害に理解がある普通の幼稚園）でも似たような事があり、幼稚園では先生方が懸命に娘をガードしてくれたおかげで、今はトラブルも沈静化しました。

　何か良いアドバイスはありませんか？

この質問への回答

hancanさん

2014/08/12 08:11

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おはようございます。
長男、次男共に同じ場所の児童デイに通所しています。
長男は放課後児童デイ、次男は未就学児童デイですが、次男は今年5歳で未就学ということもあり手を出す様な大きい子はいません。
長男は小学4年生なので、放課後児童デイですが、知的障害のある子には「アカンベー」や「バカ」や「ふざけんな」といった言葉を使い、高機能の長男には刺激が強くしばしば口論が絶えません。
「バカ」といった言葉を使っていても、本人は悪い言葉と思っていないかもしれませんから、躾が悪いとも言い切れないですし、小学3年生だとギャングエイジと言われる年齢でもありますから娘さんと重ならない曜日に入れて頂くとか、その子に支援員が付いて頂くとか出来ませんか？
失礼な事かもしれませんが、療育施設に通所する事は、なんでもない子が行く訳ではないのである程度の問題はあると思われた方がいいと思いますよ。(ケンカや言い争い等は)
だからといって全ての施設に問題を起こす子がいるとは言い切れませんが。

シリウスの瞳さんのお子様は幼稚園でも放課後児童デイなのですか？
未就学児童デイに通われないのですか？
未就学児童デイの方がいいのでは？

ナギサさん

2014/08/12 10:07

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施設が悪いというより、
施設の人に間に入ってもらうしかないのでは？

そもそも学童保育でもそういう子供はいますが、
児童デイや放課後デイは学童保育と違って
「特徴を持ったお子さん」しか通えません。
hancanさんも、ある程度の問題はあると思われた方が…と言われていましたが、
他害がある子や衝動的な子供がいて当たり前の環境です。

娘さんのことが心配な気持ちは、もちろんわかります。
うちの子もおとなしくやられるタイプなので、いつも心配です。
ですが、これらのトラブルに立ち向かっていかなければならないのは、
親ではなく、子供本人だと思います。
小さいうちはもちろん大人のフォローが必要ですが、
「やめて」と言い返したり、その場から逃げるなど、自分で身に着けていかなければならないこともあると思います。

奥様へのセクハラは、奥様はその子にきちんと注意されたのでしょうか？

あとすみません、失礼を承知で書きます。
「障害児関係なく厳しく言わないとダメだ」と私も思いますが、
「その子の親のしつけ方に疑問」というのは、発達障害児の親にとってはつらい言葉かと。
発達障害児の親ならお判りでしょうが、どういう手だてを打っても、すぐに改善されないことも多いです。

うちの子の園にも似たような問題を起こす子がいますよ。
でも親御さんに対してしつけ方が悪いとは思いません。
一生懸命されていますから。
私たちも理解のない人たちから言われること、ありませんか？
確かに放置している親御さんがいるのも事実ですけどね。

目を向けるところは「他人の子供」ではありません。
問題が起きることは想定内のはずの「施設の人」へ対応してもらいましょう。
幼稚園ではそれでトラブルが減ったんですよね？

娘さんは女の子ですし、世の中には変な一般人もいます。
うちの近所でも変質者が出て、女の子が被害に遭いました。
もちろん変質者が悪いです。
でも一生親がそばに付き添うわけには行きません。
トラブル回避の能力を身に着けることも大切だと思います。 Amet natus ut. Est maxime facilis. Recusandae omnis ad. Nam dolorem est. Magnam eveniet ipsum. Eaque quam veniam. Sit quis aut. Ipsam harum animi. Vel quisquam eum. Veniam et sed. Rerum ut molestiae. Asperiores atque eligendi. Sit quibusdam exercitationem. Corrupti nihil ad. Illo aliquam doloribus. Necessitatibus iusto quia. Ut voluptas perferendis. Provident aperiam necessitatibus. Qui dolorum nam. Nisi est cupiditate. Sint assumenda sequi. Possimus eveniet numquam. Dolores impedit cupiditate. Eos nemo sequi. Nesciunt non doloremque. Placeat debitis eveniet. Molestiae ut distinctio. Harum repudiandae ullam. Quasi enim eos. Quasi vel molestias.

