2025/04/15 10:31 投稿
回答 8
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小学4年生のASD,ADHDの娘にどんな環境がいいのか悩んでいます。
1歳の時に里子として預かり、現在は特別養子縁組をしていますので、遺伝的にはつながりがありません。
普段の会話や思考(特に推論、判断力)に不安があります。
例えば、4歳ごろ、「男の子の友達ならお尻を見せて」といわれて見せてしまったり、男の子がお着換えの時に裸踊りをして楽しそうにしていると近くの女子が「男子って最低ー」と言っているのを聞いているのにもかかわらず、男子に交じって裸踊りをしたり・・・というような感じです。
発達検査をするとIQ100以上で(最近では130という結果)、確かに記憶力がよく数字を逆に言うというのも得意ですが、以上のような行動をするので検査結果と現実の困り感がかけ離れているように思え納得できないまま普通級で過ごしています。
そんな子なので、会話のキャッチボールはできず一方的に話すので女子のお友達はいなく、男子とふざけ合いっこで遊ぶ子がいるくらいです。
そんな娘に、いじわるをする女子がいて、放課後にコンビニに連れて行ったり、遊ぶ約束をするとお菓子をたくさん持ってくるように言われたり、電車の中では娘が座っているところに割り込んで座ってきて、娘が立つことになっあり、駐輪場で待っていてといわれて待っていたらすでに帰っていて待ちぼうけを食らわせられたり・・・と親から見ると散々な目にあっているのですが、娘は自分から近寄ろうとします。その都度、悲しんだり起こったりしていて慰めて近寄らないようにしているのですが、本人の判断基準が「楽しそう」にあるので、つい近づいて行ってしまうのだそうです。
このように推論、判断力がない子は例えば、旭川のいじめ事件などのような被害にあうかもしれないと思うと、娘をこの先も普通級に入れていていいのだろうか?と思うのです。
悪意のある子が娘を騙したりしたときに助けてくれる優しい女の子もいたのですが、娘は自分から近寄っていくのでだんだんそういう悪意を持って近づいてくる子しか相手にしてくれなくなってきています。
娘のIQでは小学校の固定級には入る資格がなくて(中学からは情緒固定級に入れるつもりですが)このまま手をこまねいているしかないのでしょうか?自分で自分を守れないような子でもIQが高いと支援からこぼれ落ちてしまうのでしょうか?
実親さんは駆け込み出産で娘を産み、同じ相手とその次の年にも子どもを産んでおり、判断力は娘と同じくない方だと思われます。
娘の自立に向けて、私たちにできることは何だろうと日々考えていますが、答えが出ずにいます。こんなに推論や判断力に欠ける子はどんな支援がいけられるのでしょうか?

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質問者からのお礼
2025/05/20 15:20
皆さま、いろいろとアドバイスを頂きありがとうございました。
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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/195166
退会済みさん
2025/04/15 11:50

ASDの当事者です。
お子さんと同じタイプです。大の大人ですが、考えて行動する部分が60程度くらいしかありません。流動性推理や知覚推理の部分です。
かけ離れているだけでは、具体的なことは言えませんが、大人になって来ると、先ほどこちらの投稿でヘイトスピーチで通報します、不愉快ですのリプに対し、
どの部分がヘイトスピーチかがわからず自分には文字の羅列で成立した文章が並んでいる感覚にしみえませんでした。つまりおかしいことがわからないのです。
勉強ができて、人間関係が全然ダメ、相手から何されてるか状況が把握できてないは比較的あるあるです。

当事者は習い事と同じように練習しないと一生そのままです。練習していないところが抜け落ちそのまま大人になります。
家では外に出てやってはいけないこと、断ることを面倒ですがいちいち教えないと、お子さんもお子さんで楽しそうでいっちゃいます。
なぜ悪いかがわからないからです。流動性推理や知覚推理が低いとはこういうことです。自分ですら悪いことをしている感覚がないのです。
また待ちぼうけを喰らって悲しかったと感じる部分もここに関係してくると思うため、自分で置いて行かれて悲しいと訴えることもできません。

常識やSSTで特化した放課後デイを探してみてください。友達の付き合い方に関しては、小学生向けの友達の作り方の書籍が大の子供向けなのに大人がこぞって買うほどです。アニメが読むのが好きなら入っていきやすいと思います。通院しているなら、自費になりますがカウンセリング等始めてみればいいかもしれません。発達支援センターが全国にありますのでそちらでの情報収集をお願いします。声かけとしては楽々かあさんの声かけ変換表が役に立つかと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/16 08:42


