2016/08/16 18:50 投稿
回答 22

初めまして。自閉症スペクトラム確定診断済みの小学校2年生、定型発達の幼稚園児の二人の男児を子育て中の者です。
他害についてほとほと困り果て、神経をすり減らして、検索してこのサイトにたどり着き先ほど登録しました。
サイトについて不慣れなのでわかりづらかったりずれていたらすみません。

小学校二年の長男についてなのですが、幼稚園入園前からずっと集団行動が苦手で、またコミュニケーション能力が低く、お友達を作るのが苦手でした。物や場所に対する執着が強く、時折物の貸し借りなどで手を出すこともあり、幼稚園に入園したころからそれが暴力という形ではっきり出るようになりました。
幼稚園は発達障害事態に全く理解も知識もないような私立園で、ずっと「愛情不足」と言われ、私自身が園長先生のカウンセリングを受けていましたが暴力は収まらず、次男の3歳検診のついでに保健所の相談で保健師さんに長男の相談をし、療育センターを紹介されて年長の時(5歳)に自閉症スペクトラムの確定診断を受け、就学相談もしましたが、知能指数は平均130で就学に問題なしとされ、普通学級に通っています。

入学当初は他害の相談もしていたので、補助の先生がついてくださっていたのですが、前期で「集団行動に問題なし」と判断され1年生後期からは補助の先生は外されました。
が、以後もやはり1か月に2,3回は他の子に手を挙げてしまうことがあり、体も大きくなってきた昨今困り果てています。

聴覚過敏と接触不安があるので、急に腕をつかまれる、大きな声でいきなり怒鳴られる、などがあるとパニックになることもあります。
が、これに関してはイヤーマフを使用させてもらったり、担任の先生に配慮してもらって、パニックが起こった時には廊下に出て落ち着く時間をもらうなどしてそれなりに対処できています。

問題は他害で、今日は近所の児童館で遊んでいる最中に、「お気に入りの場所」に入ってきた子の手を踏んずけ、その子が退かなかったからと取っ組み合いになり、最終的に頭に歯形がつくほどかみついてしまい、私が呼ばれました。

私はそのとき下の子を見ていたので、目を離していた私が悪いのではありますが、相手のおばあ様・お母さまから「たとえ病気であっても、暴力に言い訳はきかない、ちゃんとしつけられないのであればこういう場所に来るべきではない」と言われてしまい、謝って、医療費を支払い(かみついた場所に歯形があったので、職員の方の勧めもありその足で近所の外科に受診し、大丈夫だという診断をいただきました。その受診料を支払いました)、帰宅して現在に至ります。

お聞きしたいのは、こうした、こだわりや相手の気持ちを読めないことからいきなり他害に走ってしまう、息子のような自閉症スペクトラムの発達障碍児には、放課後デイサービス等の施設に通うことによるコミュニケーションスキルのトレーニングが有効かどうか、です。

幼稚園児のころまでは月に一度療育センターで訓練を受けていましたが、就学と同時にそういうサポートは行政側からは特にない、と言われ、定期的に児童相談所の養護教育センターにて、担当者との面談等はしておりますが特に通所などはしていません。
知能に問題がないため、手帳なども取得できませんが、民間の施設等を利用するのであれば自分で調べて通ってくださいと言われました。

少しでも、彼の他害行動に抑制が効くようになるのであれば、民間の施設に通ってみようと検討しています。
もし同じようなお悩みをお持ちの方、実際に民間施設をご利用の方等いらっしゃいましたらささいなことでもかまいませんので、どうぞご教示いただきたく、お願いいたします。

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この質問への回答
22件

https://h-navi.jp/qa/questions/34587
退会済みさん
2016/08/16 20:41

なかなか高機能の子どものの理解のある支援者とご縁がなかったようで、ご苦労されたことと思います。
他害があるとのことで、心が痛みます。心配ですね。

学校の在籍にかんしてですが、親希望で決められるので、情緒の支援級に希望することも可能です。だからどちらがいいというわけではなく、ご相談の内容を読む限りでは通常学級での配慮で十分、過ごせる子どもさんかなと思いましたが、選択肢があるということをおつたえしたかったです。

