2021/07/11 23:28 投稿
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就学について、支援学校か支援級か悩んでいます。自閉スペクトラムと知的障害を持つ療育園に通う年長の息子です。

療育園に週5日と、OTに週1日通ってます。
息子の様子は、k式発達検査では53で中度よりの軽度。排泄は小の方は最近トイレで排泄出来ることも増えてきたというところで、まだオムツ使用。着替え自立。
気持ちのコントロールが苦手で、気持ちが高ぶりやすく、高ぶると指示が入りません。衝動性が強く、多動、他害あり。
言葉は簡単な三語分くらいまでで発音は不明瞭なところもありますが、だいぶ言葉でコミュニケーションがとれるようになったなと感じていますし、日々成長を感じます。が、全く質問に答えてくれない場合もありますし、自分の好きなことを喋っているだけだったりなどまだまだ課題があります。
手先はまだまだ不器用で、筆圧弱く、丸を書ける位。ひらがな何も分からない、数字は10まで言える程度。

こちらの地域では、知的軽度は支援級相当となっており、言葉でコミュニケーションできる場合は支援級の方にと言われています。排泄が自立していなくても大丈夫とのことで、息子は支援級に進むことになりそうなのですが、とても不安です。

学区の支援級に見学に行きました。
知的情緒合わせて20数名、先生5名、基本を交流級で過ごすこととし、国数は支援級で個別課題ということでした。学年が上がると理科社会なども支援級の場合もあるが、どんな子でも基本的に通常クラスで授業を受けるとのことで驚きました。知的に低めの子は支援級の先生が付き添ってくれるそうですが、全てに付き添うことは出来ません。

支援級で不安な理由として
まず1つは
通常学級で授業を受けるメリットがあると思えないことです。年齢の半分ほどの発達で通常の授業は理解出来ませんし、まず、椅子に座って聞いていられないです。
つまらない、わからない→床に寝転がったり、教室から出て行く→それを止められ、椅子に戻される→どんどん嫌になっていくそんな気がします。
そんな時間を過ごすよりも、発達に合った課題をやったほうがよいのでは?
校区の支援級は、全てを支援級で授業を受けることは出来ないと言われました。

2つ目は
安全性の不安です。教室から出て行ってしまったり、休み時間等1人で行動しなければならない場合、行方不明になりそうです。その間、衝動的に窓から物を投げたり、他害などもあってはなりませんし、学校の外に出ていったらと思うと心配です。とても1人にできる子ではありません。
その旨伝えて、見学の際聞いてみると、支援級の先生のお応えは、チャイムが鳴ったら教室に戻るというのがだんだん分かって来ますよ。帰って来なかったら探しに行きます。教室から出て行ったら見かけたクラス職員から内線で知らせが来る、と言った内容でした。
支援級ですし、先生が1人につきっきりというわけには行きませんよね。

見学を終えて私は、支援級は無理だなと感じたのですが、
支援級先生からは息子は言葉でコミュニケーションがとれているし、他の子にも興味ある、知的軽度、支援級で大丈夫ですよと言われました。


支援学校の方も入学希望すれば最終的には親の意向が受け入れられるようです。
支援学校の方はこれから見学なので正直何も分からない状況なのですが、、
療育園の先生のお話では、支援学校は発語のないお子さんがほとんどなので、息子にとっては物足りない部分も多いのではないか、支援学校では発達が高い方の子になるので、お手本になってくれる子がいないと言われています。

支援級は校区の小学校に通うのが原則とのことですが、校区外の小学校も見学お願いしてみようかと思ってます。

今の段階では私は支援学校の方が良いのではと感じるのですが、私以外みんな支援級の方が良いと言われてるようで、私が変なのかな、、心配しすぎなのかなと気持ちがまとまりません。

わかりにくい文章で申し訳ありませんが、アドバイス等いただけたら嬉しいです。

また支援級とは、安全性の面はどのように考えられているのが一般的ですか?
ということも一緒に教えていただけたらありがたいです。

...続きを読む
質問者からのお礼
2021/07/13 12:23
たくさんの方に回答いただき、本当に感謝しています。
校区外の支援級も本日見学してきました。こちらの支援級も校区の支援級と同じような支援の仕方でした。療育園の先生からは支援級も学校によってやり方がかなり違うと聞いていたのですが、、校長先生のお話では市内どこの小学校も同じ支援の仕方だと仰ってました。

