2025/04/15 10:31 投稿
回答 8
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小学4年生のASD,ADHDの娘にどんな環境がいいのか悩んでいます。
1歳の時に里子として預かり、現在は特別養子縁組をしていますので、遺伝的にはつながりがありません。
普段の会話や思考(特に推論、判断力)に不安があります。
例えば、4歳ごろ、「男の子の友達ならお尻を見せて」といわれて見せてしまったり、男の子がお着換えの時に裸踊りをして楽しそうにしていると近くの女子が「男子って最低ー」と言っているのを聞いているのにもかかわらず、男子に交じって裸踊りをしたり・・・というような感じです。
発達検査をするとIQ100以上で(最近では130という結果)、確かに記憶力がよく数字を逆に言うというのも得意ですが、以上のような行動をするので検査結果と現実の困り感がかけ離れているように思え納得できないまま普通級で過ごしています。
そんな子なので、会話のキャッチボールはできず一方的に話すので女子のお友達はいなく、男子とふざけ合いっこで遊ぶ子がいるくらいです。
そんな娘に、いじわるをする女子がいて、放課後にコンビニに連れて行ったり、遊ぶ約束をするとお菓子をたくさん持ってくるように言われたり、電車の中では娘が座っているところに割り込んで座ってきて、娘が立つことになっあり、駐輪場で待っていてといわれて待っていたらすでに帰っていて待ちぼうけを食らわせられたり・・・と親から見ると散々な目にあっているのですが、娘は自分から近寄ろうとします。その都度、悲しんだり起こったりしていて慰めて近寄らないようにしているのですが、本人の判断基準が「楽しそう」にあるので、つい近づいて行ってしまうのだそうです。
このように推論、判断力がない子は例えば、旭川のいじめ事件などのような被害にあうかもしれないと思うと、娘をこの先も普通級に入れていていいのだろうか?と思うのです。
悪意のある子が娘を騙したりしたときに助けてくれる優しい女の子もいたのですが、娘は自分から近寄っていくのでだんだんそういう悪意を持って近づいてくる子しか相手にしてくれなくなってきています。
娘のIQでは小学校の固定級には入る資格がなくて(中学からは情緒固定級に入れるつもりですが)このまま手をこまねいているしかないのでしょうか?自分で自分を守れないような子でもIQが高いと支援からこぼれ落ちてしまうのでしょうか?
実親さんは駆け込み出産で娘を産み、同じ相手とその次の年にも子どもを産んでおり、判断力は娘と同じくない方だと思われます。
娘の自立に向けて、私たちにできることは何だろうと日々考えていますが、答えが出ずにいます。こんなに推論や判断力に欠ける子はどんな支援がいけられるのでしょうか?

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質問者からのお礼
2025/05/20 15:20
皆さま、いろいろとアドバイスを頂きありがとうございました。
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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/195166
退会済みさん
2025/04/15 11:50

ASDの当事者です。
お子さんと同じタイプです。大の大人ですが、考えて行動する部分が60程度くらいしかありません。流動性推理や知覚推理の部分です。
かけ離れているだけでは、具体的なことは言えませんが、大人になって来ると、先ほどこちらの投稿でヘイトスピーチで通報します、不愉快ですのリプに対し、
どの部分がヘイトスピーチかがわからず自分には文字の羅列で成立した文章が並んでいる感覚にしみえませんでした。つまりおかしいことがわからないのです。
勉強ができて、人間関係が全然ダメ、相手から何されてるか状況が把握できてないは比較的あるあるです。

当事者は習い事と同じように練習しないと一生そのままです。練習していないところが抜け落ちそのまま大人になります。
家では外に出てやってはいけないこと、断ることを面倒ですがいちいち教えないと、お子さんもお子さんで楽しそうでいっちゃいます。
なぜ悪いかがわからないからです。流動性推理や知覚推理が低いとはこういうことです。自分ですら悪いことをしている感覚がないのです。
また待ちぼうけを喰らって悲しかったと感じる部分もここに関係してくると思うため、自分で置いて行かれて悲しいと訴えることもできません。

常識やSSTで特化した放課後デイを探してみてください。友達の付き合い方に関しては、小学生向けの友達の作り方の書籍が大の子供向けなのに大人がこぞって買うほどです。アニメが読むのが好きなら入っていきやすいと思います。通院しているなら、自費になりますがカウンセリング等始めてみればいいかもしれません。発達支援センターが全国にありますのでそちらでの情報収集をお願いします。声かけとしては楽々かあさんの声かけ変換表が役に立つかと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/16 08:42