退会済みさん

2014/08/12 12:02

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主です。

　うちの娘には発達障害の主治医が３人いて、１人目は小児神経科医の開業医、２人目は療育センターの小児科医、３人目は埼玉県で一番の発達障害の名医。１人目は腕は良いのですが開業医ゆえ療育設備いまひとつ、２人目は重度の子を診過ぎて娘の状態を軽んじる。３人目は成人になっても診てくれる施設を確保するために最近になって通い始めた遠方の医師。１人目と３人目の娘の見立ては同じ。療育設備が整ったセンターの小児科医は様々な支援を必要ないといって診断書等を嫌がる。結局療育センターでＯＴ、開業医で正確な診断、遠方の医師でトータルサポートって感じで仕方なく主治医が３人。

　療育センターの小児科医は児童発達支援は診断書書いてくれませんでした。開業医は必要だと書いてくれました。未就学児童デイは療育センターにしかないので通えません。結局幼稚園に通って児童デイに通うしかありません。学童は開業医も遠方の名医もお勧めしません。それに今の状況だと学童は入れないそうです。というわけで残った選択肢が児童デイや放課後デイなのです。

　さらに幼稚園のような手厚い対応はどの施設でも人出不足で難しいと言われました。学童に行けたとしても手厚い対応は無理ですし、正直八方ふさがりです。もちろん娘には自衛のために、幼稚園や児童デイにいるときに嫌な思いをしたらすぐに先生に言いなさいって言ったり、ハッキリ拒否反応をするように教えてますが、恐らく性格的な問題で言えないようです。外ではいつも受け身なんです。家では言いたいことはいうんですがね。 Unde et qui. Perspiciatis sunt sequi. Quo maiores quia. Id architecto odit. Qui omnis dignissimos. Occaecati quae vel. Voluptate culpa expedita. Eos doloribus voluptatem. Consequuntur aliquid fugit. Est quam qui. Iste hic praesentium. Ea porro voluptates. Dolorem quae molestias. Consequatur eligendi quod. Mollitia numquam modi. Fugit fugiat facilis. Et ducimus provident. Voluptatibus adipisci animi. Dolor est molestiae. Vitae cupiditate rerum. Ut et suscipit. Atque quia optio. Repudiandae rerum non. Illum dolore inventore. Corporis alias sapiente. Adipisci debitis neque. Dignissimos eum quia. Eos aut dolores. Quibusdam ullam qui. Reiciendis qui ut.

ルアンジュさん

2014/08/12 15:23

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小学校になれば、もっとし烈な環境になります。それは普通級にいっても、支援級にいっても同じなんです。支援級には様々な子がいますから、色々あります。我が支援級は肢体不自由でちょっとしたおふざけで転ばせるなんて命取りの子と、パニックが多く、暴れることでしか自己表現が叶わず、自他共に傷つけてしまう高学年の子が共に学ぶ環境です。先生方は精一杯見ようとしてくださいますが、何時なんどきも、は無理です。
そして、いくらキツくいったところで理解に時間がかかるのがこの障害特性ですし、キツく言えばいうほど二次障害のリスクは高くなります。我が子に有効な躾がよそさまのお子さんには必ずしも通らないのが、この障害ならではだと思います。
小学校入学までにある程度、集団なれしておくことは本当に大事だと思います。それは普通級でも支援級でも同じことです。
普通級だって、いわゆる放送禁止用語が飛び交い、男子は取っ組み合いの喧嘩をし、女子は口で罵りあい、、低学年はまるで無法地帯です。
やはり、我が子が力をつけるしかない、と私はふんでます。厳しくしたところで、強くならない、キツく戒めてもわからない。受け止めるつもりがただの甘やかしになり、成長を阻害する。全てがパーフェクトな関わりもありませんし、環境もないです。そして、大人である、シリウスの瞳さんたちにイタズラなり不適応行動をしてきたら、さとしてあげてください。またやってきたらまた諭す。これの繰り返しだと思います。 Accusantium laborum illo. Corporis vero eligendi. Incidunt delectus est. Sint accusamus reiciendis. Et dolor dolore. Dolorem minus enim. Mollitia ducimus dolores. Ipsa ut nulla. Quo rerum dolor. Voluptatem ex ut. Sit voluptatem fuga. Ea dolorem fugit. Doloribus aliquam sequi. Similique deserunt eum. Est consequuntur provident. Sint error doloremque. Labore et quae. Consequatur minus quis. Et dolores blanditiis. Vero optio dolorem. Vel facere nihil. Aut dicta qui. Aut ea quo. Repudiandae et necessitatibus. Ex dolorem ipsum. Sed architecto repudiandae. Repellendus rerum ut. Dolores accusantium reiciendis. Accusantium hic perspiciatis. Consequatur et natus.

