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Q&A - もしかして発達障害?

診断について、ただ今、不登校中の中2の息子が...

メイメイさん

2019/12/28 15:34

14

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診断について、
ただ今、不登校中の中2の息子が居ます。
小4の時から発達障害ADHDじゃないか？
と疑い始めて支援級通級など利用して様子を見てました。中学からは通常学級に居ましたが今年の夏休み明けから不登校となりました。小五でウイスクテスト　IQ81
処理、ワーキング低め。　
今年の10月に田中ビネー　IQ同じ 81
精神年齢11才　と出てます。
11月頃から発達精神科に通い始め、
先日、診断の事を聞いてみたのですが、
現状、診断は出ないと言われて　え？何故？　　　病的なものがない(鬱とか
病的なものがないと診断されないんですか？　それにIQ 81だと発達障害ではない。
もっと低い。とか言われ　え？　IQ高い子でも発達障害と診断出る人居るじゃないですか？　とは言えませんでしたが
それに、息子は先生の質問に対して太々しい態度でしたが、素直に答えた。　
だから発達障害ではないと思う。とか言われ
え？え？　今までの小さい頃からの特性も全て話してあるのに。
まぁまだ息子と先生は二度程しか会っていないので　なんとも言えませんが。
診断と言うものは、相当時間をかけて
されて行くものなのでしょうか？
一年越しと場合によっては二年以上とか

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

メイメイさん

2019/12/28 23:16

光る希望さんありがとうございました。
そして皆さんのご回答を読まさせて頂き
私の考えや思いも変わりました。
今は息子の回復の為に見守ってあげる事が大切ですね。　これからも医師やカウセリングなど相談乗りながら不登校の息子と向き合って行きたいと思います。

本当にありがとうございました。

この質問への回答

あかりさん

2019/12/28 16:16

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IQ130以上　非常に優れている
IQ120～129　優れている
IQ110～119　平均の上
IQ90～109　平均
IQ81～89　平均の下
IQ70～80　境界線
IQ70未満　知的障害

なので、ＩＱでの判断はできないということではないでしょうか？ワーキングも低めなだけで低いというわけではないのですよね？

幼い頃の特徴も不登校の経緯も書かれていないので予想すらできませんが、あからさまな発達傾向が出なかったということではないかと。

参考になるかわかりませんが、
https://tokyo-brain.clinic/dd/460

4

彩花さん

2019/12/28 18:38

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質問文やコメントされている内容からの推測になりますが、wiscの結果、凹凸の幅がそれほど大きくなく、日常生活の聞きとりをした結果、顕著な傾向が無かったので発達障害の診断はできなかったのかも知れません

IQ 81は診断基準でいえば『標準の下の方』とされていますが、それは知的障害者が多すぎるために診断基準を下げたからそういう表現になっただけで、以前はIQ85以下が経度知的障害とされていました

お子さんの不適応や不適切な振る舞いは、発達障害の特性ではなく、知的低さによるもにだと医師は判断されたのではないかと思います

ここまで記載したことは私の推測に過ぎませんので、医師の診断に納得がいかなければ、セカンドオピニオン、サードオピニオンを受けるのも良いと思います
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4

saisaiさん

2019/12/28 18:03

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追記を見ました。ADHDの所見は大いにあるように感じます。
ADHDはあまりIQは関係ないです。IQが高くても低くても不注意には関係ありません。
IQが低ければ、知的障害になります。発達障害はIQが高くても診断されるので
ちょっと言ってる意味が分からない感じですね。
学習障害はあると思いますので、視覚認知の検査をしていただけるところがないか
学校か行政に確認をしてみてください。
Modi aut ea. Aperiam vel dignissimos. Voluptatem in facilis. Pariatur quas dolores. Atque maxime quia. A repudiandae tempora. Ipsam excepturi illum. Quidem cupiditate necessitatibus. Et aut quisquam. Explicabo vitae quasi. Qui eos sed. In pariatur est. Ratione aut labore. Mollitia soluta iusto. Sapiente possimus est. Odio enim id. Voluptate expedita animi. Commodi omnis numquam. A et debitis. Minus et quaerat. Vel aut cumque. Incidunt omnis soluta. Corporis voluptatibus praesentium. Recusandae magni aut. Sint in nihil. Quos nemo est. Fuga perferendis nam. Voluptatibus molestias et. Voluptatibus dolores nihil. Beatae velit nam.

