2022/01/22 08:01 投稿
回答 16
受付終了

ADHD.ASD・診断あり、田中ビネー検査IQ90のの現在年長の息子がいます。授業中の多動が改善しません。
三年間・週1は小集団療育での、座って工作等やSSTの内容に通いました。
就学に向けた内容(ひらがな)の集団療育を受けた際や保育園でのお勉強の時間、離席し、部屋の後ろでフラフラしたり、壁に寄りかかったり、脱走を試したり。
療育の方では、その後席につき、課題はやり、その後の工作の時間は着席できています。保育園では、やる事は済ませた後に離席してます。

いずれも慣れたメンバーや空間でです。
先生は無視したり、保育園では絵本コーナーで休んでいます。その為、お勉強の内容ですと皆と一緒に着席していられるのは10〜15分程度です。

対策として、今後どのようにしていったら改善しますでしょうか??
投薬も考えた方が良いのでしょうか?
多動・衝動以外の症状は改善しております。
4月からは小学校の支援級です。

質問者からのお礼
2022/01/24 19:41
ありがとうございました!
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この質問への回答
16件

https://h-navi.jp/qa/questions/166628
kitty❣️さん
2022/01/22 08:25

おはようございます。

ADHDから来る多動でムズムズソワソワしているようなら、
この年齢の意思の力で我慢するのは難しいし、
押さえつけすぎると二次障害になりかねません。

ウチでも投薬以外で効果的で、
対処法なんかでも紹介されている方法が
水泳、体操教室など運動系の習い事を極力沢山の曜日に習わせる。
ひたすら外遊びをさせるでした。

不注意はどうにもなりませんが、
多動、衝動性は時間が解決してくれる部分もあり、一般的に高学年になると、周りの定形の子には敵いませんが、小学校低学年レベルでの落ち着きは身につくかと思いますし、言われています。

投薬は本人がする事でラクになれるなら、
考えても良いかと思います。
ただ、お子さんはASDもあるのでADHDの薬はシャープに効かず、ADHDと相殺されて、弱まっていたASDの特性がフラットに出てきてしまい、余計大変になってしまうケースなんかもあるそうです。
書籍や、論文なんかでも紹介されています。

例 ADHDの注意の転動でこだわりが緩和されていたところ、特薬により、注意の転動がおさえられ、こだわりがひどくなった。 など。

確かに通常級でしたら、10〜15分程度しか着席できないなら、非常に困るので、
投薬も検討しなくてはならないかもしれません。
ただ支援級に就学するみたいなので、小1の段階で投薬が必要かどうか?
他の交流級や、支援級のお友達とトラブルになるかで判断しても良いのかな?と
風邪薬なんかとは違い、精神の薬は副作用もあるかなり強い薬ですし。

精神の服薬は長期休みに始めるのがベストなので、発達の主治医には話を通して、入学して一学期は様子をみて、必要なら小1の夏休みに服薬を始めてみても良いんじゃないかと経験的に思います。


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kitty❣️さん
2022/01/22 16:43

返信拝見しました。

母に会いたかったや兄弟に会いたかった、その空間が初めてや慣れない場所、見通しが持てず不安。で脱走は、
ADHD由来ではなく、
自閉症由来だと思われるので、
運動も薬もさほどの効果はないと思います。

先程のコメントを一部修正させてください。

立ち歩きもどうなんでしょうか?
他の方もおっしゃっていましたが、
自閉症由来だと薬は効きません。

傍目には同じように見えても、ADHD由来の多動と自閉症由来の多動は全くの別物で、
お子さんの場合重複なので見極めがとても難しいです。

お子さんにはABAを取り入れている療育なんかが効果的かもしれません。
家庭でも本を読んだりペアレントトレーニング(ABAが元となっています)を受けて、
お子さんへの対応を変えてみたら良い方に変わるかもしれません。