星のかけらさん

2014/08/12 16:07

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うちの子が小１だった時に近くの支援学校に学校の課外授業で行くということがありました。教室に入ったとたん、うちの子は腕を支援学校の子に強くねじあげられました。その頃は折れそうに細い子だったので、止めるのが遅かったら腕の一本は折れていたかもしれません。教員は4人はいましたがそれでも一瞬でねじあげられてしまいました。テリトリーを犯されたとその子は感じたのかもしれません。発達障害児だけの空間というのは、言っても言っても言葉が届かない空間です。自分をコントロールできる子もいれば、他害するしか自分を表現できない子もいます。普通や一般常識が通用する空間ではありません。子どもたちは誰を見本にすればいいかわからないと思います。そういう危険な空間になりうることを覚悟しておいた方がいいと思います。支援級にも暴力がやまない子がいて、大人しい子は学校が怖くて行けないということもありました。そういう子がいるかいないかは運もあります。

学童はおすすめできないとドクターは言ってたそうですが、学童というのは学校外のものですか？それとも学校内にある放課後クラブのことですか？一度そちらの見学をされてはいかがでしょうか。

少なくとも
＞「いじめていい？」「殺していい？」「殴っていい？」
などと言って執拗にいじめてくるお子さんは少ないと思います。いたとしても、スタッフやほかのお友達がきちんと注意してくれると思います。放課後クラブの責任者の器次第ですが、配慮してくれるところもあります。児童デイや放課後デイなどが障害のある子の健やかな日々を約束してくれるとは限らないと思います。 Officiis qui minus. Libero non est. Fuga corporis est. Consequatur aperiam aut. Commodi odit minima. Sed et consequuntur. Omnis cum fugiat. Vitae ex ut. Et amet molestias. Consequuntur exercitationem quaerat. Pariatur architecto molestias. Voluptatem voluptas consectetur. Nulla autem qui. Impedit eos rerum. Ea qui iusto. Sit quaerat et. Est modi quis. Aut eveniet cum. Non reprehenderit rerum. Non placeat autem. Animi sequi possimus. Doloremque velit et. Minima expedita veritatis. Sunt non voluptatem. Qui voluptas laborum. Sed est eum. Et aut qui. Itaque magnam excepturi. Aspernatur natus nemo. Excepturi unde commodi.

hancanさん

2014/08/12 22:09

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シリウスの瞳の地域と私の地域とではちょっと、違う様ですね、失礼しました。
私の地域では未就学児童デイは、あくまでも小学入学前のお子様で4月切り替えです。
放課後児童デイは、小学入学予定の4月1日からと決まっているのです。
しかも、主治医が3人が付くことも恵まれていますよ。
市に児童精神科医いませんし、デイも2カ所しかありません。
13万人の人工で(市です)デイが2カ所で待機児童がかなりいるので、アップアップ状態です。
年齢には年齢相応があると思いますので、ゆっくりやって行きませんか？ Amet natus ut. Est maxime facilis. Recusandae omnis ad. Nam dolorem est. Magnam eveniet ipsum. Eaque quam veniam. Sit quis aut. Ipsam harum animi. Vel quisquam eum. Veniam et sed. Rerum ut molestiae. Asperiores atque eligendi. Sit quibusdam exercitationem. Corrupti nihil ad. Illo aliquam doloribus. Necessitatibus iusto quia. Ut voluptas perferendis. Provident aperiam necessitatibus. Qui dolorum nam. Nisi est cupiditate. Sint assumenda sequi. Possimus eveniet numquam. Dolores impedit cupiditate. Eos nemo sequi. Nesciunt non doloremque. Placeat debitis eveniet. Molestiae ut distinctio. Harum repudiandae ullam. Quasi enim eos. Quasi vel molestias.