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おまささん

2019/12/28 21:40

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こんばんは。
お医者様は不登校の原因を発達障害とお母さんや学校に思われては時期尚早と思っているのでは？
お母さんが診断を急ぐ理由がお医者様にしっかり伝わってないと思います。
ちなみに私もわからないのですが、なぜ急いでいるのですか？学校に配慮をして欲しいからですか？

お子さんの色々なエピソードは、発達遅延なのか、発達障害なのかわかりにくいところですし、単に経験が蓄積しにくいタイプなのかな？とも思えますよね。

私の娘も絶対音感で人の会話をドレミに直せるくらいですが、ピアノもずっと弾いてきましたし、部活（吹奏楽部）が楽しくて学校に行けているのですが、お勉強はイマイチです。多分お子さんと同じような所が苦手かな？と思います。

今、娘に思うのは凸凹の凹を伸ばそうと必死になるより、凸を伸ばそうと思っていることです。
お子さんが登校できないのは、学校生活にイヤな事があってもう頑張れないからです。今の状態で診断をする事のメリットを告げたらお医者様も急いでくれるかもしれません。
でも、私は今、疲れ切ったお子さんがもう少し回復するまで待ってあげてほしいです。受験とか絡むと焦るのはわかりますが、お子さんをこれ以上刺激しない方がいいと思うのです。学校以外で自信をつけてあげてほしいのです。

人と違うことって中学生にはとてもとても辛い事ですよ。 Rerum nemo illum. Rem sunt qui. Qui nemo impedit. Blanditiis qui quibusdam. Magnam possimus quas. Impedit delectus eos. Incidunt aut voluptatem. Laudantium saepe eaque. Aspernatur rerum sequi. Quia illum eos. Id vitae similique. Aut harum reprehenderit. Omnis nostrum mollitia. Laborum ut natus. Soluta facilis architecto. Doloribus quis neque. Possimus aut dolor. Quia a inventore. Id aut perspiciatis. Qui voluptatibus aut. Qui doloremque quae. Animi nemo aliquam. Ex praesentium neque. Autem ducimus sed. Corporis minima incidunt. Aut qui ratione. Non expedita iure. Nulla totam eos. Quo eos aut. Et amet fugit.

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saisaiさん

2019/12/28 16:08

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診断できるほどの状態ではないのかもしれませんが
現在、中学生で田中ビネーですか・・？違う病院はないですかね？
出来ればウィスクの方が良いですが、小5のときはウィスクなんですよね？同じ病院？
田中ビネーでIQ81だと少し厳しい数値だと思います。
ウィスクの方が低い数値で出ます。そうすると、境界域の数値になる可能性があります。
出来れば、違うところでもう一度ウィスクの検査をお勧めします。 Voluptatem vero quia. Facilis qui maxime. Dicta a omnis. Quis et adipisci. Ut dolor repudiandae. Enim laborum maiores. Vero ut dolorem. Accusantium molestias impedit. Reprehenderit quisquam doloremque. Molestias repellendus excepturi. Recusandae sed voluptatum. Architecto natus nihil. Esse nobis rerum. Voluptatum magnam asperiores. Sequi et neque. Debitis rerum fugiat. Nostrum quis laboriosam. Enim ut placeat. Quos fugit saepe. Alias nisi placeat. Qui tempora ut. Harum aut quo. Odio quod occaecati. Maiores assumenda aspernatur. Magni ratione neque. Alias adipisci voluptatem. Omnis tempora et. Pariatur ipsum quis. Aut qui aliquid. Fuga nulla excepturi.

