質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
完全に行き詰まりました
2018/06/03 21:19
11

完全に行き詰まりました。
恥も自尊心もかなぐり捨ててお聞きします。
山梨県近県で子供(発達障害児)の心理面を診てくれる小児精神、心理、発達等の専門医を教えてください。

県内は調べ問い合わせ尽くしました。
全滅だった為、諦めています。
心理という言葉を出しただけで断られました。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
kanonさん
2018/06/06 13:13
貴重なご意見ありがとうございました。

娘が2歳の時に言語発達障害の診断を受け、診断名が増えたり、変わったりする度にインターネットや図書館などで色々と調べてきました。
山梨県立あけぼの医療福祉センターで主治医の診察を受けながら、言語・作業療法を今年の3月迄続け、作業療法士の判断で修了となりました。
療育園にも通いました。

主治医にずっと心理療法をとお願いしてきましたが、その度に「娘さんには、心理療法は必要ないよ。」と言われていたので、別の病院を探しましたが見つからず、今回のような質問内容になりました。

静岡こども病院・信州大附属こども病院・関東圏の病院に問い合わせてみようと思います。

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/105536
退会済みさん
2018/06/04 02:25

何が恥なのですか?
自尊心をかなぐり捨てるのはなぜですか?
お子様が発達障害であることが恥ですか?
切羽詰まった感じがありますが。
お母様が必死になることも恥ではありません。
みんな必死ですよ。そんな風にご自分を思わないでくださいね。
一生懸命いいじゃないですか。
何だかとっても悲しいです。

都内に出るのはいかがですか?
何度か通わなくてはなりませんがやはり都内に集中しているのではないでしょうか。
私も都内ではないですが2時間かけ1か月に1度通っています。
命に関係のある病ではないので何度か通えば見えてくるものがあります。
私はもう4年通っていますが薬をもらいに行くだけになりました。
結局のところ現在の医学では発達障害は治りません。
問題を先生に話したところで解決はされません。

子供のアバウトな先生(私はそこが大好きですが)いわく
「そんな簡単に人は変わらないよ~。何かプログラムを受けたからって治るわけじゃない、わっはっは~」と笑っていらっしゃいます。
ごもっともです。

少しずつ少しずつ染み込ませるのを何年もやるうちにいくつかは入る?かな?程度のものですが
大人になるまでにはできれば世の常識とやらは知っておいてほしいよ・・・?くらいの気持ちがよろしいかと。思いますよ。
穏やかにはなかなかなれませんが。
お母様もあまり必死になってしまうと疲れてしまいますよ。
長く付き合いましょう。休み休みです。

https://h-navi.jp/qa/questions/105536
退会済みさん
2018/06/04 07:45

質問を拝見していて感じましたが

医療機関で心理面を診てほしいというのがご希望だというのはわかりましたが
心理面の何を相談したいのか?がわかりません。

この質問の仕方で問い合わせをしても、医療機関からは「心理面」相談はしてないとか、心理士が常駐してないというような理由で断られるのではないか?と思います。

どんなことを期待し、何のために医療機関を利用したいのかわかりませんが

例えば、知的障害や発達障害がある場合は医師は
障害程度や状態を把握するため、評価や検査を指示する。
評価や検査結果に基づく必要なケアを指示する
障害の程度を証明する診断書を書く
精神症状に伴う不具合への治療(例えば投薬、生活習慣などの改善アドバイスなど)
障害の程度によって必要な福祉や教育ケアへの意見書の作成

これらが医師の主な仕事ですね。

治療や方針を定めるにあたり、本人や家族からどんな風に過ごしているか?聞き取りをしたり、悩みを聞いたりというところに力をしっかり入れてくれる医師もいますが、心理分析であったり、どういった具体的対策が効果的か等を助言する仕事は本来心理士の仕事になります。

医師もやらなくはありませんが、手厚さは医療機関によりますし、手厚くても経験則からのものであって、臨床や発達の心理学に基づく心理士からの助言等の方がより専門的ですよね。

恥を忍んでという表現もちょっとピンと来ませんが、比較的色々なところに手を借りておられますし、今さら医療機関にかかることは恥をしのぶことでもなんでもない気がします。
当たり前に必要なことですし、病院がほかにどこがあるかがわからない。という意味で使うにしても、言葉のチョイスとしては、微妙で誤解を与えているのでは?と思います。