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ハコハコさん
2022/01/22 17:20

お返事拝見しました。
一年生で教室から飛び出して行ってしまう子の多くはお子さんとまるっきり同じ事を言ってましたよ。
無論、理由には寄り添ってやらねばいけませんが、だからといって出ていって良い訳ではないです。保育園と同じで、終わるまでママに会えないと理解できてないのだと思います。

座っていられないのも、衝動が強いプラスでルール理解が今一つ出来てないのでは?
つい、確かに衝動的にフラフラ立ってしまう子もいますが薬が効かないケースも多く、その場合はルール理解のところからアプローチすることも。

凸凹があって難しいからと本人のペースを尊重させていると、教わるまでもない世の中の暗黙のルールを思うように習得出来ず、そのまま固定してしまうことがあります。
全く出来ないことを無理強いはできませんが、出来ない状態なのに仕方ないなぁと受け止められ過ぎるのもよくありません。

お子さんはビネー検査でIQ90とのことなので、そもそもIQは低めでウィスク検査では70台になると思います。周りよりハッキリ幼いので、大したことのないことも含め「仕方ないな」で許されていることが多く、諸々許されてきたのでは?
本人にとっては、ありがたくい環境ですが、就学して環境が変われば、保育園よりは当たり前にルールや決まり、規律をしっかり求められますので、ギャップに混乱する可能性がとても高いと感じます。

ゆっくり発達なので仕方ない部分もありますが、支援級でも心配な側面です。

衝動面が気にかかっているようですが、衝動性は支援級としっかり話し合っておき、たち歩きや出ていくのもやむ無しでドーンと構えておくほかないかも。既に1月中旬ですし。

むしろ、規範意識であったり、決定権について少し取り違えや経験不足なのか、対応が極めて幼く、幼児期に習得して欲しいことのかなりの部分を取りこぼししているような気がします。

社会生活を送る上では、慣れ云々はともかくとして、いつ、どういう場面ならば自分の裁量で行動して差し支えないか?等は身に付いて欲しいので、決定権の取り違えはシビアに対策した方がいいと思いますよ。

他の方もおっしゃってますが、これはADHD由来というよりはASD由来の可能性があり、そうなると長期戦です。

焦らずにと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/166628
ナビコさん
2022/01/22 09:13

やるべき課題はやってからの離席なら、手持無沙汰の状態で待っていられないのかな。
支援級でしたら、やるべき課題が終われば休憩してよいので、困らないと思います。
交流級でしたら、課題が終わって余った時間にできることを用意しておくとか。
(本を読む、お絵かきなど)
離席、脱走よりはマシだと思うので。

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https://h-navi.jp/qa/questions/166628
ハコハコさん
2022/01/22 10:40

余談。

ほかの症状は改善しているとのことですが、改善=症状が目立たなくなっただけと思って、本人の疲労や頑張りをより認めてあげては?

無理はしていて、まだ当たり前のこととして定着はしてないので、ちょっとしたことで爆発は数年間続くかと。

ADHD単独ではないようなので、認知のズレが大きく授業や作業の目的を理解してないとか

作業が終わったのに机に座ってるなんてナンセンス!とASDらしい合理主義から離席しているのかもしれず、彼らなりの理由とはしっかり向き合わねばならず

落ち着かないのは何故?とより要求するのは、お子さんに酷ですよ。


ところで、学校では本を読んでもいいとか、自由帳に絵を描いてもいいけど、作業が全て終わって、片付けができたら→静かに&自席で&他の子の邪魔はしてはならない。がルールとして明確にし、その上で徹底されていました。

こういう状態なら問題ないのですが、保育園での指示も同じなのでしょうか?