良く言えば天真爛漫、悪く言えば空気読めない子は苦労するかと思います。いじめにあう可能性も高いでしょう。。。

出来ることは今4年生なので小学生が主な放課後等デイサービスよりも中高生がメインの就労準備型デイサービスを検討されてみてはいかがでしょうか?思春期における異性との距離感、デートDVについてなどこれから必要になってくる様なことを学べます。お子さんの場合は賢いので変な知識を入れる前に正しい知識を前もって入れていくという作業が有効なのでは?と思います。

またこういう子の場合は年下よりも年上の方が付き合いやすいかと思うので、同性で仲良い子も出来るのでは?と思います。

ただ就労準備型デイサービスはまだそんなに無いので市内に無い可能性もあります。
うちも田舎なので市内に無く電車で市外に通ってます。通える範囲にあるといいのですが。。。
相談員は付いていますか?相談員が居れば「通える範囲の就労準備型デイサービスの情報下さい」と言えば集めてくれるかと思います。
付いていない様であれば相談支援事業所を市役所の福祉課で教えてもらうと良いです。
(需要があるのでこちらの地域では待ちも発生しています。まだなら急いで順番待ちした方が良いです)

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/15 19:49

IQが高いと固定支援級には入れないかもしれませんが、通級は利用できるんじゃないでしょうか?お通いの学校になければ、他校やセンターに通わなくちゃならないかもしれませんが。学校に相談してみてください。

通級ではコミュニケーションやSSTができると思います。通級に通っていると、学校でも支援が必要な子として認識されるし、そういう子には意地悪しにくくなります。

お子さんとしては周りの元気な女の子たちが魅力的に見えて近付きたいんでしょうが、精神年齢が違うので対等には扱ってもらえないように思います。うちもありましたよ。誘われたから行ってみたら置いて行かれたり、娘だけもらえなかったり、邪険に扱われたり。そういう姿を見て辛かったので、放課後は習い事を入れたりして、親子で用事を作って友達と遊ぶのはやめました。

習い事、デイはどうでしょう?大人の目があるほうがいいと思います。デイでコミュニケーションやSSTをやってみるとか。家族でボードゲームやカードゲームをやるのもいいです。遊び方を知って楽しくゲームができるのも一つのスキルですし。

うちの子も高IQの部類ですが、学校では通級教室を利用したり放課後デイに通っています。合理的配慮というものを、あちこちで受けています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
うにさん
2025/04/16 11:56

息子がASDとADHDで通常学級におり、通級を利用しています。
やはり通級は検討された方がいいです。
そして担任にも通級の先生にも、その件についても相談されると良いかと思います。

我が子も娘さんと似たタイプで、周りの目線が気にならないタイプのため羞恥心に欠けます。そして所謂「積極奇異型」に近く、特定の子からいつも嫌なことをされているにも関わらず、「楽しそう」に見えると、普段から意地悪をしてくる子がメンバーに居ても「入れて」と近寄っていき、結局嫌な思いをして帰ってくることが多いです。
「遊んでるメンバーにその子が居たらいつも意地悪されるのがわかっているのに、何故その中に入ろうとするの?」と聞くと
「その中に誰がいるかよりも、僕にとって楽しそうな遊びをしているかどうかが基準だから」と言って、その後も同じことを繰り返していました。
ヤンチャ系やカーストが上の子達が遊んでいる様子がどうしても楽しげに見えてしまうようです。
小4の途中で、やっと意地悪をしてくる子と距離をとるということを覚えましたが…。
ただ、意地悪してくる子って、こちらが避けても敢えて近寄ってきてからかったり意地悪をしてくるのでタチが悪いんですけどね…。

また、コミュニケーションに難があって支援が必要なわけですから、担任の先生・スクールカウンセラーを交えて質問に書かれているような内容は学校外のことではありますが、お金がかかわってくる話もありますし、かなり悪質ですから相談されても良いのではないかと思います。

女の子のいじめは陰湿で、男の子よりも大人の目を搔い潜るスキルに長けていますから、先生が現場を目撃していないと対応が難しいと言うこともあるかもしれませんが、相談することによってもう少し注意深く人間関係を観察してもらえるのではないかと思います。