主さんの考えていることや、意図していることがこの文章のままではなく、文章と気持ちが解離しているのでは???と感じてしまいました。
違ってたらごめんなさいですが。

主さんが何に困っていて医師を探しているのか?読解力があまりない私としては質問文からは読みとれないというか、正しく読み取る自信がないと感じてしまいました。

ちなみに、医師を探している理由とどういうケアを受けたいか?はなんでしょう。



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https://h-navi.jp/qa/questions/105536
kanonさん
2018/06/05 18:55

補足です。
今年の3月迄、作業療法で山梨県内のあけぼの医療福祉センターに月に一度通院していました。
作業療法・言語療法ともに修了した為、半年に一度の通院に切り替わりました。
前々から心理療法をお願いしていましたが「必要ない」と言われました。

2年生(小学校)に進級して、最初の4月は元気に登校していましたが、5月中旬辺りから体調を崩したり、後追いが始まりました。
トイレにも一人で行けなくなり、学校も私が中に入らないと入りません。
問い合わせた病院には上記の事情を話しましたが、とりつく島もありませんでした。
最近になり下痢状態が続いていて、整腸剤を使っています。(処方薬)
昨日から、学校も休み、自宅で過ごしています。
比較的穏やかで、整腸剤のお陰で下痢症状も落ち着いてきています。
ただ、学校に行く事を再開したら下痢症状も再発するような気がして、今日「今週いっぱいお休みします。」と伝えてきました。
正直、学校に行かせるのが怖いです。
娘も、学校に遊びに行くのは平気ですが、ランドセルや教科書が出てくると嫌がります。

2歳の時に言語発達障害の診断を受けて、色々な事を頑張ってきました。
知的障害・注意欠如型の多動・情緒障害など診断名が追加される度にインターネットや図書館で色々調べてきました。

しかし、今は、暗中模索な感じです。
彼女の為に何ができるのか解りません。
「学校に行かなくてもいいよ」は簡単ですが、それは本当に行けなくなった時で、今は、違うような気がします。
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https://h-navi.jp/qa/questions/105536
プリンさん
2018/06/03 22:08

こんばんは。
何を知りたいのか、詳しくはわかりませんが、あけぼの医療はお電話しましたか?
山梨県内では1番大きな受け皿かと。
直接の連絡より、市の担当の保健師さんに間に入っていただいた方がスムーズに進むかもしれません。
あとは長野まで行けるなら、本田先生のいらっしゃる信州大でしょうかね。
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https://h-navi.jp/qa/questions/105536
退会済みさん
2018/06/04 11:33

お疲れ様です。

医師=精神科医、小児精神科医です。
医師は心理面を見る専門家ではありません。診断を下す、服薬治療をする。心理療法を処方する専門医です。

心理面を評価、援助する=臨床心理士です。

医師に心理面をみてください!って電話をされると心理面を診る事は出来ませんって言われると思います。

心理面を診る=かなり難しいです。

心理評価をして心理療法をする=臨床心理士が専門です。

もし心理面を診てもらいたいって事ならかかりつけの医師に心理検査、心理療法を依頼する。もしくは心理面をフォローしている臨床心理士がいる病院を紹介して下さい。
と伝えるのがベストだと思います。

これはセカンドオピニオンになります。

時にセカンドオピニオンで元の病院の心象が悪くなる事があるのでよくよく考えて医師に相談して下さいね。

ちなみに医療期間ではなく子供や発達障害児の心理検査、心理療法をしている機関もあります。1時間1万円程での利用になります。
下記に乗せておきますね。初回は無料だそうです。
http://www.skill-t.org/index.php

医師に心理面を診てくださいって伝えるのは微妙ですね。

心理検査、心理療法=基本的に医療期間では医師が判断した場合に医師が心理療法、心理検査を処方します。
まあ、薬と一緒です。医師が必要ないと判断した場合は普通は実施できません。

それにもかかわらず、何度も心理面を診てくださいって医師に伝える場合は、医師の診断を疑っていると捉えられます。

お気をつけ下さい。

もちろん民間の心理療法を受けるのは個人の自由です。ただし医師の処方が無いので保険適応とならず全額自己負担で、かなり金額高めですね。


主様の納得の行くように行動なさって下さい。くれぐれも医師の機嫌を損なわらないように気をつけて頂きたいと思いました。

個人的な意見でした。
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https://h-navi.jp/qa/questions/105536
2018/06/04 21:47