民間でのSSTを探されているとの事ですが、児童ディサービスの受給者証は高機能でも、自閉症スペクトラムの診断書で取得をできます。いろいろ、問い合わせたり、見学にいかれるといいですよ。ちなみに、うちの近くは高機能を対象にした児童ディは皆無です。すべて知的障害のあるタイプの子の託児所のようなところばかり。高機能でも支援できると言われいれてみましたが、息子には合いませんでした。ただ、居住区によってリーフさんとか高機能も対象にした評判のいいところがあるようです。

手帳に関しては、必要性を感じるのであれば精神障害で申請することも可能ですよ。
(医療費免除、障害枠での就学、就労を目指さないのであれば、今すぐとってもメリット少ないと思います。)

特別児童扶養手当の申請もできます。この申請も、手帳とは別のものなので。
息子は申請当時IQ110自閉症スペクトラム、LD、ADHDで普通学級在籍、手帳なしで申請が下りて、毎月35000円ほど手当をもらい、療育に使わせていただいています。ありがたいことです。友人の息子はIQ130で国立中学の普通学級在籍ですが、手当もらってるし、精神障害手帳持ってます。(定期が半額になるからとったそうです。)

高機能だと支援が得られないとかんちがいしている行政の窓口の方があまりにも多いので、老婆心ながら書きました。

SSTは有効な場合もあれば、そのトレーニングの場所でできても、実際の場所で応用できない子もいるようです。が、無駄にはならないと思います。小学校の通級指導教室でもSSTしてくれるはずです。自治体で違うかもですが。


アスペエルデの会やLD親の会も、SSTやペアレントトレーニングを開催しているので、そちらも検索してみてください。
息子さんに合うところが見つかりますように!

https://h-navi.jp/qa/questions/34587
退会済みさん
2016/08/16 19:34

IQ130という事は、ギフテッド 2Eかと思います。
そう言ったお子さんは、OE(過度激動)を伴っていると思います。OEとは、ギフテッドの人達は一般人と較べ、あらゆる「刺激」に対して並ならぬ反応をします。通常の人よりも刺激を強く経験してしまう性質の為だそうです。その為、人の怒鳴り声なども不安になってしまうのかと思います。通常の感じ方のレベルが違うので、残念ながら、ギフテッド 2Eのお子さんが合う様な放課後等ディサービスは無い気がします。どちらかと言うと、好きな事で習い事を極める様なことの方が落ち着くのではないかと思います。どうしても、学校では孤立してしまうと思います。
また、療育的な処だと、どちらかというとリーフさん等で、特別なトレーニングをお願いした方が良いと思います。また、ギフテッド 2Eのお子さん同士はが交流できる様な所があればよいですね。話も合うようです。あるのかな~・・。どちらにしても他害はそろそろ落ち着く気がします。他に、学習障害等の合併は大丈夫でしょうか?多いと聞きます。知能が高いと隠れている可能性があるそうです。でも本人は完璧主義なので辛いそうです。
そういえば、こちらにもコミュニティーでギフテッドがありましたよ。覗いてみてください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/34587
カピバラさん
2016/08/16 19:49

ゆりさん、こんばんは。
私も最近こちらのサイトにお世話になっております。小2の息子がADHDとASDの診断をされています。今回の件は大変でしたね。息子はやられる方なので、ゆりさんのお子さんと真逆ですが、どちらも多分コミュニケーション能力が低いのかなと思います。息子は半年程前から、親子で療育メインの放課後デイサービスと預かりメインのデイを利用しています。どちらも気に入って通っています。少しずつですが、自分の意思を伝えられるようになっていると思います。児童館は大人が少なく、色々な年齢や性格の子供がいるので、ストレスを受けやすいと思います。やはり、大人の介入が多く子供の人数が少ない方が安心して過ごせると思います。そのような安心出来る場所を見つけてから、コミュニケーションの訓練をした方が効果的だと思いました。デイにも色々タイプがあるので、お子さんと一緒に見学したり、専門知識を持っている職員がいるかどうかも重要だと思います。担当者との相性もあると思いますが、利用してみないとわからない部分ですよね‥ 参考にならなかったらごめんなさい。 

