はじめまして。息子のことで相談させてください。
私には現在年長学年(6歳)の息子がいます。平均IQ106で知的な遅れ無しの自閉症スペクトラム診断がついています。
幼稚園は精神的に辛くなり、登園できなくなったので、年長10月いっぱいで退園しました。その後は療育に週5で通っています。性格的にも穏やかな子で、非常に真面目です。特性も多動無し、他害無しです。白黒はっきりしていた方が良く、善悪の悪が大嫌いです。正義感強めです。
そして、本題ですが、療育のことで悩んでいることがあります。
その療育は比較的穏やかな療育方針で、基本的に叱るより褒めることを推奨しています。
幼稚園でお友達との関係に傷ついた息子(先生がうまくフォローできる方ならば大丈夫だったかもしれないのですが、幼稚園的にも問題の多い先生で、退園者が他にも数名出ました)にとって、穏やかな環境の方が安心して毎日通えるだろうと相談員さんからもアドバイスがあり、勧められた事業所です。
息子は気に入り通い始めたのですが、そこにまだ未診断ですが自閉症とADHD疑いのある年少さんの男の子がいまして、その子が息子に対して叩いたり蹴ったり馬乗りになったり、「バカー!」と言ったり、「〇〇(息子の名前)君メー!」と朝っぱらから言ってきたりします。毎日やられていることを息子から聞きました。「〇〇君(相手の子)が怖い!」と言って、泣いたり、怖がって登園できない日もあり、登園できても遅刻したりを繰り返してました。
相手のお母さんはいつもヘラヘラしていて、目の前でお子さんが息子を蹴ったりしても謝りもせず、お子さんを叱りもせず、ヘラヘラヘラヘラしています。話を聞いたら、手を出す子に「ダメ」とか否定的なことは言ってはいけないから実行してるとのことでした。私も福祉職をしていたので、そういう支援があることは分かります。でも、何も言わないのは違うだろうと、そこもモヤモヤしています。
そして、そのうち、息子が夜寝る前に泣くようになりました。その子とのことを思い出して、自分を責めるようになりました。「やり返してしまった」「死にたい」と言って自分を責める発言や、自身の頭をグーで叩いて「僕はバカだバカだ」と言うようになりました。
上記のことを責任者先生と相談員さんと話し合いました。
その時に言われたのは、最初は息子はやられっぱなしだった。でも、やり返すことも増えた。「今はけっこうやり返してます」と責任者先生から初めて聞きました。利用し始めて2カ月経った頃です。初めて聞きました。
※息子はそれまで、一度も他の子や私にさえも手を出して来たことはありませんでした※
そして、そこで言われたのが、
「お母さんが息子さんのやり返してしまったという気持ちを受け入れてあげること」
「お母さんが、息子さんに対して、〇〇君にやられたらやり返しても良いよ。でも最後は仲直りしてね。」と伝えてあげてくださいと。
今の息子さんは、本当はやり返したくないのに、やり返してしまった自分に対して自責の念が強いし、お母さんに悪い子って思われるのが辛いんだと思うと言われました。
試しに帰り実行してみました。
「〇〇君にやり返してるんだって?」と明るく聞きました。
すると息子が微妙な表情をしたので、続けて
「〇〇君に毎日やられっぱなしじゃ辛いね。。やり返してもいいよ。でも、最後は仲直りしてね。」
と息子に伝えました。
すると息子は明るい表情になり、でもまた心配そうに「先生も良いって言ったの?」と気にしました。先生も良いよって言ったよと伝えると、「もっと早く言ってよ〜」と明るくなりました。
私がやり返すことを反対していたから悩ませてしまっていたのかなと、息子のこの時の表情を見て反省しました。息子は我慢してたけど、毎日やられて、私が先生にすぐ相談しても止められなくて、その子に対しても「叱らない療育だから先生が何も言わなくて」、息子は自分で何とかしなくちゃならなくて、やり返した⋯
その時に母親である私もどうしたらよいか分からなくて、息子の気持ちに寄り添うことはできても、相手がいることだからすぐに止められなくて、先生もマンツーマンてその子についててもどうにもできなくて、叱らなくて、何も言わないこともあって、、息子にどうしたら良い?と聞かれて「やり返すのはダメなんだよ」としか言えない母親だったので、息子は耐えきれずにやり返した。。それを反対する母親はどう思うかな?と気にしていた6歳の息子が⋯
やり返すことはやめてほしいけど、ここにいる限り仕方ないんだ⋯と腹をくくることにしました。