子供に発達障害があると保護者が認めていて、きちんと支援を受けている状態だと、学校側も対応をしてくれる可能性は高いかと思います(言葉は悪いですが、担任がハズレでなければ…)。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
2025/04/15 11:36

我が子は支援があまりない頃の子なのでどんな支援が受けられる可能性があるかはお答えできないので申し訳ありませんが、経験者としてお話しさせていただきます。
娘さんのようなタイプうちの子にもいるのですが、失敗を重ねては経験をして相談しての繰り返しでした。どんなに言葉で説明をしても他人の表情や感情が自分のものと解離しているようで理解できない様子でした。今で言うところのSSTのようなことを家庭内で試行錯誤で行いました。家族で役割(友人、本人など)を決め芝居をし、本人に客観的に見せるとうちの子は理解しやすかったです。
言葉のままを受け取ったり、賢いゆえに言葉の先の先を読みすぎて急に怒りだしたりと周りの人には理解しがたい行動も多くありました。言葉のキャッチボールは成長につれましになっていきましたが、結局のところ似たような思考会話のできる友人とは気楽に話し、他の方とのコミュニケーションは切り替えをしてなんとか合わせることをしているようです。
最後の
推論や判断力に欠ける子
という一文は少し違和感を感じました。
IQが高いけれどまだ娘さん自身は幼いので思考と心のバランスが取れなくて、周りとの違和感に戸惑うこともあるでしょう。欠けているのではなくまだ使い方や補い方がわからないのだと思います。
わが家は公的施設に相談し、カウンセリングやペアレントトレーニング、親の会などに参加し情報を集めました。
参考になりましたら幸いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/195166
木の葉さん
2025/04/15 23:47

まつぼっくり様、シフォンケーキ様、そらいろの種様、まとめてのお礼で恐縮ですが、アドバイスありがとうございました。
家族でSSTをなさったのですね!私もやってみようと思いました。
「らくらく母さん』調べてみました。教えてくださりありがとうございました。
通級や放課後デイも相談したり探してみようと思います。まだまだ、やれることはありそうだとわかりました。ありがとうございました。

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2022/11/03 投稿
小学3・4年生 宿題 ADHD(注意欠如多動症)

ママ友ができにくい。 心の中で「子供が迷惑かけてたらどうしよう」と思い、必要以上に距離を取ってしまいます。 以下、詳細 支援級在籍小学生の息子と、発達が怪しそうな下の子がいます。 これまで、幼稚園や小学校でなんとなーく話すママ友がいましたが、 ・息子が普通級から支援級へ転籍した時、 ・なんか息子が変だと悟った場合、 ・息子が騒いだ時、 これらの場面で、定型児の親(普通級在籍)から距離を置かれることが多かったです。 挨拶だけはするけれど、なんか去られていく、みたいな。。。 支援級のママたちとは仲良くしているのでいいんですが(割り切っているので)、 下の子も怪しいので、下の子関係のママ達とも、なんとなく距離を取ってしまいます。 「うちが変だと知ったら、どうせあなたも離れていくんでしょう」みたいに思ってしまって。 私の性格的に、自分が好きだと思った相手に対してはなつくのですが(言い方がおかしいですか)、 嫌いな相手だと挨拶以外は絶対にしないです。疲れてしまうので。 昔から気の合う人があまりおらず、狭いコミュニティで生活していたような気がします。 ただ、、少ないですが、学生時代からの大切な友達はいます。 ママ友、、大事なのでしょうか。 ママ友はいますか? 賃貸なので、いずれはこの街を去るかも、、と思い、近所づきあいも適当ですー。 子供のことではなく、これはもう私の性格や相性などによってくるのでしょうか? 下の子も、園で一斉指示が通りにくい、と言われており、こっちもかーという感じで、受け止めつつも、少し落ち込んでしまいます。

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2024/04/10 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 小学1・2年生 19歳~