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ままーるさん
2016/08/21 08:54

初めまして。
小6の息子、IQ130あります。体格も大きいです。
理屈で判断するのでムダと思ったら手をつけない。気難しい人柄です。

うちも小2の時に一番荒れました。
謝罪は辛いですよね。私は胃に穴があき、毎日泣き崩れていました。

その頃に同じような児童を持ったことがあると担任から中2になる男の子のお母さんを紹介してもらい、『懐かしい、そんなことあった』と涙されていたことを思い出しました。

うちも結果的に今は驚くほど他害などなく
落ち着いています。とても静かです。

小2がピーク、小3で心の葛藤があり、必死に自分の中でおさめることに地団駄を踏んだりすることが多かったですね。小4から段々静かになりました。

毎週SSTの授業を受けていましたが、ほぼ無駄で、振り返ると何の効果もなかったように思います。本人が望まない、受け入れないので受けることができません。

児童クラブに入っているときは指導員さんにそこまでの配慮はして頂けず、本人が悪者にされることが辛かったですね。失敗経験をさせただけでしたね。
でもどんなに相手が悪くても手を出したら、1番の悪者になってしまうんだ、それが世の中の決まりなんだよといつも言い聞かせてましたね。暴力は理屈は通らないんだよと言ってましたね。
おっしゃる通りですよね。
言い返す会話力がない分とっさに手が出るのでしょうかね。

今ではちょっと変わった子、社会を知らな過ぎるところはありますが、他害よりも動物愛護の気持ちも成長し優しい子になってきましたよ。

特別な支援はありません。支援員さんは小4まで付いてもらい、困った時の相談相手でした。
支援教諭も必ず落ち着いてくると励ましてくれてました。

でも療育してたらもっと楽だったろうかと考えるときもありますね。

ご主人のおっしゃる通り落ち着く時がきます。その時まではお辛いですが寄り添ってお子さんの思いをたくさん聞いてあげてくださいね。
私はイライラの理由は必ず聞くようにしています。会話力を上げるためになるべく話をするようにしています。

人それぞれなので、参考になればと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/34587
退会済みさん
2016/08/17 17:02

特別児童扶養手当の申請は、専用の診断書(申請用紙)を医師に記入してもらう必要があります。

その際に、申請書を記入するのが得意な医師と、そうでない医師がいるという話を聞いたことがありますが、本当のことはよくわかりません。息子の主治医の場合ですと、まずは申請用紙をコピーしたもを保護者のわかる範囲で埋めてくるように言われました。それを見ながら医師が記入していってくれたのですが、こういう配慮でできる。みたいなことは省き、困難さの部分を強調して記入してくれました。ので、その申請用紙の記入の後、「やっぱり、息子ってたいへんなんだな…。」と暗い気持ちになったくらいで、あとのデメリットはないです。
普段から診察を受けているので、診断書記入の際に息子を連れて行く必要もなく、申請窓口のでの面談等もないので、手当を受け取っていること本人も知らないし、私の親姉妹にも話してないので誰も知りません。

うちの場合はIQ110 でふつうに通りましたが、IQ130の子は(別の医師にかかっています。)、医師から「IQは測定不と記入しておくね。」と言われたそうです。窓口の人は「「自閉症」って、入っていれば大体通るよ。」と言っていました。

ダメ元で、申請のする価値はあると思います。
うちは、開き直って義務教育期間中、受けられる支援はなんでも受けようと貪欲に考えています。社会に出てからの方が支援は少なくなると思うので、そのための準備としてできる限りのことを息子にしてあげたいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/34587
退会済みさん
2016/08/16 21:06

