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言語理解が高く、知覚推理が低い子供について小...
2024/10/02 12:37
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言語理解が高く、知覚推理が低い子供について

小4娘の親です。情報がほしいと思い投稿します。
小2ぐらいから育てにくさがあり、娘も学校がたのしくないと言っています。
担任でも対応しきれないほど、癇癪をおこしたり、いう事をきけない状態があります。

先日受けたWISC-4の結果は、以下の通りです。
全検査IQ⋯114
知覚推理⋯85
処理速度⋯88
言語理解⋯155
ワーキングメモリ⋯112

以下のことが知りたいです。

・1番高い数値と低い数値の差が70あります(SD4?)。見たことのない数値だと心理士さんには言われました。
 差が大きいと困る、ということがあまりわかりません。どういう弊害になるのでしょうか?

・同じような結果の人にはどんな人で、どのように生きていらっしゃるでしょうか?受験や仕事などの面が気になります。(質問が抽象的ですみません)

・言語理解が高いせいか、人を言いくるめてすべては自分が正しいと思っている節があります。生きづらさはここが大きいと思うのですが、このようなデコボコの特性の人にはどう対処すれば良いのでしょうか?

・親としては何をしてあげたらいいと思いますか?

・言語理解が高い場合、何をさせてあげたら伸びるとかはあるのでしょうか?他言語とか?
 本はほおっておいてもよく読みます。

よろしくお願いします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/189262
ハコハコさん
2024/10/02 16:48

うちには言語理解が群を抜いて高い子がいますが、ただし比喩表現の理解に関してかなり能力が低いので

抽象的なこと、類推、推論、何かに例えての話等は理解できません。

ちなみに知覚推理が低いという訳ではなくこちらも高め。
状況をパターン化して対応する力は高いと感じます。

学業に関して言うと、興味のない分野に関する知識は全く頭に留めていられません。
一方で興味のある分野に関しては、努力せずとも知識が入るようです。

ヤル気云々というよりは、脳のクセが学業や仕事のうちデスクワークには全く向いていないと感じます。

必要性を感じれば、なんとかしようとするので、本人次第かなと思って見守っています。

逆に知覚推理が高くて言語理解が低い子もいるのですが、全体IQは先に書いた子よりも30近く低いのですが、成績は低い子の方がずっとマシです。

こちらも興味のない事は頑張れないタイプですが、状況理解をするのが非常に得意なため、ある程度は維持できる……という形であるように思います。

後者の子の方が本はなんでもよく読み、図書室の本概ね制覇するほどでしたが、それらは学業には何ら影響していませんね。

内容はある程度覚えており、概略説明も上手です。
ただし文章はまともに書けません。書字障害もあるし、言葉選びも怪しく、学業仕事は不向きです。

ところで、人を言いくるめたり、自分が正しいと思い込もうとするタイプは不安が非常に強く、間違えることに対して本能的に拒絶反応が強く出る…と私は感じます。

間違いを認められない子もいますが、間違いを受け入れるのに人よりも時間がかかったり、コツがいる…という事もあるかと。

諦めずに伝えるべき事は伝えつつ見守った方がよいです。

我が家では「あなたはそう思うのですね。私はそうは思わない。」という形で、子どもたちに指摘する事があります。

言い争いしたり、言いくるめたところで、本人がすぐに気持を切り替える事はありませんから。

それですぐに反省する訳ではありませんが、それぞれ考えや正義が違う事は伝える。
これらは、経験を重ねないとわからないこともありますので、伝えつつ見守る。

我が子には少しずつですが、効いていると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/189262
退会済みさん
2024/10/02 21:12

WISC-4ではなくWAIS-4の話で、ASDではなくADHDなのですが。

うちの子は4つの値で言語理解が非常に高く、最も低い処理速度が100ちょっとでトータルが約140です。知覚推理も高めです。
M母さんのお子さんのように上下の差が非常に大きいです。