入ってみないと分からないというのは本当にそうだなぁと思います。1人1人支援が違うだけに、見学だけでは全てがわかりませんね。通常クラスと支援級で息子が学習するイメージがつかないですが、でも息子も少しずつは成長していて、これからどのように育っていくのか、、支援級でも良い方向にいくかもしれないし、本当に難しいと感じたら支援学校に転校ということも出来ると考えると少し気持ちが楽になりました。
皆様とても詳しく、私が聞きたいと思っていたことを教えてくださったので、すごくありがたかったです。

まずは支援学校の方の見学をして、それを踏まえてまた考えたいと思います。
決めるまでにまだまだ悩むと思うので、またこちらで相談させていただくかと思います。
またよろしくお願いします。
本当にありがとうございました。
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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/163285
なこさん
2021/07/11 23:55

うちの場合ですが、学校見学や就学相談で普通学級と通級相当と言われましたが、親が強く希望して支援学級にいれました。
療育の先生も支援学級が良いと言っていたのも決め手でした。
療育園の先生はなんと言っていますか?
学校の先生も就学前指導員さんも子供を見学の1.2時間見ているだけなので、私なら言われたことを鵜呑みにはしません。
親が無理だと思ったなら、これまで子育てしてきた上での経験則からそう判断したんだと思います。

入学してからですが、先生に学校見学に来た時はしっかりして見えたけど、思っていたよりも活発で驚いた、というような事を言われました。
こちらをかなり気遣ってだいぶ言葉を選んでくださってるなと思いました。
多分予想外の動きをするので目が離せなくて凄い大変だったんだと思います。
入学と同時に通い出した放課後デイのスタッフさんにも、凄い走るのが早くて慌ててしまったと言われたので…。

お母さんの気持ちやメンタルの安定って、凄い大事だと思います。
学校は毎日の事ですし、毎日ハラハラして心配し続けるよりも安心して任せられると思える所に行かせるのが良いと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/163285
おまささん
2021/07/12 09:24

おはようございます。
私は定型のお子さんを多くみているので、客観的な意見としてなのですが、子供は成長します。
今の段階で言葉を使いコミュニケーション能力が伸びることや、それに伴う様々な体験をするためには支援が少ない方が上手くいく時もあります。
自分の持っている力を活かして伸びることができそうと判断されて支援級と言われているのでは?

私は定期的に支援学校のお子さん達と触れ合う事があるのですが、訓練されているという感じがします。例えばお話ができないから多動性を抑える訓練をされたという雰囲気です。みるたびに多動性は抑えられていたり、社会的なマナーはよくなっていると感じますが、自発的に考えてそうしているというよりは訓練されてそうしているという雰囲気なのです。

では支援級との違いは?といえば、自主性や自ら学ぶ力を伸ばしていると感じます。

例えば教室を飛び出す事について、訓練されてやめるとか緩和する事がお子さんにむいているのか?自発的に制御するため危険を教えたり、考えてやめることができるように促されるのがいいのか?が判断基準のような気がします。

子供は少し年上のお子さんと遊ぶとグンと伸びるのですが、それは自分よりできる人をみて学ぶからなんですよね。その学ぶ力がお子さんにはあるからオススメされているのでは?と感じました。

安全面に関しては、学校毎にちがいます。教室の場所等によってもちがうし、学校に質問して不安を取り除くのが一番いいと思います。
理想はデイの支援員さんが送迎にくるので、門から遠く1階部分にある支援級が好ましいかな?と。4階などは階段が不安ですし、お迎えにいく親が大変そう。
いざというとき通級の先生が呼ばれて支援に入ったりなんて見かけるので人員確保はつどされている気がします。あくまで個人的な感想ですが。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163285
退会済みさん
2021/07/12 00:24

私が気になったのは、知的なことが中度よりの軽度だという事と椅子に座っていられないって事。

衝動、多動、他害がある。という点が支援級だと難しくないかなあと。

20人というのは、知的と情緒はそれぞれ別のクラスで、分けられているんですか?
分けられてなくて、全て一緒だと落ち着かない気がします。衝動と多動気味というなら特に。

それに20人に先生5人。は、若干。少ないような。

特に手のかかるというか、常に見ていないといけない。というようなお子さんはいないんですね?

