2019/04/13 15:37 投稿
回答 9
受付終了

いつもお世話になってます。保育園年中の自閉症スペクトラムの息子がいます。
子供と毎日接している保育園の園長先生や担任の先生の発達障害の対応や知識はどの程度あるものなのでしょうか?


診断をされたのが早く、二才のころから療育教室に通っており、年少から保育園に入れました。入る時に診断名や特性など全部言ってあります。
この前の検査の結果、療育手帳が返還となり、担当医からは、まわりから困り感がわかりにくくなっていくタイプなので、精神の手帳を取得していた方が、支援がうけやすいと言われたので、とる予定です。

園長先生や担任にも伝えてはあるのですが、集団行動に支障がなく、苦手な給食や工作も頑張っているようで、特に問題がないそうです。
外では、すごく頑張ってまわりに合わせようとするタイプで、家では、不安定な時は癇癪や物投げがあり、遊びや興味もマイワールド全開な感じです。甘えも強いです。保育園への行きしぶりも年少からずっと続いており、朝起きたと同時に泣きだし、頭が痛いやお腹が痛いや色々なところが痛いと訴えます。

家での様子や、困っていることは連絡帳に書いたりして、園長先生も話しを聞いてくれたのですが、わかってくれてるのかわからない感じがしました・・・。年齢的なものかな~といった感じで、自閉症スペクトラムであることが信じられてないというか、先生もよくわからない・・・みたいな感じで、でも、すごく励まされて、ありがたいのですが、もやもやしました。

数日後、精神の診断書をお願いしに、いつもの子供の発達専門の担当医に話すと、1言ったのに10わかってくれた感じで、そのとおり。なるほど!と感じることが多く、保育園でも、たぶんこういうことで困り感がでてくると、ちょっと先のことも教えてくれました。担当医は、「保育園の先生達も、もうちょっとたったら見えてくると思いますよ」とも言ってました。
担当医の先生は、3ヶ月に1度、言語訓練の様子を15分くらいそばで見る程度で、その後私と話します。子供と遊んだりはしません。

毎日お世話になっている保育士さんより、やっぱりお医者さんのがよくわかるものですか?
園長先生や保育士さんは、いろんなタイプの子を見てると思うのですが、発達障害の子の成長については、よくわからないものですか?
まわりからの困り感がわかりにくくなっている子のフォローってどうしたらいいのでしょう?

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質問者からのお礼
2019/04/14 11:57
みなさん詳しく教えていただきありがとうございました!

先生によるんですね、そうですよね・・・。集団で見る保育士さんと、個人を見るお医者さん。
集団では問題がなく、個人になると、問題が見えてくる感じなんですね。
家と外の、このギャップはずっと続くんですね。このギャップが、私の中で消化できてなかったので、これが「特性」なんだと思うと、すごくスッキリです。

園長先生は、だいたい年長で保育園でできることが、家でもできるようになってきます。といってました。外では、遅いけど何でも食べるし、自分のことは自分でするし、ルール守るし、行事してるし、集団の力ってすごいですね。
家でもちょっとずつ、ストレスにならない程度に、保育園でできてることをできるようにしていけたら・・・。でも、やっぱストレスかなーとか、バランスとらなーとか、悩みながら保育園の先生に相談してました。

様子見ながら休ませつつ、頑張らせすぎず、頑張りを褒めつつ、楽しく過ごしていけるよう考えていきたいと思います。
みなさんありがとうございました!!
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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/129534
のりっぺさん
2019/04/13 16:42

結論から言うと、「先生による」です。
保育園も色々あって、母体が法人とか株式会社とかありますよね。teteさんのところがどんな園か分かりませんが、園長先生も、保育畑出身で園長になってる人、違う職種から来たけど肩書が園長の人など。
子どもを受け持つ先生も様々で、大概は保育士資格を持ってるはずですが、園によっては無資格OKだったりします。ただ保育現場や療育現場は、知識や資格も大切ですが、現場での経験がモノをいうので、必ずしも無資格だから、他職種出身だからダメではありません。

知識についてですが、現場の経験をある程度積んでいき、研修などを受けながら、発達障害についても学んでいくと思います。なので、「あれ?」と気付いて大概その見立ては当たってることが多いです。
ですが必ずしも経験のある職員が全員そうかと言えば違いますし。ドクターも同じです。表面しか見ないドクターもいると思います。