心理士さんに言われたのは、次の3点でした。
・4つの値で言語理解が最も高い人は非常に高く出ることがあります(例えば、処理速度は速度的な限界があるのでどこまでも高くはならない)。だから、上下の差が極端に大きくなってしまいますが、差が大きいことはそれほど気にしなくていいです。
・それよりも、知覚推理の中でも全然出来ていない苦手な領域、得意な領域があります。その凸凹が特性ですから配慮してあげてください。
・ちなみに、ワーキングメモリと処理速度が100を切っている場合はそこも要注意です(ネットを見ると、ASDは処理速度、ADHDはワーキングメモリが低いことが多いらしいです)。

素人の意見ですが、言語理解とワーキングメモリが高くて処理速度が低い人は、研究職とかに向いている気がします。勉強方面を伸ばしてあげれば良いのではないかなと思いました。
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https://h-navi.jp/qa/questions/189262
退会済みさん
2024/10/02 14:01

ASD当事者です。
お子さんのように言語理解が高く知覚推理が低いものです。
数値でいくと、言葉で言われていることがわかりますが、行動を移すときに結びつかないことが多く、内ではこういう意味で言いたいのに、出てきたものに矛盾して周りも理解に困り、自分も理解に困ります。

現状の生活ではある程度普通の人の擬態ができる数値なので振る舞いを覚えたら行けますが、知覚推理の部分はあらゆる場面で当てはまることが多いので、なぜこの振る舞いをするのかは教えないと厳しいかもです。

このタイプは一番困っていても気づいてもらいにくく、親ですらどこで躓いているのかわからないくらいです。注意深く見てもここで引っかかってるのかな?とうっすらわかる程度です。ここだと思って説明しても実はその前の段階だったということもあるので、何かを教えるときは、1から最後まで根気良く教える配慮が必要です。呼吸の仕方を教えるように具体的に説明しないと理解は程遠いです。主様の無意識でできていることは言葉に出して整理してから教えるといいかと思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/189262
2024/10/02 19:13

誕生日分からないので仮に10歳0ヶ月とした場合、1番苦手な知覚推理が8歳5ヶ月相当で1番得意な言語理解が15歳5ヶ月相当になります。
(こちらはウィスクの計算に基づいてます)

これだけでもすごい差ですが下位検査レベルになると更にもっと凸凹差広がると思うので、10歳のお子さんの中に6歳相当の部分と18歳相当の部分が合わせ持っている様な感じと言ったらどれだけの凸凹かイメージしやすいでしょうか?
(こちら主観が入ってます)

小1の子が小4のクラスで授業や指導を受けたらどうでしょう?高3の子が小4でなら?って考えるとものすごく大変なのが分かるのでは?

定型児がWISCを受けた場合凸凹差10程度、15以上で生きにくいとされ、20で診断に至るケースが多いです。
うちの子は凸凹差40で下位検査レベルでは得意不得意が10歳差でした。お子さんの場合はもっとかと…。

言語理解高く知覚推理低いと口ばかり達者なのに、状況判断や空気読め無いなど女子だと尚更浮きやすくなると思います。
高い方ばかり見られ、低い部分は努力が足りない怠けてると言われてしまいやすいです。

カミングアウトしているなら「あなたの考え方や感じ方は一般的なのからズレている」という認識は必要だと当事者として思います。
ソーシャルスキルトレーニングが必要になってくると思います。

またお子さんみたいに勉強が苦手ではないタイプは発達に配慮ある私立中学校の方が向いている様に思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/189262
ゆかりさん
2024/10/02 19:13

ASD+ADHD当事者です。
言語理解が高くても、うまく言葉が使えるか、相手の話を聞いて受け答えができるかなど、状況に応じた対応ができるのとは別かなと思いました。(自分は雑談が苦手です。)
知覚推理が低いようなので、状況に応じた対応が苦手だったり、予測がつかない時に困ったりしていませんか。
自分が正しいと思っている節というのが気になりました、自分と相手は違うという事を丁寧に説明しないと分からないのかもしれません。
私自身、親に何でそんな事するの!と頭ごなしに怒られて、親が何に怒っているのか分からない時があります。
その時は、丁寧に説明して欲しいなと思います。ただ、そういう事を言うと、分かるでしょ!と怒られるので黙っています。
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https://h-navi.jp/qa/questions/189262
ちびねこさん
2024/10/02 22:46