支援級から交流クラスに行き、刺激を貰ってそれを糧に成長出来そうなクラスですか?

うちは小学校から今の高校生まで、ずっと支援学校なのですが、その療育担当の先生が仰っている、発語のない子がほとんど。というのは、少し極論過ぎるかなと思います。

決してそんなことはないです。今は、軽度から最重度のお子さんまで、いますから。
そのお手本になるような子がいない。というのも、決めつけですね。

支援学校の在籍人数にもよるかも知れませんが、そこそこお話が出来るお子さんはいますし、
どちらかといえば、言葉足らずのお子さんが多いのは、やはり小学部かな。

ですが、学年が上がる度に、少しずつ語彙力がついて、発語が出来るようになる子も多いです。

私のいる所でも、支援級は少し前までは、軽度の子が行く。というような風潮はありましたが、今はそういった感じではなくなって来てますね。

支援学校も、お子さんと一緒に見学に行かれると良いと思います。希望すれば、
短い時間ですが一年生のクラスに、体験と言う形で触れ合わせてくれるんですよ。

私も支援級と情緒級(通級)、支援学校と見学しましたが、体験した時の娘の様子で、決めました。
先生との会話している様子とか、授業に参加している時とか。

明らかに明るい顔をしていたのは、支援学校だったので。
以来、殆ど休まず毎日、元気に登校しています。

支援級と支援学校の両方で、それぞれ体験入学のような形で、時間を割いて下さるなら、遠慮せずに。
申し込まれてお子さんに体験させてあげると良いと思います。

お子さんの様子で選択するのが、最終的にはそれが一番ですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163285
さん
2021/07/12 09:17

我が子の小学校が、支援級在籍でも基本的に全ての授業を普通級でうける、先生が入り込むというスタイルになります。
1年生の時は8人に1人の担任と、サポートの先生1から2人がつきます。
基本的に遠距離への脱走タイプは少ないです(廊下ぐらいまで)、発語のないお子さんも時におられますが、ニコニコして指示に素直に従うタイプの方が多い様です。後医療ケアのお子さんもおられます。

1年生の時には最初の授業で名前をかかされ教室に掲示されます、2学期には連絡帳も自分で書いて帰らされるという授業スピードの早さで、普通級在籍のこども達との違いを痛感させられました。あっという間に足し算、引き算も進んでいきます、2年からは九九ですし…。

遠足、校外学習もガッツリ先生に付いて欲しければ、個別に連絡帳でいわないと時々見てくれる程度でした。
また、1人大変なお子さんがいるとそちらに手をとられ基本的に他の子は放置となります(担任が普通級の子と同じ扱いでみる感じ。よくトラブル時に、支援担任から私はいなかったので見てないんですが…担任の先生が言うには〜と説明されました)
まず、ずっと横についていてくれる事はないです。

良い面はやはり、周りに促されて伸びると思います。ただそれも、お子さんが友達と交流するのが好きとか模倣が上手いタイプであるという前提があるかと感じます。
授業を妨害するタイプだと、周りの親の目がキツイです。
娘は低学年時にはまだ友達と交流できるほどのスキルはなく、パニックなるタイプなので友達などは出来ませんでした。(寄ってきてお世話してくれる子はいますが😅)
私にとってはそこが辛かったです。
私は参観日にいつもメンタルをやられるので、親の障害受容の程度、メンタルの強さも大事かもしれません。

ネガティブ面を知りたいのかな?と思いましたのでそちらを主に書きました。
私はmichiyoさんが心配し過ぎとは感じませんでした、基本的に私や娘の大丈夫と先生が考えている大丈夫には大きな差があるといつも感じます。低学年時には電話がなる度、事故か⁉️とドキドキしていました。
他校支援級や支援学校も見学されて納得して、選ばれるのが良いと思います。

学校により多分勝手が違うかと思いますが、1つの例として参考になれば幸いです☺️

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ガンモ556さん
2021/07/12 18:23

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ナビコさん
2021/07/12 08:33

うちの子の小学校も国語算数を支援級で、その他は交流で過ごすようになっていました。
入学して2週間は教科学習がないので、終日交流級で過ごしました。
うちの子は情緒クラスの方で、小規模校だったので、クラスは6年生1人、1年生2人、担任が1人の編成でした。
ちょこちょこ支援の先生が1年生のクラスに来てくれていましたが、6年生もいるのでずっとではありませんでした。
6年生が校外学習や修学旅行に行った時は、交流級で数日過ごしました。