お子さんの場合、きっと他の子が5の力で出来ることを10の力を出し切ってやっていて、だけど先生からしたら同じようにできてるから集団生活を無難にこなしていると認識して「先生たちの困り感」がないのでは。
だから家での様子を話されても、お子さんが困ってるって分からないのかもしれませんね。

お子さんには、出来なくてもOK,失敗してもOK,友達や先生に助けてや手伝ってって言えることは大事なことと、伝えてあげてください。頑張ってって言ったら、きっとMaxで頑張っちゃうと思うので。
先生方には、家での様子だけを伝えるよりも、teteさんの要望をはなしたりドクターの話を伝えたりするほうが具体的で分かりやすいかもしれません。

https://h-navi.jp/qa/questions/129534
らんまるさん
2019/04/13 17:07

teteさん、こんにちは。

困り感がわかりにくいタイプは、自分で困っていることが発信しにくいタイプだと、これから年齢が大きくなるにつれて大変になります。

お子さんはまだ年中さんなので、自分で発信していくのはまだまだ難しいと思いますが、「嫌だ」、「できない」、「手伝ってほしい」が家庭だけでなく社会(保育園や学校)でも言えるようになることがとても大事です。

ちなみに、保育園の先生も学校の先生も、特別支援教育に携わっていなければ、発達障害のある子の成長には詳しくないです。
特別支援教育に携わっていても、発達障害のある子の特性は多様ですから、我が子みたいなタイプに理解がない…ということもザラです。
いちいち細かく説明していくことは、困り感に関係なく必要となるかと思います。

ちなみに我が子も外で頑張りすぎるタイプなので、頑張らせすぎないように…と学校にはずっとお願いしています。頑張りすぎると、うちは嘔吐発作を起こして、病院で点滴です。もう中学生なので、本人にも伝えてますが、そのあたりのコントロールはまだ難しいです。

家庭での反動がひどくて大変なら、保育園で頑張りすぎないように見守ってもらうようお願いされてはどうですか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/129534
ナビコさん
2019/04/13 18:41

teteさん
保育園では頑張って、家では甘えん坊って、定型発達の子でもあると思いますよ。
マイワールドは特性だし、迷惑をかけないものなら、いいんじゃないかと思います。
まだ年中さんになったばかりですよね?
定型さんでも園につくと泣いたり、先生に連れていかれそうになって腕にかみついている子もみかけましたよ。
息子くんのことをみて保育してくれているのなら、それでいいんじゃないかな。
発達障害といっても、100人いたら100通りの個性があるから。
保育士さんは専門職ではないから、同じくらいの知識を求めても、それは難しいと思います。

困りを感をわかってというより、具体的にこういう場面でこういう支援をして下さいってお願いした方が、先生にも伝わると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129534
todonekoさん
2019/04/13 17:46

知識有無ではなく、個々にきちんと対応できるかかなと、感じました。
親の関わりもそれなりに大事でした。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129534
おまささん
2019/04/13 18:17

こんばんは。
保育士にどこまでお求めですか?
頑張らせないとき、例えば、みんなは公園に行くけど辛いから行かない!としたら、その間誰がお子さんをみるのですか?加配がついているわけではないし、頑張らせないときはどうしたらいいのでしょうか?一年小さいクラスに入れてもらうとか?

これは集団生活なのですから、自宅で調整していくしか今はないと思いますがどうですか?細かい事をいいだしたらきりがないですよね?

さらに、医者はお子さんだけの事をいっています。いわば机上のそら言ですよ。
保育士は大勢を見ながらお子さんもみています。お子さんに100%あわせてはくれません。
本当に発達の知識がないとしても、そこでいま頑張っているお子さんがすごく尊いと思うのですが、保育士知の識のなさがきになりますか?