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退会済みさん

2019/12/28 16:27

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お医者さんとの相性というかその先生の判断というか腕前もありますよ。

うちは「とある小学校の自閉症クラスを受験するので診断書書いてください」
で、お医者さん（その学校のこともグレーゾーンの子供を持つママさんをたくさんみてきてニーズをよく知ってる）が
「息子くんはこういうことありますか？」と
誘導尋問形式で、
「あります、あります」という私の答えを引き出してくれて
「うーん、合格！」みたいな雰囲気で診断書出してくれました。
（もちろんクリニックなので「合格！」とは言われてませんけど
「それなら診断書出しましょう！」って言われました）。
IQ８２なので療育手帳は難しいと言われました。

あたたかみのある人気のある先生でした。 Distinctio ut eos. Quibusdam distinctio placeat. Similique earum rerum. Mollitia est autem. Error fugit unde. Provident et perferendis. Ut accusantium qui. Molestiae nihil amet. Repellat optio veniam. Iusto temporibus aliquid. Deleniti omnis et. Quam officiis qui. Sapiente ducimus unde. Inventore temporibus illo. Ratione nam autem. Dignissimos ducimus commodi. Ratione nemo aperiam. Ea facere ducimus. Nemo iusto dignissimos. Voluptatibus reiciendis dignissimos. Commodi unde velit. Nobis itaque doloremque. Voluptatem quis ut. Non expedita vel. Mollitia impedit hic. Est nihil ut. Et nesciunt sed. Quis recusandae modi. Et et non. Beatae aperiam repellat.

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言いたい！聞きたい！

締め切りまで
4日

【長期休みを過ごす工夫は？】夏休みなどの長期休みでの困り事、よかった工夫などのエピソードを教えてください！

夏休みといった長期休みは、お子さまにとっても保護者の方にとっても特別な時間ですよね。しかし、発達障害のお子さまは、ルーティンや生活リズムが乱れたり、勉強や遊びのバランスに悩んだり、休み明けに登校渋りがでるようになったりと、思わぬ困りごとが生まれることもあります。

今回のアンケートでは、お子さまが長期休みをどのように過ごしているか、過ごしていたか、またその中での困りごとや保護者の方が行った過ごしやすくするための工夫について教えていただけないでしょうか。

たとえば：
・毎日ゲームばかりで生活リズムが崩れたけれど、朝の散歩を取り入れたら少し改善した
・家族旅行では新しい環境に不安を感じパニックになることが多かったけれど、事前に写真や動画で宿泊先を確認させたら安心して楽しめた
・友だちと遊ぶ約束がうまくいかず落ち込んでいたけれど、放課後等デイサービスで新しい友人ができ、笑顔が増えた
・宿題を後回しにしていたため、親子で大ゲンカに。夏休み後半は「1日1ページ」とルールを決め、毎朝確認することでスムーズに進んだ
など

お寄せいただいたエピソードは、発達ナビ編集部が作成する記事やコミックエッセイで紹介させていただくことがあります。
皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化（https://h-navi.jp/user/368843）して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年5月21日（水）から6月1日（日）まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時（投稿より最大1か月程）ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

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回答

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「やはり療育手帳が取得できた人が得なのでは？」とついつい思っ