ご自宅から近いかは分かりませんが、静岡県立こども病院はどうでしょうか?
発達小児科、小児精神科、臨床心理士がいます。ただ、紹介状が必要になるので、かかりつけの小児科の先生に紹介状を依頼しつつ、先生から地域連携に受診したい旨を電話してもらわなくてはいけないです。
どちらの科に受診するかは、受診したい内容によるので分かりませんが、どちらも発達を診てくれます。精神面は、もし、受診するのが、発達小児科だった場合に先生に相談すればいいと思います。
あくまでも参考までに。
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【かかりつけ医とのエピソード】かかりつけ医はいる?いない?どうやって探した?皆さんの発達相談のかかりつけ医とのエピソードをお聞かせください!
児童精神科医や思春期精神科医、小児科医などお子さんの発達相談ができる心強い存在「かかりつけ医」。ですが、お子さんの発達を診てもらえるかかりつけ医が決まるまでには困難があったり、さまざまな理由からかかりつけ医を変えたことがある方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達相談のかかりつけ医」についてのアンケートとなります。

例えば:
・かかりつけ医に発達の悩みを相談し、心が軽くなったエピソード
・今でも忘れられない、かかりつけ医からの言葉
・子どもの発達について診てもらえる病院が近所になく困った
・引越しなどでまた1からかかりつけ医を探すのが大変だった
・児童精神科のセカンドオピニオンについてのエピソード
・18歳になり児童精神科から精神科へのかかりつけ医の移行が大変だった
・子どもの頃は児童精神科医のかかりつけ医がいたが、現在はいない。18歳をすぎて障害者手帳取得のために診断書を書いてもらおうとしたが年齢的に以前かかっていた児童精神科医では受け付けてくれず困った
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年4月21日(月)から5月1日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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長文です

まとまりがなくすみません。一年生の娘が不登校になりました。振り返ると登園しぶりもあり、息抜きさせても登園すれば体調がくずれてしまう。卒園、入学はとても喜び一年生パワー前回で自主的に手伝いも勉強も習い事も頑張っていました。クラスの子に嫌なことはを言われて体調がくずれ、担任が事実確認を行いうまく説明できなかったことは言われてない、されてないことになりました。いつでもみているから話してね。と担任からいわれたのに、娘からするとみていない、信用できない人と強い反発、こだわり。さらに教室のざわつき、顔がしっかり覚えられない、遊んでも勉強していても気持ちがつうじない孤独感があるようです。かかりつけ医にしばらくやすませてといわれ学校に伝えましたが、担任訪問、放課後登校など強いられさらに行けなくなりました。夏休みもうつ症状がまだのこり二時間ほどの外出で疲労。毎日は外(庭先)は全くいけません。かかりつけ医説明をまもれなかった結果まだ回復できていないこと、医師、学校、教育相談と色々意見がわかれるが決めるのは親だからもう何も言えないといわれました。来月、初診、専門医にかかる予定ですが運動会とかぶりました。娘は運動会も拒否しています。支援センターから運動会優先といわれました。一年生だから。夏休みの宿題をおこなう。9月からことばの教室に通えるように(母と毎日一時間からでも)学校と話し合うとのこと。視覚優位→相貌失認や左右障害、漢字の書字の疑いはないといわれました。視覚優位なので心理的な拒否反応だろう。私はSTです。聴覚が低下=側頭葉。相貌失認、左右障害も病巣は側頭葉。違和感があるので視知覚やアーレンの検査を予約しています。センターの心理士とはコミュニケーションがうまくいっている方ですが、診察、運動会、9月からの登校、視覚的な検査をうけたいことなど意向をつたえてもいいのか悩みます。担任、カウンセラーからはたち歩き、暴力など目立った行為がない=問題ない。といわれています。不登校になり自傷や自殺願望がでて胃潰瘍になりましたがそれでも何も問題ないので登校させてくださいとの無理強い。来週、支援センターの心理士が学校と話し合うのですが今までの経過は担任以外は知らず。娘の能力からいずれ普通級でやっていけるといわれましたが、支援体制が整うのか?実際、サポートがなく普通級で壁にぶつかり不登校。問題ない、問題ないといわれ、不登校をなんとかしたくて相談にいき、発達に問題があること知能指数が下がってしまったとの推測にいたりました。娘にはまだ体力気力が備わっていない、学校、宿題など二の次では?症状より問題がどんどんふくらんでしまう。一年生だから学校へいくべき?でも一年生だからしっかり充電して10年後20年後に二次障害をひきずらないようにしたい。娘は未診断です。いろんなことがゴテゴテで頭がいっぱいです。