入学して2週間たった時に、遠足の絵日記を書いていました。
支援の先生がいない時間にしていたのですが、息子は1人で書けていました。
教科学習は3週目からなのにもう絵日記で絵と文章を書かされたので、入学前にひらがなを獲得している前提の課題であったのでしょう。
5月からは自分で連絡帳を記載し始めます。
宿題も始まりました。

ひらがながわからないと教科書が読めないということだし、その小学校の支援級はちょっと厳しいのかなという気がします。
もっと手厚い支援級ならいいと思うんですが。

うちの子の学校は校門がありません。
支援クラスの子は知的の子でも1年生から1人で交流に行き来しています。
1人だけ中度くらいの知能と思われるお子さんがいますが、先生がつきっきりです。
交流級では授業が理解できず、徘徊します。
多動がありますが、走っていくタイプじゃなく、ふらふら彷徨っているタイプで、追いかけるのが大変ではないです。
さまようのは校舎・校内敷地で、校外にまで出て行く様子はないです。
他害や癇癪はなく、穏やかなタイプです。
ただ同学年の子とはコミュニケーションはとれないので、先生としか関わりがありません。

こちらは小規模校なので、先生が学年を超えて生徒を把握しており、子どもたちも学年1クラスしかないので、異学年との交流があります。
先生や他児童の目が行き届いている学校です。

うちの子の学校はこんな感じという例で。

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2021/07/09 投稿
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回答
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回答
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他害 加配 トラブル

息子は現在小学6年生、自閉症スペクトラムで軽度知的障害(療育手帳C)があり、特別支援学級に通っています。 学校にいる間は、大人がマンツーマンで近くにいないと、途端に不安から周りへチョッカイを出し始めます。思い通りにいかないと暴れ出します。また、特別支援学級の少人数の集団でさえ入るのが難しく、先生とマンツーマンの別室にいる事が多いです。先生とマンツーマンでいる時はとても落ち着いています。今年は修学旅行にも参加できませんでした。少しでも難しい勉強プリントがあると、何も考えられなくなりプリントを破きます。 そんな状態なので、特別支援学校へ進学した方が本人も安心してすごせると思い、ずっと進学先として特別支援学校を希望してきたのですが、先日、担任の先生から、知的障害の程度が軽いため入れないかも、と言われました。(就学相談委員会で、その学校のコーディネーターの方から「うちは知的障害の学校だから」と強調され、息子は特別支援学校ではなくて良いと言われたようです) 今でも息子には特別支援学校が合っていると思っていますが、その学校の方に言われると自信がなくなってきます… また、知的障害があっても特別支援学校に入れない事がある事に驚きましたが、そういう事はあるのでしょうか?

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2022/10/11 投稿
就学相談 知的障害(知的発達症) 特別支援学校

就学に向けて支援学校あるいは支援級の選択肢もあるのか、気持ちや考えを整理したいと思い、先輩がたのご意見、経験談をお聴きしたいです。 娘はASDと中度の知的障害で、年長さんになりました。現在1対1の加配対応で園生活を本人のペースで過ごしています。最近は年長クラスでの内容についていけなくなって参加の機会が減っているようです。文字の読み書きができつつありますが、ことばの理解は限られ、単語、パターン化したセリフで意思表出できたり、できなかったりで、コミュニケーションの難しさがかなりあります。身の回りのことは十分な声かけで行えますが、こだわりの強さ、気持ちの切り替えの難しさがあります。おともだちといることはうれしいようです。やりとりして遊ぶことはできませんが、おともだちのすることを見真似したり、興味が増えたり良い影響がたくさんあるようです。 昨年、支援学校を見に行った時、がっかりな対応の先生がいたこと、思ったより重度のお子さんが多く、環境としてどうなのか不安になっています。 先日、地域の小学校の支援級と一年生の授業を見学させてもらいました。がらりと違うスケジュール、集団行動、先生のマンパワーの少なさに、正直言って娘がここに身を置くと困るだろうと思いました。 どちらを希望してよいかわからなくなりました。 主治医からは昨年度の相談では、「低学年の楽しい雰囲気の時期を、介助員をつけて地域の小学校に通うことも選択肢。ゆっくり考えてみよう」と言われています。ちなみに経済的に共働きなので、わたし自身小学校に付き添うという選択肢はありません。 園生活にはおともだちと育ち合う実感があります。小学校にはあるのでしょうか? おともだちや普通の学校からの刺激をどのくらい大事に思えばよいのでしょうか? 支援学校に籍を置いて、地域の小学校にも少しの時間でも通うなんてことはありますか?週一回くらいならわたしも付き添えそうです。 長文になりすみません。体験談、ご意見お願いします。