てしまう。支援級に転籍予定の小2の息子がおります。境界知能のような感じの子です。支援に関する色々な本を読んだりyoutubeで医師や保護者の話を聞いたりしていく中で、やはり上記のようなことを感じてしまいます。IQ71で療育手帳が取れなかった場合より、IQ70で療育手帳が取れた場合のほうが就労の可能性が広がるのではないかと。療育手帳があれば高等支援学校（倍率高いの知っています）、支援学校へ進めますよね。そこでは強いパイプがあり、特定子会社、A型就労の就職先を紹介してくれると聞きました。もちろん、本人の能力、やる気、意思があればのことで単純に支援学校に通っているだけではだめですが。特例子会社への道も狭き門で、トップの子しか入れないことも。ただ特例子会社へは支援学校からの推薦でほぼ決まってしまいますよね？IQ71で療育手帳が取得できなかったら、支援級に在籍していたら普通高校は無理だし、専修学校へ通った後の就職、推薦などありませんよね？近くの専修学校へ問い合わせたところ、特別な推薦などはないです。と言われました。一般就労は無理、障碍者雇用の枠も限られている。支援から漏れてしまった場合はどのように就労したらいいのでしょうか？過去の質問で、「境界知能」と「軽度知的障害」の場合の就労先はさほど変わらない。と結論付けたのですが。7年後の話だから今から考えても仕方がない。制度も法律も今後変わる。障碍者雇用の仕事内容も変わる。世の中の仕組みは数値で区切って分けていかないと回っていかないからこればかりは仕方がない。今できることをする。学習面より生活面に力を入れる。もう十分わかっていますが、療育手帳のある・なしで、人生ってけっこう変わってくるのではないかと思ってしまいます。境界知能も希望すれば支援学校に入学できるようになったらいいなと。境界知能の子の選択肢をもっと増やしてほしいなと。はざまのこども（漫画）や、アイム代表の佐藤典雅さんのyoutube等を見て思ってしまいました。ちなみに、現在は神奈川県の川崎市のみ、IQ91までで自閉傾向があれば療育手帳が取れるらしいので、どうしても取得したいのなら川崎市へ移住すべきなのでしょうか。。。

回答

こんばんは、情報収集の熱意は大変素晴らしいと思います。収集した情報のどの部分が必要になりそうか？の選びとりが難しいですよね。社...

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発達障がいって、成長によって治るのでしょうか

こどもは、ASDでもADHDでもなく、境界知能のみで、発達障がいの診断がでています。年長です。親としてはスマイルゼミもさくさくやってるので、境界知能かどうかは、今後はっきりするかな？とおもいますが、境界知能でなかった場合、定型発達児となるんでしょうか。

回答

境界知能だけで幼児期に発達障害の診断がつくことは珍しいと思います。お子さんの場合は発達障害傾向が顕著ですが、仮に定型発達にということに...

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これから新一年生になる娘のWISCの結果が全検査87、言語理

解81、視空間115、流動性推理97、ワーキングメモリ82、処理速度97でした。もし似た数値のお子さまがいらしたら、学校での様子を教えて頂きたいです。学校に通い始めてからのイメージがなかなかつかず、似た特性をお持ちのお子さまがいらしたら、学校生活でどのような困難を抱えているか知りたいです。宜しくお願いいたします。

回答

ノンタンの妹さん、いつも丁寧なお返事ありがとうございます！何度も読み返させて頂きました。取り出し授業は2年生から始まるようなので、...

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現在5歳の子の相談なのですが、1年ほど前に私自身が精神科でA

DHDかもと言われ、それまで、他の子より暴れん坊かなっと思っていた子供のことが気になり出した発達検査をしました。新版K式発達検査で平均100ちょいで凸凹なしでした。ここで、新版K式発達検査の凸凹なしでもADHDの可能性はあるのでしょうか？まだ発達診断は順番待ちで来年になってしまいますが待っている状態です。今まで、年齢的には他の子より多動や癇癪が多い暴れん坊で済ましていましたが、もしADHDがあるのであればグレーゾーンでもはっきり知りたいです。私自身、ずっと、生きづらさを感じて生きてきてADHDと知れてとてもスッキリし、今後は対策などもしていきたいと思っている段階なのですが、もし、子供もADHDなのであれば、私のような生きづらさを味わって欲しくないのです。そして、もし生きづらさを感じたときは、すぐに対応できるように知識をつけておきたいです。正直、幼稚園からも発達障害なんて思いませんと言われて発達相談や発達検査でも適当に流されてる感じを受けました。突っ込んで聞くと軽度だけどADHDはあるかもしれないと答えられるだけでした。発達障害のグレーゾーンなど気づきにくい子はほったらかしになるのでしょうか？また現在、5歳なので相談員さん達には年齢的にも遅いと言われています。療育とかの関係でですかね？実際、遅いのでしょうか？今まで発達障害を知らなかったのでいろいろ教えていただけたらと思います。よろしくお願いいたします。

回答

そうですね。お母さんの感想を読んだら、療育に行けるなら行かせた方がいいように思いました。一斉指示に困難がありそうですね。ただ自費療...