回答
ゆまさこさん ありがとうございます。 親の方針を示していきたいとおもいます。 担任から診察などの結果を聞かれますが、事実をつたえると学校で...
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主治医と合いません…(>_<)ADHDの小2息子の児童精神科

に通い出してもうすぐ1年、ストラテラ15mg/日内服始めて半年、というところです。最近はストラテラ効果も薄くなってしまったのか?宿題への取り組みが以前より出来なくなっていたり、遊びのルールを守れず、または負けて癇癪起こすなんてことが増えて、私もついイライラしてしまい、いい加減にして!!と怒ってしまう日々が続いていました…。これではいけない、怒ってはだめだ、息子になんのメリットにもならない…とわかっておりますが、私も精神的に参っていました。出来れば勿論怒りたくはないので、ストラテラ15mg/日はまだだいぶ量としては少ない方ですし、少し増量出来ないかと主治医にお願いしました…。主治医の返事は、「怒ってるんでしょ?じゃあ薬飲んだところでなんの効果もない。あなた(私)が怒らなくなったと判断できたら薬増量します。」→確かに、そうかもしれません。しかし私も怒りたくないし悪循環を断ち切りたいのだと少し泣いてしまいました,。しかし「犯罪者を育てた母親の手記とか読んで勉強してください。まさに同じことをしていますよ。」と投げられました。実はこれを言われるのは二度目で、少し私もカチンときてしまいました…先生は将来このままだと息子は犯罪者だと言いたいんですか?と聞いてしまいました。「そうは言ってませんけど、そうなる可能性も近づいているということです。」と言われ、私は黙ってまた辛くて泣いてしまいました。しかし、追い打ちをかけるように「私の方針があなたがしんどくて合わないと思うならばいくらでも病院はありますので、子どもに療育をしてくれるような病院を探せばいいだけです。ほかの患者さんがいますので帰ってください」でした…。今の病院は、受診時子どものことは毎回見ません。診察室に入るのは親だけです。療育なんて全く無しです。(療育は学校で通級指導はしています)初めて通う児童精神科なので、これが普通かと思って、毎回私が子供の近況報告をするだけでした。こういうことで怒ってしまって自己嫌悪でした、など話しても、「そんな事くらいで…」と返ってくるので受診が正直苦痛で、子どものこては考えているのかもしれませんが、親のしんどい思いなんかは全く共感、励ましまったく無しです。宿題への取り組みなどは、やらなくて困るのは子ども自身なので怒らずにいようとはまだ思えますが、人に迷惑をかけること(他害や授業中ふざける等)に対して全く怒らないというのは難しいです、と伝えた時は、人に迷惑をかけるって、それは親の感覚でしょ?と突っぱねられました。友達を叩いても、本人には謝らせなくていい(親が謝りに行っても本人は連れていかなくていいそうです)、宿題が出来ないなら減らせと担任に掛け合うのが親だ、発達障害はそもそも他人に迷惑をかけることはしない、そうなってしまったのはやはり親の育て方のせい、と落ちている精神状態にどんどん追い打ちかけられて、次の受診予約は取りませんでした…。ほかの児童精神科がどんななのかを知らないのですが、どこも医師はこんな感じでしょうか?これで私が医師と合わない…と思うのは私が逃げているだけでしょうか?主治医自身、アスペルガーとのことで、やはり人の気持ちを汲むことは苦手のようです。ご自分でも言っていました。私は息子にとっての一番を考えたいです。

回答
お疲れ様です。頑張っていらっしゃいますね。 なかなかきついことを言うお医者様ですね。 言いたいことは何となくわかりますが、言い方がね…。...
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物事に対する判断力が低い発達当事者が生きやすくなるには?こん