ものの考え方はなかなか変わりません。
人を見下すのもあることです。
でも、人を見下すのは、自信の無さのあらわれでもあります。
何か自分の好きなことで認められたと本人が思えることがあればいいのですが。
嫌いでなければ、検定や勉強で結果を出すこととか、作文や絵画を応募するとかね。

癇癪はどんなときにおきるのか。
本人に気づきはありますか。
いやでなけれな、日記つけてみるといいですよ。
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【通常学級?特別支援学級?特別支援学校?】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください!
就学相談にて通常学級、特別支援学級、特別支援学校などお子さまに合った就学先を決められたと思います。しかし、実際に入学したり学年が上がるにつれて「今のわが子にはこの在籍クラスで合っているの?」と悩む場面も多くあるのではないでしょうか。

特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください!

例えば:
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など

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以前、発達検査について質問した者です

小1で、わたしが勝手にグレーと思っている息子が、います。こちらで相談したあげく、リーフにて発達検査受けました。wiscⅣです。結果がでましたが、説明を受けても少しハッキリしないといいますか、それが周りの1年生と比べてついていくのがやっとなのかどうか、コミュニケーションに関してどのあたりまでできて、どのあたりの位置にいるのかわからないため、詳しい方がいらっしゃいましたら、ご指導いただきたく、相談します。結果は全検査103言語理解97知覚推理87ワーキングメモリー120処理速度113です。学校では指示をあまり聞いてはいませんが、トラブルなどはありません。私が気になる息子の言動は暗黙の了解が分からないことです。よそで冷蔵庫をあけたり、友達と鬼ごっことなっても自分が鬼なのにもかかわらず、ふらっとどこか行ってしまったり(負けるのがいやだけどそれを言わないので、まわりのお友達はなにあれ?となります。)自分の気持ちが優先で共感力がないこと、です。まだ自分で約束して放課後遊んだりしません。積極的な方は親同士が約束してあそばせたりしていますが、息子の場合、3人以上だと特にうまく遊べないのでわたしが無理に約束したりはしていません。とはいえ、一人っ子でおとなしいため、このままでいいのか焦りもあります。もうそろそろ積極的にお友達とかかわってほしいのですが、上記の検査結果から、コミュニケーション、人間関係を環境から学べるちからがあまりないと分かれば、失敗体験を増やしたくないので、あまり焦らず、通級やソーシャルスキルトレーニングで基礎を作ってからと思い、今後の方針の参考にしたいです。知覚推理、これが低いのが、いわゆる空気が読めないということなのでしょうか。同じようなお子さんのいる方などなにかここから読み取れるところがあるか教えていただけますでしょうか?リーフではあまり直接的なことは言われなく、すこしもやもやしています。検査結果の差からやはり凸凹といえそうでしょうか。読みづらい文章ですみません。よろしくお願いいたします。