しかし冬休みに入りすぐ、息子が神経性胃炎になり、夜寝る前に泣くのも変わらず(その子とのことを思い出し)、日中も泣きやすくなったり、自傷をしながら「僕はバカだバカだ」と言ったり、情緒不安定になることが増えました。
息子は「〇〇君が嫌い。〇〇君がいなければ〇〇(療育)に行きたいけど、いるんじゃやだよ。やり返したくない。叩かれたくない。バカって言われたくない」と言いました。
息子は正義感が強い子なので、特性だとはいえ人に対して手や足を出す〇〇君に対してなんで先生は優しくしてる?叱らない?にも納得できなくてモヤモヤすること、息子はやられるのが辛いこと、やり返すことに対して良くないと思ってること、やり返してしまう自分への自責の念を話してくれました。
3月までなのであと少し⋯でも、そんな息子を見ていられなくて、療育違う所にしても良いよと私が言うと息子は「〇〇君は嫌だけど、責任者先生がいるから辞めたくない」とも言います。
でもこのままだと息子の精神面も心配だし、誤学習にならないかなとも心配です。
責任者先生や相談員さんは「男の子だからやり返すのはよくあること」「小学校に行っても続くとまずいけど、今ここにいるうちは先生が見ててくれてるから⋯」とやり返すことを推奨していますが、、
息子はやり返してはいけないと分かってはいるし、人に手を出してはいけないとも分かっています。でも、発達障害があって、変な方向にいかないだろうか⋯誤学習にならないかなという不安は常に私の中にあります。
療育違う所にしたほうが良いでしょうか?
今までの療育(幼稚園入園までに通ったところ)は人に手が出れば先生が良くないことを教えていました。そうすることで、目に見えるので、他の子もあれは良くないことと学べるメリットがあると私は思っていました。人に手を出したら良くないねと教えてくれる療育に変える方が、息子には良いと思いますか?それとも、このまま3月まで通い続けるべきでしょうか?
毎日悩んでいて、責任者先生とも話してますが埒が明かず⋯悩んでいます。
アドバイスいただけますと幸いです。
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この質問への回答12件
ゆるっと穏やかな雰囲気と先生方が息子さんの心の安全基地になっているのがよく伝わってきました。
そんな安全基地に降ってわいてきた◯◯君とその母親、試練も試練やなぁと思いました。
◯◯君親子はたぶんこの先悪化こそすれ、改善することはないと思うので卒園したら永久にさよならでいいと思います。
◯◯君と徹底的に距離を置くということはできないんでしょうか。
教室を離す、活動を別にする。
物理的に離してできる限り穏やかな環境にしてもらうことは可能でしょうか。
◯◯君が近づけない、視界に入らない状況ならもしかしたら三月までなら乗りきれるかもしれません。
諸々の関係で難しいのかもしれませんが、一度園側にかけあってみてはと思います。
園側は「後のフォローさえ徹底していれば、やり返してもいい」という判断のようですが、個人的には疑問です。
そもそも息子さんは「やり返す」こと自体が嫌なんですよね。
それならどうして「やり返さずにすむ」状況を作らないんでしょうか。
それこそ最初から二人の接触を可能な限り制限する、その上でやり返す以外の「代替案」を考えるなどといったやり方をするほうがずっと合理的で平和的だと思うのですが。
園側には園側の指導、目標があるのはわかりますが、子どもに寄り添っているように見えてそうでもなさそうやなと感じました。
何も問題がなければ穏やかで過ごしやすい環境なんだと思いますが、有事の際の対応の仕方が合ってるんかなぁと、それだけ感じました。
◯◯君が距離を詰めてきたときにまず先生方がそれを抑える、その上で息子さんの意思を聞いて「やり返さずにすむ」やり方を一緒に考えていくっていうのが筋なんとちゃうかなと思いましたし、お母さんの方からも一度振ってみてもいいのではと思いました。
>今までの療育(幼稚園入園までに通ったところ)は人に手が出れば先生が良くないことを教えていました。そうすることで、目に見えるので、他の子もあれは良くないことと学べるメリットがあると私は思っていました。人に手を出したら良くないねと教えてくれる療育に変える方が、息子には良いと思いますか?それとも、このまま3月まで通い続けるべきでしょうか?