子どもにしつけとしてペナルティを与えて後悔。どうしたらよかったの? 小3の息子は診断はありませんが、ADHDの傾向を指摘されています。 息子のゲーム時間について悩んでいます。息子と相談し1日1時間とルールを決め、ゲーム機の時間制限の機能を利用してアラートをだしていました。しかし「もうすぐクリアできるからもうちょっとやらせて」など延長を求めて来ることが多く、「相談して決めたことだから守って」と最終的に私が怒ってやめる……の繰り返しです。 その息子がここ数日、延長を要求してこないなと思っていたら時間制限の機能をこっそり解除し、ルールを破って長時間遊んでいました。注意をしたら息子は怒ってコントローラーを投げたため、ペナルティとして今はゲーム禁止にしています。 しつけとしてペナルティを与えるのはよくないとは思っていますし、ペナルティという方法をとってしまった自分にも罪悪感があります。息子と相談して決めたはずのルールもよくなかったのかもしれないと思ったり、ここで毅然としていないといけないような気もしています。私はどうしたらよかったのでしょうか。

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2025/04/16 投稿
ADHD(注意欠如多動症) ルール 発達障害かも(未診断)

長文になります。すみません。 小2の息子の放課後デイを辞めるか相談したくて投稿しました。 年長の終わりから通っていた今のデイ。 今年春頃から小学校高学年で他害のあるお子さんに機嫌が悪くなったり誘いを断るとキレられて、暴力や暴言を受けていたそうです。 後に書いた話し合いの前に本人が話してくれて発覚しました。 その子の機嫌を損ねるとうちの子だけでなく、他の子にも他害をしていて、それが原因で何人もデイを辞めてしまったそうです。 それでもデイのプログラム(サッカーを主としたスポーツ)やサッカーのコーチが好きだからと我慢を重ねてきました。 今年の夏、そのお子さんが利用者と家族の集まりで娘(上の子です)の飲み物を何度も蹴飛ばし、息子がもう限界、やめたい!となったことがありました。 その際話し合いが持たれ、謝罪の上で職員も悩んでおり、そのお子さんも苦しんでいる…等親子ともにその子への理解を求められました。嫌なことはそのお子さんに伝えて欲しいとも言われました。 一時的には状況は落ち着いていたそうなのですが、サッカー大会が近づくにつれまた状況が悪化してしまい、嫌なことをされて言いたくてもキレるから言えなかったそうです。 また、昨日学校で珍しく宿題や筆記用具の忘れ物をし、デイで気づいて先生に相談したところ、児発管の先生から、自分が悪いんだから自分でなんとかしなさいと言われ、放置されたそうです。 さらに他害する子がキレて他の子の首を絞める出来事も重なり、サッカー大会も怖いから行かない、デイは一旦休むかやめたいと言ってきました。 私はそのデイに不信感も強く、早く辞めさせたいです。 ただ暫く休みたいと昨夜連絡したところ、息子と二人で話したいと言われ、泣きながら戻ってきて休むのか辞めるか悩んでいます。 本人の気持ちも大事にしたいし、でも改善の余地は無い…どうしてあげたら、なんて声をかけたらいいのか… また、スポーツ療育を採り入れているところが少なく、空きもすぐ埋まる激戦区のため、もう次に向けて動いてもいいのでしょうか? 経験談含め、なにかアドバイス頂けたら嬉しいです。 親子で決めた事としては、 デイは当面休むこと、 休み明け行政の福祉サービス苦情窓口に申し立てすることです。

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2024/09/28 投稿
他害 先生 宿題

親が発達障害に理解なくて困っています。 私は現在、父と妹と3人で暮らしています。 妹はなんか入籍したらしいので、来月から父と2人暮らしになります。 母は高校生の時に亡くなりました。 父が発達障害を理解しようともしません。 診断されてからもです。 話しても真面目に聞こうともしないので、もう諦めかけています。 少し前にも健常者向けの正社員で働くためのプログラムのチラシ持ってきたので頭にきました。 私の発達障害は父方の遺伝の可能性大なので、余計に頭にきます。 そして、死んだ母親にはやり場のない怒りがあります。 死んだ母親は結婚するまで小学校教師でした。 なんで小学校教師やってたのに気付かねーんだよって感じです。 学校から検査を勧められても、世間体気にする母親が、父や私に言うことなくもみ消したのではないかと思っています。 実際、小学校の頃、クラスの子から「ひろたんちゃんは、勉強できないし他にもいろいろダメだから支援学級行くかもしれないんだよ。先生達が話してるの聞いたもん。」と言われたことがあります。 今となっては本当かわかりませんが。 でも、一時期なぜか私立の中学に進学すること勧められました。 進学校ではなく、偏差値低いけど少人数で面倒見がいいのが売りの私立です。 医師から父親ダメなら妹に言ってみれば?と言われましたが、もともとそんなに仲良くない妹には言えません。 それに、妹も私とはタイプが違いますが怪しいです。 遺伝性だから妹も発達でもおかしくはありません。 妹は私がアスペルガーだと知らないし、父方の身内が発達の可能性大と思ってもないと思います。 入籍直後である今言うと動揺して精神的にきそうなのでやめておきます。 妬んで爆弾落としたみたいになるし。 でも、もしも妹の子どもが発達だったらバレる可能性あるんだよなぁ。 父に理解してもらうのは諦めた方がいいでしょうか? あと、妹にもあえて話す必要ないですよね?