良く言えば天真爛漫、悪く言えば空気読めない子は苦労するかと思います。いじめにあう可能性も高いでしょう。。。

出来ることは今4年生なので小学生が主な放課後等デイサービスよりも中高生がメインの就労準備型デイサービスを検討されてみてはいかがでしょうか?思春期における異性との距離感、デートDVについてなどこれから必要になってくる様なことを学べます。お子さんの場合は賢いので変な知識を入れる前に正しい知識を前もって入れていくという作業が有効なのでは?と思います。

またこういう子の場合は年下よりも年上の方が付き合いやすいかと思うので、同性で仲良い子も出来るのでは?と思います。

ただ就労準備型デイサービスはまだそんなに無いので市内に無い可能性もあります。
うちも田舎なので市内に無く電車で市外に通ってます。通える範囲にあるといいのですが。。。
相談員は付いていますか?相談員が居れば「通える範囲の就労準備型デイサービスの情報下さい」と言えば集めてくれるかと思います。
付いていない様であれば相談支援事業所を市役所の福祉課で教えてもらうと良いです。
(需要があるのでこちらの地域では待ちも発生しています。まだなら急いで順番待ちした方が良いです)

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/15 19:49

IQが高いと固定支援級には入れないかもしれませんが、通級は利用できるんじゃないでしょうか?お通いの学校になければ、他校やセンターに通わなくちゃならないかもしれませんが。学校に相談してみてください。

通級ではコミュニケーションやSSTができると思います。通級に通っていると、学校でも支援が必要な子として認識されるし、そういう子には意地悪しにくくなります。

お子さんとしては周りの元気な女の子たちが魅力的に見えて近付きたいんでしょうが、精神年齢が違うので対等には扱ってもらえないように思います。うちもありましたよ。誘われたから行ってみたら置いて行かれたり、娘だけもらえなかったり、邪険に扱われたり。そういう姿を見て辛かったので、放課後は習い事を入れたりして、親子で用事を作って友達と遊ぶのはやめました。

習い事、デイはどうでしょう?大人の目があるほうがいいと思います。デイでコミュニケーションやSSTをやってみるとか。家族でボードゲームやカードゲームをやるのもいいです。遊び方を知って楽しくゲームができるのも一つのスキルですし。

うちの子も高IQの部類ですが、学校では通級教室を利用したり放課後デイに通っています。合理的配慮というものを、あちこちで受けています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
うにさん
2025/04/16 11:56

息子がASDとADHDで通常学級におり、通級を利用しています。
やはり通級は検討された方がいいです。
そして担任にも通級の先生にも、その件についても相談されると良いかと思います。

我が子も娘さんと似たタイプで、周りの目線が気にならないタイプのため羞恥心に欠けます。そして所謂「積極奇異型」に近く、特定の子からいつも嫌なことをされているにも関わらず、「楽しそう」に見えると、普段から意地悪をしてくる子がメンバーに居ても「入れて」と近寄っていき、結局嫌な思いをして帰ってくることが多いです。
「遊んでるメンバーにその子が居たらいつも意地悪されるのがわかっているのに、何故その中に入ろうとするの?」と聞くと
「その中に誰がいるかよりも、僕にとって楽しそうな遊びをしているかどうかが基準だから」と言って、その後も同じことを繰り返していました。
ヤンチャ系やカーストが上の子達が遊んでいる様子がどうしても楽しげに見えてしまうようです。
小4の途中で、やっと意地悪をしてくる子と距離をとるということを覚えましたが…。
ただ、意地悪してくる子って、こちらが避けても敢えて近寄ってきてからかったり意地悪をしてくるのでタチが悪いんですけどね…。

また、コミュニケーションに難があって支援が必要なわけですから、担任の先生・スクールカウンセラーを交えて質問に書かれているような内容は学校外のことではありますが、お金がかかわってくる話もありますし、かなり悪質ですから相談されても良いのではないかと思います。

女の子のいじめは陰湿で、男の子よりも大人の目を搔い潜るスキルに長けていますから、先生が現場を目撃していないと対応が難しいと言うこともあるかもしれませんが、相談することによってもう少し注意深く人間関係を観察してもらえるのではないかと思います。

子供に発達障害があると保護者が認めていて、きちんと支援を受けている状態だと、学校側も対応をしてくれる可能性は高いかと思います(言葉は悪いですが、担任がハズレでなければ…)。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/15 11:36