ゆりさん

お子さんの他害の件では、お辛い思いをされましたね😢
以前、知的障害児施設で指導員をしていました。自分が勤務しているときに、児童同士のトラブルで怪我があった場合、保護者に謝罪の電話をしていたので、なんとも言えない気持ち、わかります。
お子さんのように知能が高い場合、他害が良くないことは頭ではきちんと理解していると思います。SSTも有効だとは思いますが、おそらく冷静なときの指導者とのやりとりでは模範的な反応を示せるのではないでしょうか?
ストレスを感じやすいということについて、ストレス耐性をいかにあげるか?については、オーソモレキュラー療法、食事療法、自然療法(フラワーエッセンスなど)が有効だと思います。
うちの息子(5歳年長 知的障害 自閉症スペクトラム)は、食事のアプローチとホメオパシーをしていて、今後はフラワーエッセンスやサプリメントも試してみたいといろいろ調べています。いま現在、少なくとも、聴覚過敏については、かなり良くなりました。

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2019/02/21 投稿
LD・SLD(限局性学習症) ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生

積極奇異型と思われる小学1年生の息子のことで相談させて下さい。 病院からの診断は「自閉症スペクトラムの範疇かなぁ?」ですが、アスペやADHDの傾向があります。WISC総合IQ100以上ありますが、言葉やコミュニケーションに難有り、協調運動障害、一斉支持も通らないので支援級に在籍させております。 小さい時から、公園で初めて会った子供にずっと友達だったかのように振舞ったり、2、3回しか会ってない子や、支援級の6年生の先輩に「俺ら親友!」と言ったり、と、ハラハラさせる言動をします。その都度「名前も知らない子はまだ友達じゃないよ。」「そりゃセンパイに失礼だよ!」と諭してきました。それでも、優しい子や、波長が合う子とは仲良くし、学童では普通級の子らともそれなりに関わりがあり、家でも写真付きのSSTの本を一緒に読んだり、「学校では教えてくれない大切なこと」シリーズを良いタイミングが出来たら一緒に読んだり、徐々に1つずつ、失敗したり悔しい想いをしながら人との付き合い方を学んでくれるかな、とノンキに思っておりました。今月からリタリコジュニアさんのSSTの教室に通います。 前置きが長くなってしまいましたが、今朝の登校中のことです。 通学路の途中まで息子を送るのですが、別れた所で同じ学童に通う同じ1年生普通級の男の子に会いました。息子は「あ!◯◯君!」と駆け寄り、親しそうに一緒に登校しようとしました。 ですが、◯◯君は実はそんなに親しい仲では無かったらしく、困った様子で逃げました。 よせばいいのに、息子はしつこく追いかけました。 ◯◯君は、困って息子をかわし、集団登校の同じクラスの子がいるグループに逃げ込みました。 私はしばらく離れて、息子が諦めるか、傷ついても良いので何か学んでくれるか、◯◯君が「しょうがないなあ」と、とりあえず一緒に登校してくれるか、はたまた逃げ切るか、と見ておりましたが、集団登校のグループの子らも突然現れた支援級の息子にドン引き、沈黙が流れている様子だったので思わず側に行って息子を離してしまいました。息子は私に引き離されて「◯◯君、困ってるよ」と言われ、涙目になってトボトボと登校して行きました。 聞けば、学童ではよく一緒に遊んでくれる子だったらしいのですが、やはり通常モードの時は支援級の子とは一線引きたいものですよね。◯◯君の気持ちもすごくよく解ります。 「遠くからおはよう!と言うだけで良いんだよ。返事が無かったらそこでやめよう。」 「友達、と言っても、いろんなレベルがあるんだよ」 と、説明してきましたが、要は「自分は今、支援級に属している」と自覚して立ち振る舞いを覚える事なんじゃないかな、と思ったりもします。 ですがまだ1年生、その上、アスペっぽいし。ニブチンな息子に理解できると思えません。 というか、理解していません。(出来ないから困っているんですよね) 3年生の壁を超えられるのなら、普通級、ともうっすら考えおり、説明を選ぶ気もします。 今朝の息子の振る舞いについては、まだ私の考えがまとまっていないので、帰宅後も特に何も話し合っておりません。 みなさんはこういう時、どのようにしてきましたか? 息子に何と言えば良いでしょうか。言わなくて良いのでしょうか。 次は放っておいて、いつまでも息子を見ておらず、サッサと家に帰っちゃおうと思います。 今日は1日、ずーっとこの事を考えており、みなさんの経験談やアドバイスがあれば伺いたいな、と思いました。今後、同じような事でずっと悩みそうです・・・。