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2018/06/08 投稿
先生 コミュニケーション 共働き

中2娘の特別児童扶養手当、却下されました(TT) これで2度目です。 東京都、ADD,自閉症スペクトラムで精神障害者手帳2級です。 感情のアップダウンが激しく、感情のコントロールが難しいので 診断書の要注意度「常に厳重な注意を必要とする」に医師が〇をつけたのに却下でした。 また対人な不慣れなことに関する恐怖感が強いので特別支援級在籍です。 医師からは「精神障碍者手帳2級」と要注意度「常に厳重な注意を必要とする」があれば 特別児童扶養手当をもらえるのではないか?と言われましたが、今回も却下されました。 本人の希望もあり、薬を飲んでいないのと ビネーでIQ81だったのが却下された理由かなと思いますが・・・。 (あとコロナ対策で税金が減ってるから却下されるかもとも言われましたが) 特別児童扶養手当はもともと中度以上の障害の子向けというのは知っていますが、 IQが普通なのに、軽度の発達障害なのに特別児童扶養手当をもらっているという話を聞くと なんでうちの子は特別児童扶養手当、却下されるんだろうと思ってしまいます。 うちの子はビネーよりウィスクのほうがIQ低く出る可能性がたかいので ウィスクを受けて、再度、申請したら、通ったりしないかな?と思ったりします。 娘の高校の進路はサポート校を考えています。 サポート校は普通の私立高校より学費が高いので 特別児童扶養手当もらえたら、助かるなと思っていたのですが・・・。 却下された理由もわかりますが、軽度の子でももらっているという話を聞くと少しもやもやします。

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2021/03/10 投稿
中学生・高校生 知的障害(知的発達症) ADHD(注意欠如多動症)

重度知的・自閉症・多動ありの小3、支援級の息子がいます。 担任3年目持ち上がりの先生の対応についてご相談させてください。 その先生は「とにかく皆と一緒に同じことをするのが一番!」「繰り返しやればできるようになる(感覚過敏も)」というザ昭和な先生で、可愛がっては下さってますが、とにかく常に息子の腕を掴んでその場に居させます。 息子は、日常的な指示は理解してますし、「(支援級)かえる」と言った要求もできます。集団からふら〜っと離れる、ぴょんぴょんしてしまう、と言う多動性はありますが、言葉で戻ってこれます。こだわりが薄く、大人に合わせることは可能です。集団では周りが見えない、知的に重いため集団活動へ参加できることは限定的です(鬼ごっこは理解できない、かけっこ、個人での図工などは可能)。 そんな息子なので集団活動では必ず補助がいりますし、関わりに苦戦する部分があるのは分かります。一方で、大人が力で抑えやすいタイプとも言えます。学校ではマイワールドだけど大人しい、との事ですが、学校に行くととてもストレスを溜めている様子があります。 昨年その先生に「危険や周りに迷惑をかけなければ掴まないでください。言葉で戻れます。全部みんなと同じは望んでいません。」と伝えました。が、先日、授業参観で支援級のみ体育館での鬼ごっこで、息子は理解が難しい様子でしたが、手首をずっと掴まれて無表情でその場に居るだけ!という状態。一瞬ふら〜っと離れた姿に、その先生から「お母さんこんな姿見せてごめんね!いつもは皆とできるの!」という言葉…。 非常に見ていて悲しく、支援級以外の先生に面談をお願いしました。手首をつかむ先生の価値観はもう変わらないでしょう。しかし、他方の先生はピカピカの先生1年生で子どもにもその先生にも対応は難しい。来年は支援学校も視野に入れてますが、どうやって面談でお話ししたら良いかアドバイスいただけたら嬉しいです。

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2024/05/03 投稿
知的障害(知的発達症) 小学3・4年生 こだわり

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