我が子は支援があまりない頃の子なのでどんな支援が受けられる可能性があるかはお答えできないので申し訳ありませんが、経験者としてお話しさせていただきます。
娘さんのようなタイプうちの子にもいるのですが、失敗を重ねては経験をして相談しての繰り返しでした。どんなに言葉で説明をしても他人の表情や感情が自分のものと解離しているようで理解できない様子でした。今で言うところのSSTのようなことを家庭内で試行錯誤で行いました。家族で役割(友人、本人など)を決め芝居をし、本人に客観的に見せるとうちの子は理解しやすかったです。
言葉のままを受け取ったり、賢いゆえに言葉の先の先を読みすぎて急に怒りだしたりと周りの人には理解しがたい行動も多くありました。言葉のキャッチボールは成長につれましになっていきましたが、結局のところ似たような思考会話のできる友人とは気楽に話し、他の方とのコミュニケーションは切り替えをしてなんとか合わせることをしているようです。
最後の
推論や判断力に欠ける子
という一文は少し違和感を感じました。
IQが高いけれどまだ娘さん自身は幼いので思考と心のバランスが取れなくて、周りとの違和感に戸惑うこともあるでしょう。欠けているのではなくまだ使い方や補い方がわからないのだと思います。
わが家は公的施設に相談し、カウンセリングやペアレントトレーニング、親の会などに参加し情報を集めました。
参考になりましたら幸いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
木の葉さん
2025/04/15 23:47

まつぼっくり様、シフォンケーキ様、そらいろの種様、まとめてのお礼で恐縮ですが、アドバイスありがとうございました。
家族でSSTをなさったのですね!私もやってみようと思いました。
「らくらく母さん』調べてみました。教えてくださりありがとうございました。
通級や放課後デイも相談したり探してみようと思います。まだまだ、やれることはありそうだとわかりました。ありがとうございました。

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2023/06/15 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 癇癪 不登校

通常学級から支援学級へ転籍させたいです。 小学校5年生(知的3度・構音障がいあり)、通常学級在籍の娘がおります。 入学前は知的4度でした。 穏やかな性格で周囲を見ながら合わせて行動できる子で 保育園から仲良くしてもらっている友達も数人いたのもあり、 各方面の方々と相談した結果、 通常学級でもやっていけるだろうという判断をいただき、 友達との関わりや、学校という社会の仕組み等を学ぶためにもと思い、通常学級で入学させました。 3年生の発達検査で等級が3度に上がりました。 4年生までは先生やお友達にも支えられながら嫌がることなくそれなりに楽しく過ごせていましたが、 5年生になって、周囲の友達もぐっと成長してきて、 知的があり構音障がいで発語にコンプレックスののある娘はだんだんと独りぼっちになることが増えてきて、 最近ではずっと一人でいるようです。(行き渋りはありません。) 親切なお子さんが多いので、困っていれば助けてくれるが、 自分から積極的に輪に入ることができず常に孤立しているそうです。 また、勉強が難しくなってきてついていけず、 授業中参加できずにほとんどぼーっとしているそうです。 そんな状況で、私(母親)も担任の先生も 支援学級へ転籍させたほうが娘にも良いだろうと考えるようになりました。 そのことを娘に話したのですが、 娘は転籍に強い拒絶を示しています。 なぜ支援学級が嫌なのかと聞くと。 ・たくさんの人がいるクラスがいい。みんなと過ごして係りや委員会などをやりたい。  (支援学級は10人以下) ・自分は勉強を頑張っているし、今のクラスでも十分楽しい。 ・修学旅行で知らない人とグループになりたくない。 という事を言います。 支援学級でも委員会等は参加できるし、 交流という制度(通常学級で過ごせる時間)もあることを説明しますが、 嫌だの一点張り。 本人に困り感がないなら通常学級でも良いのかなと思う自分もいる一方、 現状を客観的に見ると支援学級へ転籍させるのが良いと思うのです。 どうにか、娘が「支援学級へ行ってもいいかな」と思えるような環境づくりをしたいと思い、 学校と相談をし、支援学級の見学体験をしてみては、と提案を頂きましたが、 当の本人が嫌だ!と号泣。 取り付く島もない状態です。 支援学級に知り合いでもいればいいのですが、それもなし。 掃除の時間等に支援学級の担当にして抵抗感をなくす作戦を思いつきましたが 先生もお忙しく実行できていません。 困りごとがある教科だけ支援学級へ行って勉強するという制度は 残念ながら娘の学校にはありません。 担任の先生は、本人が嫌でも転籍をと言われますが、 はっきりと嫌だと意思表示しているのに無理やり転籍させれば 不登校になるのは間違いないと思うのです。それでは本末転倒で。 皆と同じがいい、自分だけ特別扱いされたくない、という子どもを 支援学級へ転籍させるために、 どんな働きかけが有効か考えあぐねこちらに質問させていただきました。 地域や学校によって、支援学級の制度も違うと思いますし、 私も言葉足らずで上手く説明できていないかもしれませんが、 皆さんの体験や知識を通じてアドバイスいただけたら幸いです。 ちなみに中学校は地域の公立中学の支援学級へと考えていますが、 また拒絶されたら、と今から気が重いです。