せっかく療育園だけにしたのに、でも年下の他害の子がいてターゲットにされている。一方的に他害されてるのに、職員が全く制止しないその子に注意もしていない、という印象です。
小学校は、支援級スタートの予定でしょうか?
いまお子さんが年中さんだとしたら、3月までをメインに考えてもいいと思いますが、お子さん、年長さんなんですよね?
小学校に入学したら、園時代が全部、過去になります。
どこの保育園出身・幼稚園出身・療育園出身など、すべてリセットされます。
どんなに良い園でも、逆にどんなに酷い園でも、です。
人間関係だけでなく
持ち物も教室までの通学路も朝の時間も、放課後も。
なので、3月まで、お子さんの笑顔優先でモンペ上等で行動していいですよ。
(相手の親のようにw)
支援は「言ったもの勝ち。受けたもの勝ち」です。
いまの療育継続するのも、別の園に転園するのも、家庭保育メインにするのも。
もしもお時間あるなら付き添い登園というか母子登園にしてその他害の子がお子さんに危害加えそうなら「母がお子さんを守る、うちの子に攻撃したら許さんからなオーラで、教室の後ろから参観する」も、アリです。
ご武運をお祈りします。
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やり返しを結果的に受け止めるのと、やり返しを推奨するのとは全然違うと思います。
主さまやお子さんの苦悩がわかる気がしますし、間違ってないと思いますよ。
私もやり返しは絶対反対で、子どもたちにもそのように伝えます。
支援者側でお仕事していますが、一貫してそこがブレることはないです。
後々ダメになることは、最初から徹底してダメを貫かないといけないくらいに思っています。
今はいいけど、後々ダメとか、子どもが混乱する未来しか見えないです。
結果的に仕返ししてしまった分には、仕返ししてしまいたくなった「気持ち」は受け止めるけど、それでも、どんな理由であっても仕返しという行動は×で一貫させないといけない、と思っています。
ただし、怒ってもいいことは伝えます。
やり返しはダメだけど、黙ってやられ続ける必要はない、ちゃんと怒っていい、と。
小学校でもこういう場面はよくあるんですが、
必ず言葉で言おう、って伝えます。
それでも止めてくれなかったら、逃げるか、近くに居る先生に助けを求めよう、と。
間違ってもやり返せだなんて絶対に言わないし、言いたくないです。
私なら、やり返さない方向で、お子さんの辞めたくない意思を尊重して3月まで続けるかも知れません。
実際、就学以降に同じような場面に出くわしたときに、どう切り抜けさせるのが正解かを身につけるチャンスにしてあげられるかも知れないからです。この状況をお子さんの力に変えるべく上手く利用してやる、というか。
もちろんそこは、お子さんのメンタルと相談してにはなるとは思います。
余談ですが、仕事上、稀にですがカーッとなった子どもに他害を受けることがあります。(職務上割り切っていますので全然平気です)
そういうときは、「ダメ」という言葉ではなく、「嫌です」という言葉を使っています。
私なら相手の子のお母さんに聞こえるように、毅然と言ってしまうかも。
年齢的に、耐えるとか聞き流すとか、まだまだ難しい中で、主さまもおこさんもなかなかしんどい思いをされていることと思います。うまく切り抜ける方法が身につけられますように。
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私なら、すぐその療育はやめます。4月から学校なんですよね。ならば、あと少しの間で今後の参考に放課後ディとか探された方がよいかと思います。
まずは、やられたらやり返すを推奨❓️するような環境は良くありません。今後もあり得ることで、間違えて相手を傷つけてしまったら、取り返しはつきません。
言い返す位ならいいけど、やり返すのはダメとうちは教えています。では、どうしたらよいか。