この先、支援がわかりにくいなりに一進一退していくのですから、お子さんの頑張りの限度超えはお母さんが調整してお休みさせるなりしてあげないと、小中とシンドイと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129534
退会済みさん
2019/04/13 18:49

発達障害児がわからないというよりは、医者や我々や障害支援者はお子さん個人を見られますが、園や学校の先生がたは集団の中での姿を見ます。

家ではどうか?などは、信じる信じないなどではなく、園でできていることに着目した話になるのでどうしようもないのですよね。

私も子どもが幼い頃はわかってもらえない。と思って虚しくなりましたが、何人か育ててかつ通りすぎてみたら、同じ子を見ていても目のつけどころなどがビミョーにズレてしまいます。

集団で過ごせるというのはこの子の最大の強みであり、弱さでもあります。
ですが、園には障害があって家では考えられないぐらいに大荒れです。とわかってもらうことができても、協力してもらうことは難しいですね。

一番大事なのは、園や学校で頑張っている姿をひたすら受け止め、信頼関係を築いてもらうことだと思いますよ。

家では聞けないことも、先生からなら伝わるなんてもこともあります。支援の仕方としては、「子どもにとっての理解者」でいてもらうことができたらやはりよいですよね。

ひたすら、可愛い、いい子。と思ってもらうこと、いいところを見つめてもらうことは財産になります。
ですが、子どもが過剰適応にならないようにとか、無理のないようにケアも必要だと思います。

保育園の先生方は、発達障害の専門家ではありませんが、色々な子を見ていて、保育園で悩ましくても普通にそだっていく子の方を数多く見ています。それも痛手なのと、評価が社会性やコミュニケーションのところ…というより、学業やスポーツ、部活等でどれだけ活躍できるか?というところで評価してしまいます。

コミュニケーションや社会性のところは、できて当たり前というわけではないのですが、ガチンコの自閉ちゃん、ものっっすごい多動さんや知的障害さんのことも沢山見てきていますから、グレーの小学校あがるぐらから、もしくはそのあと困り始めるレベルの子だと「そこまで困らない」とい認識にどうしてもなってます。

ですが、保育園の先生方もベテランさんになると、やはり興奮などへの対応は素晴らしいものがあり、良いことでテンションアップであっても、我を見失いがち!と見逃さずに気にしてくれましたよ。これは家では当初見られないことだったので、これかー!なんて思いましたし、それぞれ役割がちがうと思ってます。

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2020/06/27 投稿
0~3歳 療育 発達障害かも(未診断)

自閉症のもうすぐ5歳年中の娘です。 人との関わりの距離について、悩んでいます。 3歳半まで言葉が出ず、言葉が出ない間は、母親のわたしでさえあまり近よらせてくれない子でした。授乳している間も、授乳中だけくっついて、満足したら離れてゆく。一緒におふとんに入っても、おひるねに添い寝しても、すぐにぱっと起きて部屋の隅っこまで移動して寝る、追いかけて側まで行って添い寝しても、また逃げ出してひとりで寝る……そういう子でした。 ですが、言葉が出始めると、だんだん人懐っこくなり、抱っこしたり、くっついて寝たりも大好きになりました。スキンシップもたくさんとれるようになって、人見知りもなく、わたしも、祖父母やいとこたちも、めいっぱい可愛がってやれるようになりました。 ところが、娘のその『人懐っこい』が、家族や先生だけにとどまらず、近所のおじさんや、郵便やさん、役場の人、電車の隣の席の人にも含まれていることに最近気づきました。 「ねえねえ、おばあちゃん。」と話しかけるならまだしも、宅配便の方に「こんにちは!」と言って飛び付いたり、自治会の集会で集まっている近所のおじさんの膝に座ったり、抱っこして~とせがんだり。。。 いままでは『人懐っこい子』ですんでいましたが、もう5歳になる歳の女の子なので、やめさせたいのがわたしの本心です。 しかし『知らないひとには抱きつかない』と説明しようにも、『知らないひと』『知ってるひと』の意味が理解できません。 おうちのひとと幼稚園のせんせい『以外のひと』や『じゃないひとたち』のような言い回しも、たぶんわかりません。 どのように娘に、『抱きついていい人』や『抱きついていいタイミング』『抱きついてはいけないひと』『抱きつくと嫌がられるシチュエーション』などを説明すればいいのか、悩んでいます。 誰にでも話しかけて、誰とでもすぐ仲良くなって、屈託なく壁を作らない、今の娘の明るくて素直なところを損なうことなく、そういう人間関係の適度な距離感を、どうやって教えたらよいのでしょうか? アドバイスをよろしくお願いします。