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IQが伸びて重度から中度、中度から軽度、軽度から手帳なし

などの事例は聞いたことありますか？年中の中度知的障害を伴う自閉症の男の子を育てています。今、単語が出てきて二語文、三語文を練習中です。歌は大好きで唄ったり、踊ったりしています。ただ自閉は中ぐらいで社会性が低く、周りを見ることが少ないです。真似はすることがありますが、視野が狭いです半年前に療育手帳の更新しました。3歳受けた検査（田中ビネー）はIQ50、5歳にはIQ45と下がっていて凹んでいると…。受けた先生が「療育とか適切に受けていたら軽度になる可能性がある」と言っていました。比較的、IQは下がっていく（定型の子と開いていく）ものだと思っているのでモヤモヤしています。

回答

我が家の息子（21）が、ＩＱが上がっていったタイプです。こちらの自治体はＫ式での判定になるのと、検査の結果の凸凹と日常の困り感次第ではＩ...

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誰も助けてくれないと、絶望感にとらわれる時、どう心を持ちなお

せばいいのでしょう高校1年の息子がいます。おそらくADHD＆ASD。コミュニケーションがとれない、提出物が出せない、忘れ物が多い、整理整頓ができないなど、問題が多々あります。スクールカウンセラーさんには中学生の頃から相談していて、ウィスクもとってもらいましたが、診断には繋がらず。高校には休まず通えてはおりますが、とにかく勉強しない、提出物を出さない、宿題をしないなどで、成績はずっと最下位（中堅私立中高一貫校在籍中）。人間関係はトラブル続きで友達もおらず。部屋はゴミ屋敷寸前、不衛生で、私が口うるさく言わないとセルフネグレクト状態です。それでも診断もつかず、本人も困り感がなく（気づけない）ので、なんの支援もお願いできません。リタリコさんの塾も検討しましたが、全額自己負担は我が家には負担が大きく、また本人も乗り気ではなく、なかなかつながることができません。色々な経済支援も、悉く所得制限で受けることができない我が家。子供への支援も、診断に繋がらないギリギリグレーな感じで、一切の支援は受けることができません。だれも助けてくれない。発達グレーで誰も助けてくれないと感じたとき、どう自分の心を保てはいいのでしょうもう、子供と一緒に消えてしまいたい気持ちでいっぱいです

回答

アドバイスありがとうございますウィスクはスクールカウンセラーさんに取って頂きました。有意な差がなく、受診しても、「様子見」といわれる...

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WISC−Ⅳの検査を複数回されたことのある方に質問です

数値にどれくらいの差が出ましたか。小学校への通級申請のために１年以内のWISC結果が必要だと言われて、２度目のWISC−Ⅳを受けました。１度目とは違う場所で受けましたが、その結果が１度目とかなり違うのです。具体的には、言語理解のIQが88から125に変わっていました。結果は変化するとは聞いていましたが、37ポイントもの差には違和感があります。これって良くあることでしょうか。それとも検査技師のスキルの問題でしょうか。親としては、結果の数値に頼らず子どもの困り感に寄り添っていく方針です。それでも小学校での対応はこの数値が多少参考にされるようなので、実際の状況を表していないとしたら厄介だなぁ、というのが今の本音です。追記：確かに、前回の検査(小1、7歳)から1年ちょっとしか空いてないので、覚えてる部分はあったと思います。そのことは検査前に申し出たのですが、再度検査を受けて下さい、と言われたのでそこまでの影響は無いのかと思っていました。とはいえ、他の指標は全て前回より低い数値となっています。凸凹の具合も変わってしまいました。

回答

皆さん、ご回答ありがとうございます。いろんな情報、経験からのアドバイス、そして共感まで。本当に感謝です！やはり下位検査が参考になるん...