保育園の年長さんという年齢を考えるお、なし崩しにこの子だけ特別を認め、邪魔しないからいいか。になっているなら、正直最悪です。

衝動はあっても、ルールはおそらく理解できるタイプなので、先生との間で、作業が終わったら先生に見せてお片付けしたら、静かに読書コーナーで本を読んでもいい。という約束を改めてしてもらうとよいと思います。

できれば自席で。とか、決まった席でにしてもらうといいんですが。

離席やうろうろ、ぐだぐだも先生と話し合って、ここまでならOKということにしたり
「やむを得ない」と黙認ももちろんあり得ることですが、邪魔せず、頑張れることはしていることが重要になってきます。

お子さんはそこは大丈夫なのでは?と思うので、できていることに今は着目した支援の方がいいと思いますね。

一年生の間は学校に慣れることが最重要で、座れなくても構わない。危険なので脱出だけはダメぐらいにして受け止めては?
支援級ですから、二年生までそのスタンスでもいいと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/166628
ハコハコさん
2022/01/23 11:01

お返事再度拝見しました。

大変申し訳ないのですが、正直なことをいって、主さんがお子さんがうまくやれないとか、困った行動をしてしまった。とあげている事例のほぼすべてが本人にとってだいぶ難しいことをやらせている結果。
本人がまだうまくやれないことを考慮して回避していたり、レベルを下げてあげればそんなに困った行動にも、ヒヤリハットにもならないと思います。

難しくてもトライアルさせなくてはならないことはありますから、加減は難しいですが。

当然、はじめての場面でのこれまでにないトラブルには対策のしようがないのですが、次回以降は考慮して都度工夫し調整すればいいことのように思います。

1つ気になるのは、習い事。
内容についていけなくても、しっかりスタートから参加して一生懸命取り組んでいたらまだいいと思いますが、今の状態なら、正直やめてもいいのかなと。

本人はやめるというと嫌がるかもしれませんが、今の状態をみる限りメリットよりデメリットが大きいと思います。 小学生になると求められる事のレベルも上がるでしょうし、学校でも頑張らないといけない。療育とは別物ですし、やめるタイミングかも。

本人にとってどうにも頑張れないこと、それ以前の状態なことについては、トライアルさせる頻度やタイミングは考えてと思います。

本人はまだ視野もかなり狭く、判断力もかなり幼い。自分がしたいことがハッキリしているのはとても良いことですが、自分の裁量がどこまであるのか?は学びにくく、手こずると思います。

正直、本人は頑張れることはしっかりやり、追い付いて無いところで不具合が出ている。
そこで全て先回りして不安を取り除くということではなくて、出来ることをさせる、出来ないことは無理をさせず、だけど出来たに繋げる。を目指していくべきかなと。

そのためにも、見通し不安を和らげる訓練などをこれからも地道にする必要があると思います。
ひらがなの習得などは正直まだどうでもいいのでは?
本人にとって苦手みたいですし、5~10分向き合ったら限界と思います。誉めるとこなのです。
見通し不安は、無くなることはありませんが少しずつでも減らし、出来た☆の積み重ねがないと苦手には向き合えません。
更に伸ばすにはまだマンツーマンの療育を取り入れての底上げが必要と感じます。