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IQ90だと普通学級の授業についていけないよね

ウィスクの結果が総合IQ91の子供がいます。小1です。下は処理速度86、上は言語理解で103でした。ASDとADHDの診断が付いております。ADHDなのでなかなか集中できません。宿題は終わらせられますが(まだ簡単なので)、その後の学研のドリル2ページをやるのに苦労します。。。ちゃれんじタッチは今まではできていましたが、最近は「疲れたから今日は無理、。土曜日にやろう」と言っています。読み書きが苦手なので、文章の問題を読んで理解することができない。。。。例:「|線の文を正しく直してください」|がどこか分からない。教えるがなんかボーっとしている。パット見て分かる問題は解けますが、少し問題文を読まないといけないものは読もうともしません。現在は、国語→2学期までの漢字はなんとか書ける。ただ音読みと訓読みが怪しい・・・物語は読んでもいまいち理解できないから動画を見せてなんとか理解できているかな、程度。授業の一斉指示が通りにくいから個別に声掛けをしている算数→繰り上がりと繰り下がりの計算はできる。文章問題はよくわからないことがある。「同じ答えになる問題に〇を付けよう」とか、文章を読んで問題を解くことができない。これまで何回も相談してきていますが、普通級へいるのが難しいのかなと。これまでの経緯としては、年長児→幼稚園で困ったことはなし小児科医→田中ビネー96だし普通級へ行ったら?幼稚園の先生→普通級へいけると思う。多動じゃないし。デイ→普通級だと思う平仮名・カタカナが書けていたのと、上記の意見を参考にして普通級へ進みました。普通級から支援級へ行くのは、夏が終わって9月くらいに相談会がある、と聞きました。2年生から支援級へ行くのはもう無理なのでしょうか?7月の個人面談では担任から「付いていけているし、支援級へ行かなくてもいいと思う」と言われたので、2年生はこのまま普通級かなと思っていましたが。。。。とりあえず2年生から通級へ行くことにしました。ただ通級はSSTをするだけです。勉強のフォローはなし。支援級は見学をしていません。支援級へ行く!!と決意し、揺らがないものとなったときに見学をしたほうがいいですよね?そうでなければ、見学したのに結局入らなかったのかよ、となりませんでしょうか?見学して微妙だと感じたら断ってもいいですよね?とりあえずもうすぐ担任と個人面談があるのでそこで様子を聞き、それからどうしたらいいのかを考えたほうがいいのでしょうか?本人に聞くと「授業は分かる」と言い、学校へは頑張って通っている感じです。周りの子は息子はこんな子と理解しており(?)助けてもらっていることがたまにあるそうです。周りを見ると1・2年生の頃は普通級で、3年生から支援級へ行っている子が多く、2年生は様子見で、3年生から行こうかなと思っている自分もいます。迷うー。ただ支援級は普通級の子と遠足が違ったりしてあんまり交流はなさそうなんです。体育とか図工は交流級ですよね?学校によって違いますよね。。。支援級へ行くと将来の選択肢が狭まる(普通の高校へは入れなくなる)と思っていましたが、デイの担当者から「高校の専門学校や通信もあるから、勉強ができないから入る高校がない、ということはないよ」と言われ、少し安心しましたが本当でしょうか?どこかのブログで、「今の子達のIQが上がってきており、110が平均となっているのかも。IQ90でも普通級で付いていくのは難しい」と書いているのがあり、やっぱりなーと思いました。

回答
はじめまして。 支援級、普通級のところは分からず申し訳ありません。 ただ、他の方も書いてありますが、チャレンジと学研は量が多すぎる気がしま...
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小学2年生の娘についての相談です

年長の時に発達を見てくれる小児科の先生にadhdの傾向があると言われましたが、落ち着きが無い事、集団になると指示を聞くことが難しい事はいわれておりましたが、それ以外は特に問題ないとのことで通常の学校に通っております。2年生になっても娘は元気に学校へ通っており、傍から見るとなんの問題もないようにみえます。学校の担任にも問題はないと言われておりますが、家での娘はやはり発達障害なのではという事ばかりなのです。今のところ学習面で問題ありませんが、分からない事があるとヒステリックになり、一緒にやろうと言う言葉も聞かず、一人でやるから邪魔しないで!!と泣き叫びます。説明も全く聞いてくれません。分からなくて悔しい気持ちは分かりますが、いつもこの調子で勉強以外でも私の説明は聞いてくれません。親として最低限のやるべき事、常識等を教えてても、「何言ってるか分からない。もう言わないで」となり怒り狂って強制終了となります。夫に対しても一緒です。このような態度に私もイライラしてしまい、最近娘に笑えなくなってきました。ちなみに学校の先生や、塾の先生等には素直に質問することも説明を聞くこともできます。皆さんならどう対応されますか?もう1つ質問で、理解していると思っていたカレンダーの見方ですが娘は分かってなかったようで、本を読んでいて3ヶ月前という言葉が理解できなかったようで説明しましたが、分からない。1年間って分かる?○○だよ。1週間って○○だよ。1か月ってこうだよ。と普通なら分かってくれるのではないかと思う説明をしたつもりなのですが、説明してたら不機嫌になってしまい…寝る前だったので話を終わらせてしまいまた。どう説明したら分かってくれるのか、もう私には分かりません。何か良い教え方があれば教えていただけますか。とても、長くなってしまいましたが何かよい解決策があればと思ってます。よろしくお願い致します

回答
すみません。付け足しです。 問題がわからなくて泣く(悔し泣き)。 パニック状態であれば、そのまま放置しちゃってました。 今の教え方と親世...
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