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いつも皆様からの温かいコメントありがとうございます！！とても

参考になり、娘との接し方も変わりました！登校渋りがひどいまま3学期が終わろうとしています。本人の辛さを少しでも減らしたいと試行錯誤していますが、まだまだの毎日😭WISCの結果を持ち、医師の診断を受けに行くことにしました。春休みに入ってすぐですが、一回だけでは診断は下らないものなのでしょうか？生まれてからの発達などを詳しくお話をするとｻｲﾄや他の方々の経験談を見ましたが、具体的にはどのようなお話をするのでしょうか？参考までに教えて頂きたいです。よろしくお願いいたします。

回答

母子手帳や小さい頃、どうだったか書きとめておいた方が話はスムーズにいくと思います😊 きょうだいがいるとなかなか思い出せなかったりし...

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小学生(低学年)なんですが、WISC-5の全検査が125で、

言語理解が110程度、処理速度が90なく、他の3項目は130程度ありました。字を書くのは丁寧というか、国語の宿題では時間かけてるなとは思っていて、算数はそんなでもないのですが、本人も字がきれいと周りに言われたりしていて自信を持っているようで、完璧にしようと時間をかけているせいでちょっと低めに出てる可能性もありますか？処理速度だけ悪く、差が50近くあり、非常に大きい様なのですが、今のところ、連絡帳に書き写すのがごくたまに間に合ってないみたいで、口頭で伝えてくるくらいで大きな問題にはなってなさそうで、先生から勉強は問題ないと言われてますが、学年が上がるにつれてどんな困り事が出てきやすいとか、どんなことに気をつけた方がいいとかアドバイスあれば教えて頂けないでしょうか？

回答

ASDの娘を持ちます。そして、お子さんとの似た感じです。その娘は、大学生です。まず、完璧に…、とありますが、結果を聞くときにそのよ...

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二人いる子供のうち、注意欠陥型ADHDと2度の確定診断を受け

た息子のことをとある著名な先生に話をし、WISCの結果などを見せたところ、「この子は明らかに正常です。ADHDは完全なる誤診です。」と言われました。ありとあらゆる公共相談機関、医療機関を複数箇所掛け持ちし、ようやく紹介してもらえたクリニックに、私だけ受診させて貰った時のエピソードです。通常なら紹介状必須、かつ初診に２年以上待たねばならないクリニックに、公共機関からの口利きで「裏口キャンセル待ち」させてもらったのですが、こちらから連絡して一週間以内で受診に漕ぎ着けられました。まず、受診出来たこと自体、目から鱗。そして息子が2度も「誤診」されていたと分かり、何とも言いえぬ納得感と不安感とを、同時に痛感しています。息子の物忘れや、一時的な意識の喪失は、解離によるものである可能性が高い、しかもそれが、娘の闘病中に私の両親から受けたネグレストが原因ではないのか、と言われたのです。過去にはどうにも戻れないけど、だったら今から何が出来るのでしょうか。発達系の診断がかくも簡単に覆る、又は医師により見解が異なるとなると、妹の「診断なし」の診断も、ひょっとしたら誤りなのかもしれないのです。息子は既に再検査を始めましたが、娘も、そして私も、1から調べ直しになるかも知れません。沢山の所に助けを求めると、そのリプライを処理するのも大変になるということ。でもその分、色んな見解や情報が手に入ることを、つくづく感じています。ただ、こういう「診断が覆るケース」が、どの位の頻度であるのか、そしてそのような場合、どんな事に注意すべきかについてなど、教えて頂けると嬉しいです。

回答

ADHDは症状診断なので、誤診という言い方はいやだなぁ。にいちゃんさんがくわしく書いてくださっていますが、その発達障害の症状が先天性の...

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