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2023/10/19 投稿
発達検査 発語 知的障害(知的発達症)

ADHD小1男の子です、今ものすごく悩んでいます 色々な活動の中で、子供が周囲の子から 無視されたり冷遇されている場面を多く見るようになりました。 今までは、わたしが相手の子と子供の間に入り、 誤解を受けそうな表現は言い直したり、説明を加えたり 今後も仲良くしてもらうためにまた遊んでねと次につながる言葉を加えて なるべく子供が悪く思われないようにしてきましたが ADHD特有の言い方が悪い、誤解されるような表現をする、 ということで、今まで仲良くしてくれてた子から無視され冷遇される という場面が増えました。 たとえば、誰かが「俺逆上がりまだできないから」 と教室のすみで仲間内で言った発言を聞きかじって 「え?俺できるよ?」とすごく嫌味なトーンで教室中に 響き渡るような大声で言う、などです 相手は、お前が俺より下だと言われているようで不快だと思いますし、 相手がお前に言ってねーよ、だからなんだよという表情で無視すると さらに声を大きくして二度も三度も重ねて叫ぶように言います 最後には、相手からうざいんだよ、とか面白くないから黙れと 言われて、うちの子はそういう反応が返ってくるとは思ってなかったように 固まります。そして思いつめた表情でその後しばらく暗くなります そしてその子はその後うちの子から声かけられても無視するようになります どうしてそうなるのか、あなたの言い方が悪いんだよとか こういう言い方したらと提案もしますが たとえば、「相手が恥をかかないように小さな声で、 俺できるから教えてあげようか、という言い方したらどう?」 と提案すると、ものすごく偉そうな態度で 「なんで俺が教えてやんないといけないんだよ」 と上から目線なので、根本的な考え方が 人から好かれようと思ってないのではないかと思います 2学期は、それがうちの子へのいじめに発展して 担任の先生に対処してもらいましたが、 あからさまないじめは無くなりましたが、 その子はうちの子が嫌いなままのようで、 すれ違うときに睨みつけてきます こういったことが違う場所、違う子供と起きます たぶん、うちの子が嫌なことをしているのだと思います 自慢話は嫌われること、相手の気持ちを考えて話さないと嫌われることは 伝えていますが、自分はそんなことしていないと言い張ったり みんなは自分をすごいねーと尊敬していると妄想話を訴えられたりして 話をすりかえられ、今後直していこうね、というスタート地点に立てていません もちろん、みんなに嫌な気持ちにさせないように気をつけようねとは言っていますが 自分はそんなことはしていないと言い張ります 話が通じなくて、私でも子供に好きにしろと腹が立って言ってしまいます 保育園くらいまではわたしや先生などの大人が子供の間に入ることは容易でしたが 今は、活動(習い事や友達との遊び)についていくことはあっても その中身にいちいち全部干渉するのは容易ではありません 子供が傷つき思いつめているところを見てとても苦しいです このままでは私が子供の自己肯定感を失ってしまいそうな言い方しか できなくなりそうで、悩んでいます お前は人から嫌われているんだよ!と。。。 実際にはそんなことはなく、あまり細かいことは気にしないような子とは うまくやっています うちの子のそういう発言をあまり気にしていないようです 私が人から好かれることに執着しすぎているのでしょうか それとも、子供に空気(相手の気持ち)を読む力が無いのは ADHDのせいか、男の子だからなのか、性格なのか、それとも能力の問題なのか どう改善したらいいのか 長文すいません いますごく辛いです。思いつめています

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2019/01/05 投稿
小学1・2年生 ADHD(注意欠如多動症)