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2018/02/22 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症)

ウィスクの結果をみて、学校と相談しているところなのですが、医師や学校の見解も様々で、現状このままで様子見になりそうな感じです。まとまらない文章で恐縮です。どなたかにお話を聞いていただけると、とてもありがたいです。 以前もこちらでご相談しさせていただき、その時にウィスクの結果をみて学校と相談していくという話で終わっていました。 小3息子、ADHD(不注意傾向)、書字障害の診断ありです。 結果、苦手ワーキングメモリ85、得意言語理解118、知覚推理、処理速度93,94でした。 医師から「平均99だが、でこぼこがあるためこの数字はあまり参考にしなくていい、学校には書字障害に関する配慮と、耳からの記憶の苦手さ、整理整頓の苦手さ、班活動の苦手さに配慮する内容を診断書に書いておきます」とのことで、通級指導教室や支援員の配置も検討してもらえるよう記載していただきました。 診断書を持って先日、校長、教頭、担任、特別支援学校教員と面談をさせて頂きました。特別支援の先生には「学習に関しては普通級で問題なく過ごせる、意欲も高く特別の配慮は必要ないと考えます」担任からは「知能面に関しては全く問題ないと感じる、授業に参加意欲も高く発表したいがため、板書が追いついてなかったり、授業が終わったら勉強道具が机周りに散乱してるが、それも春から比べるとだいぶ改善されている、お友達との関係も息子さんが特別目立って問題があるわけではないし、心配していない、普通級で問題ない」校長からは「得意分野をのばし自信をつけさせることで高学年になると驚くほど他の分野も伸びる子は多い、自信をつけさせてあげてくださいね」とお話がありました。 私は「通級指導教室をお願いしたいです(満席で待機者多数のため予約しました)、特別支援の先生の定期的な訪問指導?も継続してお願いしたい」と伝えました。面談が終わり、問題ないと言われるのに、問題があるように感じる私の見立てが見誤ってるのか自信がなくなっています。 検査結果を正確に判断することもできないので、問題ないと言われればそうなのかなとも思います。 このまま様子見で普通級でいくことに落ち着きそうです。療育は、利用したいなと考えてはいます。どなたかに聞いていただきたく、乱文にお付き合いいただきありがとうございました。

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2023/07/24 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 療育 学習

小さい頃から賢いわりに、大人の指示が通らないことが多く、癇癪やこだわりも強くアスペルガーを疑い病院で発達検査を受けました。 結果は全領域130、認知適応109、言語社会154でした。 2つの病院に相談に行きましたが、どちらの医師も同じ意見で、療育は必要ない、周りと同じように同じように出来ないことは仕方がない、良い所を伸ばすようにしてあげてとのことでした。 現在、娘は4歳の年少です。 話がいつも一方的でコミュニケーションが苦手なため幼稚園で友達が出来ず浮いています。 集団行動も苦手でいつも一人だけ違うことをします。 例えば先生が、みんな立ちましょうといったら一人だけ座ったりといった感じです。 社会性がなく、簡単なルールも守れません。 補佐の先生がいつも娘に付きっきりのようです。 通っているピアノ教室では全く関係のない話を一人で話続けていたりピアノの下に寝転がっていたりしています。先生が教えようとすると先生は何もしゃべらないでと言います。 大人の指示がまったく通りません。 わざとふざけて大人の反応をみているようです。 授業の大半はふざけていますが、記憶力は良いので楽譜もすぐに覚え、やる気になった時間は上手に弾きます。 ピアノは先生が好きなので辞めたくないと言います。 どこにいっても周りに迷惑ばかりかけます。 家では些細なことで癇癪を起こしこだわりが強く毎日大変です。 本当に療育が必要ないのか疑問です。 娘と同じようなお子さんをお持ちの方がいらっしゃいましたら療育をされているかどうかどのように育てたら良いかアドバイス頂きたいです。