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2024/01/10 投稿
IQ 学習 忘れ物

通常級と特別支援学級どちらを選択? 長文です、すみません。 現在小学1年の女の子です。小学校に入学してから文字の苦手感や算数の学習困難が明らかになり、学校と相談をしてウィスクを受けました。知覚推理と処理速度は境界域にあるのですが、言語理解とワーキングメモリーがかなり低く、IQは69です。 日常の生活での困難はあまり見られず、身支度や風呂なども自分で出来き、お喋りも問題なくコミュニケーションが取れます。 ただ学習や集団への指示を理解して取り組む事に遅れがあり、学校でも個別に先生に指示してもらったり、板書もお手伝いをしてもらっている状況です。宿題が毎日ありますが、算数では二桁の数字が出て来て、数の概念が曖昧なため一人でこなすのが難しく、漢字も覚える事が苦手な為、付きっきりで教えていますが、理解出来ない部分において、何度も角度を変えて説明しても一向にわからない!と言われるとつい私もイライラしてして声を荒げてしまう事があり、娘も泣きながら机に向かうという日々です。。(わからない事は仕方のない事だとわかりながらもイライラしてしまう自分に自己嫌悪です。)  スクールカウンセラーの先生にはIQ的には通級ではなく、転校が必要な特別支援学級を勧められ、見学にも行って来ました。 少人数のクラスで、子供達はフレンドリーで、娘は気に入り新しい学校に行く、と言っています。 ただ、特別支援学級に転籍するという事はこの先障害者として生きるという覚悟をするというこのです。と先生に言われた事が頭を離れません。支援学級ですと理科と社会がカリキュラムからなくなり、卒業時に小4程度の学習内容。中学高校も特別支援、就職も障害者雇用という事で、選択肢もかなり狭まってしまいます。 娘は絵を描く事がとても好きで、出来れば そちらの道に進めたらと思っています。 懸念している国語と算数だけ支援級に行く事を伺いましたが、システム的に不可能との事でした。 来年度から転籍するのなら今月までに決めれば対応してくださるという事で、時間が限られている為とても悩んでいます。子供の事を思うと支援級への転籍の方が負担も少なくのびのびと学校生活を送れるのでは、と思いますが、主人は個別指導などに通わせたり、半年くらい様子をみたらどうか?転校するということになると大事になるし、これから成長もしていくのだから早急に決めなくても良いのではないか?、と話しています。 支援級に移ることで今後の人生がガラッと変わる大きな選択ですので、わたしもとても悩んでいます。なにか少しでもアドバイスなどいただければ有り難いです。

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2023/02/08 投稿
就職 算数 知的障害(知的発達症)

小3からの支援級について。 担任から支援級を勧められています。 幼稚園の頃も担任から勧められ療育に通っていたのですが、ほんとにグレーな感じで悩んだ末小学校は普通級で入学しました。 本人はやる気はあるタイプで勉強や運動も一生懸命やっていて、立ち歩きや他害もないですが、学校では学習の進みが遅いと言われています。(ぼーっとしてる、わかんないってなっちゃう) また、何度も言っているのですがトイレに行ったときにきちんと拭かないのか拭けないのかお友達からうんち臭いと言われたこともあるようです。 本人は自分に合わせたペースでゆっくりやるよりもみんながいる学級で頑張りたいと何回聞いても同じ答えで親としてはどうしたらいいか悩んでいます。 正直担任のことが好きでないのも悩む要因です。 熱血風ではありますが、結局のところそれが圧となって子供に降り掛かっているのではないかと思うからです。 懇談会で今年は学力の高い子達でしたと言ったのもすごくモヤモヤしました。(学力?と) みんなでかしこくとか差別しないとかスローガンを掲げながら結局頭の良い子を育てようとしている?、人を馬鹿にしないを強要することで馬鹿にしているような気がする感じ(伝わりますか??)がして とにかく他の方の意見が聞きたいです。 コメント頂けたら嬉しいです。

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2024/03/05 投稿
療育 通常学級 小学1・2年生