家で仲良く遊べない5歳、年長、アスペルガー娘。従えない、合わせられない、人に干渉しすぎ、意地悪のオンパレードで家では全く楽しく遊べません。 保育園ではそれなり。 以前にもこちらで相談したことがあるのですが、やはり家での過ごし方か困難で参ります。 ママ、これして。ママ、とって。と、相変わらず私に対する干渉が酷い。 一緒にこれしよ、と誘われ、いいよ〜とやろうとすると、そうじゃなくて、ちょっと待って、これはまずこうして、、と訳の分からない説明が始まり進まない。 何か失敗すると人のせいにする。 彼女が提案する遊びが、なんとも説明しがたくめんどくさいルールがある。 相変わらず弟に対して意地悪。貸してと言われたものをわざと遠いところに投げる。 こちらが提案したことに素直に従えない。 日常生活の自立ができない。気持ち、行動を切り替えられない。 こうした部分に努めて冷静にしようと対応は試みていますが一日のうちに何度も上記が組み合わさって、私がうんざり、イライラして怒るの悪循環です。 成長しているところもあるのですが、こうした生活が毎日続いて行くのかと思うと、気持ちが重くなります。正直、私の視界から消えて欲しいとすら思うときもあります。 息子もイヤイヤ期ですが可愛いもので、これしようか〜?うん、やる〜!の返事が返ってくるたびに、驚きます。娘の同時期にはあり得ない反応だったので。ある程度泣いたら泣きやんでるし、1人で遊べるし、驚く事ばかり。息子を育てる事で娘の困難さを再認識する次第です。 しかしながら、保育園ではそれなりにやっているようです。イベントごとなどいつもと違うことは苦手、緊張してしまうとの連絡はありますが、私が家で困難に感じている部分の指摘はありません。 私がお迎え時に感じることは、複数人のお友達とは一遍には関われず1人で遊ぶ、先生に対しての構って行動が多いという感じです。 就学について、今まで通級にしようと思っていましたが、ここ1年で保育園では随分成長し、落ち着いて過ごしているため、保育園の先生からも支援センターの先生からも普通級だけでいけるのでは、と言われています。 学校では何とかなっても家に帰って、荒れて暴れられてもなぁというのが、正直な私の気持ちです。 あとはやはり同学年の子とのコミュニケーションが心配なので、そういった部分を補うためにも通級がいいかなと思っています。 優劣に敏感、プライドが高い、気持ちを素直に出せないタイプの娘にはSSTが必要かと感じます。 昨年受けた田中ビネーではIQ139、意味をなさない数を数えるなどの問題は苦手 。フラフラ席をたったり、話をそらしたりがある。ストーリーの中から矛盾点を見つけたり論理的思考の問題は年齢よりかなり上の問題ができるとの結果でした。 数ヶ月後にWISKを受ける予定なので、細かな特徴が分かれば対応に繋げられるかと期待しています。 随分まとまりがなくなってしまい長くなりましたが、娘と似たタイプの子の家での過ごし方や就学についてのアドバイスをいだきたいです。 よろしくお願いします。 昨日一度投稿しましたが、いろいろ思い削除してしまいました。 シフォンケーキさんにコメントを頂いていた様なのですが気づかず削除してしまい、お時間割いてコメント頂いたのに本当に申し訳ありませんでした。もしよろしければ、またコメント頂ければ有り難いです。よろしくお願いいたします。 今朝も朝からグズグズ、紙がうまくきれないと怒る、私に当たり散らす、弟の邪魔をする等あり、朝から私がブチ切れてしまいました。いい加減にしろ、と怒鳴りつけ、睨みつけ、朝から何でこんな事になるんだと悲しくなりました。娘は家から出掛けたがりませんが、狭い家の中で彼女がいつも視界にいる環境は耐えられないと無理やり朝も早くから外に出かけ、今は娘も息子も夫に任せ、私は車の中で一旦逃避中です。 正直、毎日このような彼女の様子に左右される状況に心底嫌気がさしています。 夫に不満はありませんが、もう子どもと接する事が嫌なため、離婚して養育費は渡すから子どもは引き取って貰えないかと頭をかすめる時もあります。 私にもアスペルガーの特徴がありそうなので、次回娘の診察の時に大人が見てもらえるところがないか、聞いてみようと思っています。 このまま生活を続けていってどうなるのか、漠然と不安です。私の親も多分(両親共かなり確実だと思う)アスペルガーなのですが、私が5歳の時に、母親から、本当に可愛くないといわれ、大変ショックだった事を覚えています。 娘にはその言葉さえ言わないと決めているものの、娘は当時の私と同じ年になり、本当にその時の母親の気持ちがよく分かります。 私の気持ちをただただ垂れ流してしまい、恐縮ですが、今度は消しませんのでコメント頂けると有り難いです。よろしくお願いします。

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2018/07/16 投稿
ルール 離婚 遊び

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