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2017/12/12 投稿
4~6歳

ご相談させてください..... アスペルガーの小6の息子に、2日前暴力をふるわれました。 今現在も痛みのため、歩行に不自由しています。 コロナの為、学校が3月から休校になり、こだわりが余計ひどくなりました。 何事も、自分の納得がいかないことは、受け入れられなくなりました。 休校中、どうしてもゲームの時間が長くなり、ゲーム依存的な部分も出てきました。 今は、学校が始まって、不登校気味です。 不登校気味は、小4の頃からで、なんとかなだめて遅れて登校したり、保健室でお世話になったりしています。 朝、睡眠が十分でも、あまりにも起きられないので起立性調節障害の検査もしましたが、違うとこ事。ただ、なんとなく登校したくないようで、一旦クラスに入れてしまえば、楽しく過ごせているようです。 大学病院の小児科で、発達検査も受けましたが、思っていたよりでこぼこもなく、全てが平均よりちょっと上という感じです。 イライラがすごいのでエビリファイを飲んでいますが、あまり変化はありません。 病院の先生からは、環境を整えて、本人が自分のこだわりと上手に付き合っていけるようなるまで、親が付き合うしかない...とのアドバイスでした。 現在も母親が定期的にカウンセリングを受けています。 なお、小児科なので、療育的なことはできないそうです。 今回のことは、今日、市の教育センターに相談の電話もしました。 近日中に面談相談していただく予定です。 主人は厳しい育てろの一点張りで、協力は望めない状況です。 大学生の娘が、いろいろ相談にのってはくれるのですが、娘の負担が大きくなりすぎているので、 秋から大学の寮に入れる予定です。 (4月から入寮予定だったのですが、コロナで現在大学がオンライン授業になって、入寮できない状態です。) 今まで、どんなにケンカをしても、数時間たって仲直りすれば、可愛いなぁーと思えたのですが、 今回ばかりは、私の心の方が限界のようです。涙しかでません。 正直もう可愛いと思えません。 本人は、一応当日中に謝りました。その後は、「お母さん、お手伝いできることがあったら言ってね」とあまり深く考えていないようで、すでに私に甘えてきますが、私の方が息子のお世話をする気持ちになれません。 息子は、精神年齢が低く、元々すごい甘えん坊なので、私に抱きしめて欲しいようなのですが、私が抱きしめてあげることができません。 歳をとってからの待望の2人目ちゃんだったので、大学生の娘に呆れられるほど、可愛がっていたのですが、その気持ちにもどれません。 この先、娘もいなくなってしまう状況で、ずっと一緒に暮らす自信がありません。 暴力をふるわれた当日は、一時的でよいので、別々に暮らしたいとしか考えてられませんでした。 2日たち、気持ちは少しずつ落ち着いてきましたが、 親子で一緒に暮らすことが、必ずしもよい方向にむかうと思えません。 私のように、育てにくいお子さんを上手に育てている方、どのようにお子さんとの距離をとっていらっしゃいますか? 可愛く思えなくてなっちゃうことってありますか? また、千葉県北西部で評判のよい児童精神科の先生をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。 ずっと頑張ってきたつもりなので、批判的なご意見は御遠慮ください。

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2020/06/10 投稿
小学5・6年生
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