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2018/04/13 投稿
幼稚園 4~6歳 ASD(自閉スペクトラム症)

幼稚園年少の男の子、幼稚園を転園しようかと悩んでいます。 息子は、おそらく衝動性と多動傾向があるADHD。 アスペルガー要素も強い様子で、自分のルールや遊び方へのこだわりが強く、 思うようにならないと、友だちを押したりたたいたりしてしまう他害があります。 幼稚園申し込み時点では、発達障害とわからなかったため、 自由保育の私立幼稚園を選んでしまいました・・・。 ほとんどが、園児が自由に遊ぶ時間で、いつでもどこでも、子どもたちが走り回っており、 1日中、かな~り騒々しいです。 (一応、なんとなくの設定保育時間もあるのですが、やりたくないならやらなくてOK。 教室レイアウトも隣の教室と壁なしでつながっているので、絵本を読んでもらう時間でも 隣から楽器演奏がガンガン聞こえてきます) 聴覚過敏などはないので、騒々しい中でも、一応、指示行動は取れています。 が、以下の点が気になっており、公立幼稚園への転園を考え始めました。 (今の幼稚園の不安な点) ・公立幼稚園に比べて、人数が多い。(公立:1学年60人 今の幼稚園だと100人) ・トラブルが起きた時、興奮した時、クールダウンできる場所がない。 ・友だちをたたいた時、先生に諭されても、騒々しい環境なので、 、 ちゃんと反省する雰囲気にならないのではないか。 ・そもそも、「友だち同士のトラブルによって成長させたい!」という方針の幼稚園なので、 先生にトラブルを未然に防ぐ依頼をしているものの、どうも難しい様子。 ・基本、子どもの自由を尊重しているので、お行儀系のルールがゆるい。 たとえば、廊下、階段を走ったり、遊ぶのOK、朝の会や帰りの会に参加しなくてOK, 先生の話を聞く時に、椅子の上に立ったり、寝転がってもOK・・・などなど。 (今の幼稚園のメリット) ・同じ小学校学区の子どもたちが多い。 ・子育てに関して、価値観が似ている親が多い。 また、「他の子どもも育て合いましょう」の方針なので、うちの子のトラブルにも協力的で とてもありがたい。 ・子どもが受け取れる状態なのであれば、質の高い経験ができる。 (たとえば、遊びの中にロジカルシンキングを交えているとか、山歩きなども) ・自由保育だけに、子どもの見守りのため、フリーの先生の数がとても多い。 多分、市内で一番。なので、細やかにオーダーすれば、いろいろ融通はきく。 入園直後よりは、他害はマシになってきたものの、 やはり「あの子はたたく子だから・・・」と、クラスで浮いている存在に。 積極奇異タイプで、友だちは欲しい息子は、時々、悲しそうに 「ぼくだけ友だちができない」「嫌われちゃった」と言ってます。 公立幼稚園だと、友だちとの関わりを、今よりはサポートしてくれると言っています。 (ただし、公立幼稚園は、配慮が必要な園児の数がとても多いので、 先生の手が足りていない様子もあります・・・) シンプルに考えると、今すぐに転園すべきなのですが、 小学校に入って、同じ幼稚園出身の友だちが一人もいない環境というのも 悩ましく・・・ 皆さんの率直なご意見、聞かせてもらえますでしょうか?