支援級(情緒級)か普通級かどうやって決めましたか? 年長になるとみなさん悩まれると思いますがみなさんはどのように決めましたか? 我が子のこと ・先日受けたWISCⅤはIQ110、凸が流動性推理125凹がワーキングメモリーと処理速度91 ・保育園加配あり。一斉指示が入らないため加配ありですが今は先生のフォローなしで過ごしている。指示が入ってなくても周りをみてリカバリーしているとのこと ・同じ保育園から一緒の小学校は1人。その子(A君)は支援級を希望している ・友達が好きだがコミュニケーションは苦手。ただ本人はコミュニケーションが苦手とは思っていない感じ ・心理士さんからは筆圧の弱さ、体幹の弱さの指摘あり ・保育園では45分、着席可能だと思うと言われている ・他害、多動なし。強く言われると黙っちゃうタイプ ・保育園では年少→大人しい優しい子。年中→やんちゃな子。年長→大人っぽい子。と友達関係に変化あり。とくにトラブル等はないが年中時、変化していく鬼ごっこについていけなかったようです。 最初は子供が普通級がいいと言ってましたが小学校の見学をした際、A君が支援級なら支援級でもいいよと言ってました。A君とは遊んだりする仲ではないけど知り合いがいるから安心という理由だと思います。 検査をしてもらった心理士さんから、椅子に着席出来るけどグラグラしたり、筆圧が弱いところが先生に理解されなければ支援級の方がいいのではないかと言われました。 支援級で手厚い指導の方がいいなと思う反面、友達がいない状況なのでみんなと同じスタートラインにたつ普通級の方がいいのかなとも思ったりもしてます。 支援級に抵抗はないですが他学校の他の人のお話を聞くと支援級が居心地が良すぎて普通級に戻りたくないと何人からもお話を聞いてそれがすごく躊躇う理由です。 我が子が行く小学校は希望すれば交流級に行けるようで支援級の子はなるべく普通級に戻すように本人の様子を見ながらやってくれるようです。情緒級は2クラス10人ほど。 学校に2人の指導員がおりずっと1年生にいるわけではない ちなみにIQが高めではありますが相談員さんいわく希望すれば支援級にいけるとのことでした。 みなさんの決め手やいろいろな視点から意見を教えていただけるとうれしいです。 よろしくお願いいたす。

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2024/08/04 投稿
他害 WISC 小学校

通級は何の時間に行っていますか? 通級を検討している小1男子がいます。 うちの市は、通級でも教科の取り出しはしないということなので勉強面のフォローをしてもらえないみたいです。 主にsst。ただ小1でどの程度sstをして改善していけるのかが不明です。。。 勉強が苦手です。 週1抜けるので、ただでさえ苦手な算数や国語の授業を抜けるのに抵抗があります。 どの科目の時間に抜けたらいいのでしょうか? 担当医に相談すると「本人と先生で決めて。本人が苦手な科目に抜けると、逃げの人生になるからあんまりかも」と言われ、 親の会で相談した精神科医には「体育苦手でしょ?体育の時間に抜けたら?それか道徳ね」と言われ、 本人は「体操服に着替えるのが大変だから体育に抜けたいかな~」と言われ、 一体どの時間に抜けたら学業面で支障がでないのかがよく分かりません。 一斉指示が聞き取りづらいので、もはや算数とかに抜けても問題ないのか? でも通級で勉強を見てもらえるのではないし・・・ 算数もワークとか進んでいくし、、、 国語も苦手だし、、 図工や生活は好きだし学活抜けたら色々と問題になるのかな?と思うし。。 といった感じです。 通級を利用している方は何の科目で行っていますか? 自行通級です。 1年3学期か、2年生からの利用を検討しています。

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2022/09/27 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 小学1・2年生 着替え

田中ビネーについての質問です。 私の娘は5歳の年長です。発達相談の機関は、発達支援センターと病院の中にいる心理の先生です。 今年3月頃、支援センターに相談に行き、娘の得意不得意を知りたいので検査をしたいという私にwiskを進めてくれました。私的にこちらの心理の先生は頼りになる方です。 そちらでは簡易しか出来ないので現在通ってる病院の方の心理の先生にも相談したところ検査する事になりました。わたしも検査の方法を聞かなかったのはいけないのですが確認の電話をしたところ田中ビネーとの事でした。 電話に出た方はいつも担当している心理の先生ではなく、小児科の先生てしたが、その方がいうには5歳じゃwiskは受けられない。なぜwiskがいいのか、誰に聞いたのか、田中ビネーでは得意不得意がが分からないというのがお母さんの判断なんですねと言われてしまい、田中ビネーについて教えてもらえるような感じではなく不安が募ってしまいました。 田中ビネーとはどのようなものでしょうか。発達障害の判断ではなく、娘の得意なもの不得意なものが分かれば家で教えられる事も分かりやすいかなというのが検査を受けたい理由です。受けた方の感想がありましたらよろしくお願い致します

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2019/05/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 発達障害かも(未診断) 4~6歳

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