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2018/07/23 投稿
遺伝 高校 診断

7歳自閉症と中度知的障害の子供の行動にずっと悩んでいます。 年長あたりから、人のものを勝手に取ろうとします。特にスマフォに対してすごくて、ありそうな鞄を勝手に開けたりポケットにまで手を入れます。 止めようとしても振り解きなんとしても取ろうとします。 療育先にもさんざん相談し、実践ましたが一瞬の隙を付きやられます。支援級(支援学校は狭き門の地域です)でも同じで効果ありません。 言葉の遅れが目立ち会話は成り立ちません。 こちらが言っている事はだいぶ理解があるみたいですがダメと分かっていてもあえてやっている気もします。 このせいで週末がかなり憂鬱です。普段はデイを利用していますが、連休などお出かけがしんどいです。 薬はアトモキセチン、リスペリドンを飲んでいますがいまいち効果は分かりません。 知り合いママなら事情を話して快く理解して貰えていますが、まったく知らない人にやられると謝っても冷たくされたりこちらも精神的に辛いです。同じことを何十回も聞いて来たり…もううんざりしていて、子育てやめたいとすら思います。 同じような悩みを持っていた方、どうやって収束してくれましたか?

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2025/04/21 投稿
知的障害(知的発達症) ASD(自閉スペクトラム症) お出かけ

学校、通常クラスでは騒ぐ、問題を起こす、手が出る。また出ました。 迷惑だし行かせられないなを思いました。 前回の友達とのトラブルで先生と話をしたのに手がでました。 だいたい相手は決まってます。クラスに三人います。今回はちがう子、女の子です。頭をバシッとしました。 今回の子も先生と情報共用をしてきたから先生は把握をされてます。 1年から同じクラスで1年の時にこの子ともめ息子の中ではずっと残っててこの他の子はそうではなくこの女の子だけにいらつきます。 目があった。見られただけで見てきた、何か言ってきた。今回も授業中に騒ぎ後ろを向いてチラッと見られいらつき手が出ました。 先生二人いました。担任、支援の先生。間に合わずとめれませんでした。 旦那も知ってクラスでそうなるなら支援学級にずっといさせろ。何で先生が二人いて止めれないんだ。 息子が元凶。他の子も親も迷惑。うちの子は危険。朝の行き渋りをするならもう学校に行かすな。騒ぐ手がでる。対人関係が苦手。クラスが騒がしくうるさい。 前から何回も先生に他の親からは苦情は来てないか聞いてます。今まで来た事はないを言われました。 問題を起こす。学校をやめさせろ。先生もクラスの子にも迷惑。学校は向いてない。行っても何かトラブル。手が出る。勉強はどうめもいい。別支援学校に行かせようを言われました。 特別支援学校に転校はできる?自閉症スペクラム。会話もでき自分である程度できます。行けるの?以前調べた事はあります。 旦那も息子がまた手が出て息子に話をしました。学校は行きたいか聞いたら行きたくない。 行きたくないなら留守番はできるか聞いたらできないを息子は言いました。 旦那は特別支援学校について私がしらべようとしない。行かせたくない理由があるんだなは言いました。 支援学級在籍、学校に言ってくれるなら頑張って行き渋りがありながらも行けてる。やはり息子には負担なんでしょうか?家に閉じ込めてればまず学校で手が出る事はない。問題を起こさない。 閉じ込める。そうは行かないです。今の学校が負担、支援学級から特別支援学校に転校はできるのか。 問題を起こす度に先生と話をする。考えてしまいます。本人のために何がいいのか、どうしたらいいか考えてしまいます。いろいろしてるが足りないのか。できてないのか、不十分なのか考えます。

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2024/11/29 投稿
小学3・4年生 先生 トラブル
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