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2017/12/07 投稿
衝動性 こだわり ルール

4歳で、自閉症+中度知的障害の息子がいます。フルタイムワーママ+副業ありで、ほぼワンオペです。 コミュニケーションは不安定で、基本的には一方通行です。言語遅延もあり、やっと三語文で話せるくらいです。癇癪もあり、偏食もあります。微妙に知恵が働き、運動神経は良い為、一人にすると危ないことをしようとしたりする(本や箱を重ねて窓枠に登る等)ので絶対に目が離せません。 トイレもトレーニング中、食事自立も練習中です。(スプーンとフォークは使えるようですが、刺したり掬ったりは自分ではしません。ただ保育園ではやるようです。とはいえ、家で子供が自分で刺したりするのを待っていては何も進みません。しまいには癇癪になり、何も食べなくなります) 先日、夫の親戚から人伝いにではありますが親子共依存ではないか、もっと厳しく育てなければいけないと言われてしまったようです。 思いつくのは、食事の部分や、未だに抱っこしたりしている部分、ママっ子な部分(パパに遊ばれるのを嫌がる。椅子に座るとき、私の上に座ってくる。パニックや癇癪の時は私以外だめ(保育園では先生でも可))、食事を常に大人しくとれない、おやつをあげる、子につきっきりになるです。 ですが、私にしてみれば、育児も初めてな中、障害児育児という中で精一杯、医療機関や療育を頼りつつやってきました。 勿論、働いているというところがあるので時間の制限もあり、甘やかし過ぎな部分もあるかもしれません。特におやつは、自分でも反省をしています。(駅から家まで頑張って帰れたらおやつ等、物で釣ってしまいます。出来ることでも靴を履くなど遅い時はやってしまいます) ですが、どうしても、障害児という点に知識も薄く(パニックを我儘だと思っている)、ワンオペ(夫は趣味でいません、家事もあまりしません)については何も言わない、その上息子の為に兄弟が必要だといわれるような無理解な状況なのに、子供との関わり方に苦言を言われたのがとても悔しいです。 けれど、一方で、子供との関わり方に問題があるのかもしれないと常に不安があるのも事実です。 愚痴も混ざりましたが、私の育児は過干渉気味なのでしょうか? もし、同じような状況の方がいれば、お子様についてどんな考えでどんな関わり合いを心掛けていたかなどお聞きできたら嬉しいです。 私は、今時点での、言語遅延やコミュニケーション難や不安を感じやすい特性を考えて、目先は子供の安心できる場所や状況を増やして、成功体験というものを増やすことで、出来ることを増やしていきたいと思って関わり中です。

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2025/05/05 投稿
癇癪 ASD(自閉スペクトラム症) 三語文

通っている保育園について相談です。 今の保育園は、昨年八月からお世話になっています。 しかし、不信感というか最近は安心して預けられない状況です。 先月はつきゆびだと思もわれ放置された結果、骨折。 今日は腹痛を訴えたのですが、そのままにされ、結果、救急搬送。 まだありますが、とりあえずここまでで。 今日に関して言えば、帰りの会がおわり、ホールで年少~年長まで遊んでいて、保母さんは四人ほどいました。息子はその中の1人の先生(仮にN先生とします)にお腹痛い伝えたそうです。 息子はADHDで、なんでもないときはとにかく走り回ります。しかし、体調が悪くなると動かなくなります。 4時40分にお迎えにいくと明らかに様子がおかしい。 急いで帰宅するとすぐに嘔吐。 息子にいつからいたかったのか、先生に伝えたのか聞き、保育園にも話を聞きたったので連絡。N先生が出て「そういえば痛いといってましたぁ~。伝え忘れてました~すいませーん。」と、のんびりした様子で答えられカチン!! しかし、息子の顔色が変わってきて、嘔吐も激しくなり、先生に怒るどころではなくなりました。 下痢もひどく、すっかり水のような感じで、自然と漏れてくるような感じです。 別な日ですが担任からは、うちの園は保母さんがたりたくて、、、と言われましたが、このようなことが続き、不安です。 息子だけ見てろ!なんて言いません。しかし、腹痛があるといったら、N先生でとどめておかず、その場で保育してる先生方にも伝えてほしかった。 息子はいま、病院から戻っても、なんども嘔吐し発熱し、苦しんでいます。 次に登園したらガツンと言ってやりたいのが本音です。 このような時、みなさんなら保育園になんていいますか?