にちはASD当事者のHと申します。私はアスペルガー、ADHD、LDを併発しています。よろしくお願いします。私は能力の凸凹が非常に激しい発達当事者です。中でも特に際立った特性を2点下記させていただきますと、1.「判断力」が極端に低い。物事の良し悪しや、次に何をすれば良いのか、そもそも自分は何が好きで何が嫌いかなど、膨大な情報群から本質と非本質を区別し、主体的に判断していく事が苦手です。2.一方、「情報収集能力」は高い傾向にある。知的好奇心に突き動かされ、次々に新しいことへ興味が移り変わるため、情報収集能力の点では国立医学部卒の知人が舌を巻くほど高速らしいです。(ちなみに私自身は三流大学卒です)また、一般的にはそれほど気にする必要のない事柄にいちいち反応し、注意が向いてしまうため、実際の物事が何一つ進みません。(ADHD的衝動性)この2つの特徴から、ただでさえ多くの情報から判断を下す事が苦手にもかかわらず、自分自身で膨大な情報を集めてしまうので、余計に判断が難しくなり何一つ物事が進まない負のスパイラルに陥っています。判断力低いのに→情報収集→余計判断出来ない→さらに情報収集→もう訳がわからない→さらにさらに情報収集→助けて……。正に「自分で自分の首を絞めている」状態です。判断力はその人の価値観などと言われるほど定形発達の方には当たり前に身についている根本的な能力ですが、それがほぼ欠損しているのです。そのため、定型の方にこの事を話しても「疲れたら休めば?嫌な仕事なら辞めれば?意味がわからない」などの反応が返ってきます。私は痛みにも疲れにも鈍感で自分で自分のことが全然わからないのです。そのため、自身の疲労に気付かず、死にかけたこともあります。ここまで苦手ですと、判断に関して外部委託しようかと思うのですが、アスペルガー傾向が疑われているバイオリニスト葉加瀬太郎さんの奥様ではありませんが、朝から晩まで私を気遣い本人の代わりに判断してくださる支援者を見つけるのは現実的には難しいのかなと思っています。判断力が極端に低い発達当事者が生きやすくなるにはどうすればよいでしょうか?アドバイスや自分はこうしているなどご助言頂けますと幸いです。

回答
皆さま誠実なご回答ありがとうございました😊 問題自体は依然として解決はしていないのですが、私の代わりに入手可能な全ての情報をさらっと読...
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小学生の時から市に相談しても、学校に相談しても、不得意なこと

が多いお子さんですね。でも、個性ですから。勉強できなくても、元気なのだから。で、片づけられていた息子。それでも個性で片づけられず、白黒はっきりさせたくて病院を探して再度の検査(ウィスク)。やっと聞いたのは学習障害。わかった時には中学生。やっぱりね・・・と思いつつ、これで相談相手が見つかった。と思う間もなく、病気ではないのでさようなら。通院の必要もありませんとのこと。病院に行けば何か変わるかも。脳波とったり、薬が出たり。。。何か情報を得られるかも。と思っていたのですが、あっけなく終了。紹介状まで取って、何か月も待ってたどり着いたのに、これだけ?そんなもんなのかと諦めて試行錯誤するも、なんだか限界。余計にこじらせちゃったかな。ワーキングメモリが少なく、短期記憶ができない。当然勉強はしんどい。何をやってもできない。「どーせ俺なんて。。。」と、自己肯定感急降下中。「勉強嫌い、高校なんて行く意味がない。やっても出来ないのに、やるだけ無駄。」勉強が全てだとは思いませんが、高校ぐらい・・・と思うのは、親のエゴなんでしょうね。生きていくためのスキルを学んで欲しいのが一番なんですけどね。ならば、働くことの意味を伝える。「中卒のバカなんて、誰がやとうの?」言語理解は平均の下。アー言えばコー言う。そこがちょっと腹立たしい。そして、勉強する意味も、働く意味も難しい。。。それでもやっぱり高校行ってほしくて、通信、サポート校の資料請求、一括で「ポチッ」。その瞬間から電話がすごいっ。ありがたいお話しですが、もっと考えてから請求すべきでした。夏休みいつもは早く終われっ!って思ってましたけど、受験生・・・もう夏休み終わっちゃうよ。他人と比べない。スローステップで・・・。わかっちゃーいるつもりなんですがねぇ・・・。難しい。ブレない心を持つって、本当に難しい。やっぱり、主治医がほしい。相談相手がほしい。困ってるだけでは無理なんでしょうか。悩みなんだか、愚痴なんだか。乱文失礼いたしました。

回答
転院した方がいいと思います。 発達障害で成人を見ている所にいった方がよいと思います。
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