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2018/07/19 投稿
4~6歳 病院 先生

お友達と遊べないことについて。年長男子、DQ80、自閉的傾向です。幼いですがなんとかやりとりはできるといった感じです。マイワールドな子供ですがお友達が大好きなので公園や幼稚園が終わっても園庭でずっと遊びたがります、だけど遊べません。うまくやりとり〈言葉〉できていません、マイワールドマイルールの遊びをしているときは友達の誘いなどは一切無視します、友達が誘ってくれる鬼ごっこなどの「ごっこ遊び」は苦手で入ろうとしません、だけどお友達が大好きなので勇気をもって誘おうとしますがお友達もすでに関係ができていたりしていれてくれません。そういう光景を見るたびに胸が押しつぶされそうで放課後デイに毎日入れた方がいいのか・・と思います。年長になっても毎日私を引っ張り一緒の場所にいないと不安そうです。療育にも行かせていますが療育に行かせれば安心というわけでもなく高機能の知的遅れがない子と遊ぶと結局ばかにされたりからかわれたり・・ここで友達ができているわけでもないようだしだけどマイワールドだからといって一人でいいわけではないようで・・今後定型の人が多い世の中で生きていくためになるべく定型のお友達と遊んでほしい、と毎日公園に連れ出しますが遊べません・・小学生ともなると子供同士で約束をして遊ぶそうですがそういうことは到底無理そうに見えます、かといって放課後デイに入れて特殊な世界にいることを早くに選んでいいものか。。放課後デイは療育的な意味合いでももちろん行かせたいとは思っていますが息子の世界がそれだけになるかな、と思っています。経験されたみなさんアドバイスいただけたらと思います、宜しくお願いいたします。

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2020/06/03 投稿
公園 幼稚園 知的障害(知的発達症)

今日は参観日、息子は年中になって初めてのこともあり緊張していました。 案の定、、、かなりきつかったです。 息子にはよかった部分を褒めましたが、胃がキリキリしました。 息子だけ座れなかったり。 脱線して変な格好をしておどけてみたり。 先生の話を聞かず別のことをしていたり。 歌を歌うのはよいがわざと歌詞を別のにいってみたり。 大声はりあげたり。 一人座れない子もいましたが、その子は年中から新しく入ったばかりの子で。 年少からの顔ぶれの子はみんな息子の言動に冷めた目でみていました。 かなり冷汗ものでした。 先生に息子の言動をわびたり、いつもこんな調子なのかきいても、だいぶお兄ちゃんらしくなりましたよ。 と、保護者に不安感を持たせないような言い方でした。 あきらかに息子は他の子とは違ったことをしていても先生は無視状態でした。 年中ともなるとこうなんだと実感はしたもの、なんだか息子を見ているのがつらくてたまりませんでした。 先生は他の子もいるので息子だけ見ているわけにはいかないしこうなることは分かっていたものの今後も園でこの調子なのかと思うと辛く。。。 他の子と比べてしまう自分にも怒りがこみあげてきてしまいます。

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2014/04/19 投稿
先生 未就学

加配保育士です。 もうすぐ親子運動会。予行練習がありました。 担当児(年中、発達指数は2歳弱)は自分で歩いて行進したり(保育士と手をつないで)、かけっこにも参加でき本番もこの調子でいけたらいいなぁと希望をもっていました。リズム体操のとき、これまでの練習では自分の立ち位置まであるくこともむずかしく、参加できないかおんぶで行くことがおおかったですが、自分の立ち位置まで保育士と一緒に走っていくこともできました。ただし。リズム体操はほとんど踊れていません。運動会の立ち位置(移動などがあり変則的)のときは踊ることを嫌がりますが、普段の体操の立ち位置では機嫌が良いと体を楽しそうに動かすときもあります。 しかし、予行演習に来ていた父母の会のおかあさんで対象児のおかあさんと仲の良い方から「リズム体操によかったらわたしが一緒にでます。園長先生もいいといっていました。」とお申し出がありました。行進や移動などできたことより、できない部分が目に付いたのであろうことは予想できますし、その子も、そのお母さんのことが好きなので、楽しく参加できるならいいのかもしれないと思いますが、もやもやしてしまいました。 この4月から、移動はあるきたくないので全て抱っこを求めるのを自分の力で歩いて移動できるように。遊戯室などでは昨年までは中に入れない、あるいは保育士の膝かおんぶだったところから自分で座っていられる(途中、寝転んだんだりもたれたりしながらも)、給食では目の前にあると手づかみで食べてしまう、あるいは立ち歩くか床に寝転ぶところから、座って待てるようになりみんなといただきますができるようになりました。もちろん昨年度からの支援の積み重ねでの成長です。 昨年度はずーっと泣いていて運動会に参加できなかったらしいので当日どうなるかは未知数ですが、自分の心の小ささを感じています(涙)。

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2016/09/18 投稿
運動会 運動 先生
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