学校ならば、まずは先生に訴える、何度か言ってもダメなら、違う先生か親に言うように話しています。
その子の人格否定ではなく、その行為はダメなことと教えてあげないとその子もまた困ることになります。
そう言った意味で、今の療育は適切な対応とは言えません。
なので、すぐやめた方がよいかと思います。お子さん可愛そうですよね。
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【注:こちらのQAの回答は、通りすがりの素人によるもので、リタリコ運営とは無関係です。回答が正しくない場合がある事をご了承下さい。また、保護された環境ではない為、情報を無断で二次利用される可能性がある事。回答の投稿と共に、質問文の編集権限は消失するとの事です。ご注意下さい。】
こんにちは、
幼稚園ではなく、療育施設で他害や相性の悪さをそのまま放置し、守ってあげない所かやり返しを子どもに推奨するなんて、、私の考え方がおかしいのかもしれませんが、あり得ないですね。
他害ができない環境にしていく事は、他害をしている子にも必要な支援だと思いますが、防げていないなら別室対応をするべきかな?と思います。うちの子が通っている放デイは大体そうですね。
低年齢だから、もっときちんと大人が守らないと、サンドバック状態なんですね。やり返しを促されてやってみても罪悪感からさらに追い込まれ、、小学校に入学したら基本的にやり返したりせず苦情として担任の先生に説明しないといけないので、素人ですが、どういった指導法なんだろう?聞いたことがないな、と思いました。
親の前で問題のある子が叩いてきたなら、私なら、徹底的にガードして、直接本人にも親にも注意すると思います。何回でもやってくるなら何回でも注意すると思います。
どういった教育方針でもやって良いことと悪いことの線引きは必要です。
その上で、できるようになるまでいろいろ必死に試行錯誤を繰り返しますので、ご理解頂きたいですと先生がいう話ならこちらも一定の理解はできます。
本当に療育施設に通わせているのでしょうか?
私であれば、すぐ休ませて現状把握をし苦情を申し出て改善を強く促すレベルの話かな?と思いますが、、
私ならですが、、、
子どもを守らないと、、と、思います。
私なら、3ヶ月、のんびり2人で過ごせるなら過ごすし、近くの保育園の一時預かりなどで過ごすことも相談するかもしれません。
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うーん。難しい問題ですね…
うちの子が通ってた療育の例でいえば、かまって欲しくて手を出す子には「あーそーぼ」を教える、嫌なことをされた時は「やめて・いやだ」と言葉で言い返せるように導く、という感じの指導をされてたように思います。
ただ、息子の療育は年齢別クラスなのでそういう指導が可能でしたが、お子さんの療育は年齢がごちゃ混ぜで、相手の子はまだ年少さんなんですよね。その状況だと「話して解決」を目指すのは難しそうに思います。
それと個人的には、療育でよそのお子さんへの指導に対して別の親が口を出すのはナシだと思ってます。
口を出していいのは自分の子への指導方針についてだけ。
そこは割り切るしかないかなと。
男児のやった・やり返したは、小学校低学年くらいまで日常茶飯事なのは本当にその通りです。新1年生なんて子猿の群れみたいなもんですし、小学校の教員が幼稚園の先生よりも指導が上手だという保証はないです。そもそも教員は教室に常駐してる訳ではないので、子ども同士で解決しないといけない場面は格段に増えます。
お子さんはルールを守ることへの拘りが強く、繊細な特性があるとのことなので、今のうちにやった・やり返した→仲直りまでのプロセスの経験を積んでおかないと、小学校で相当苦労すると療育側が判断してる可能性があるのではないかと思いました。
こんな言い方をしては失礼だと重々承知であえて言いますが、年長でもうすぐ小学校に入るお子さんが、年少の子からイタズラされて泣いて怖がるのって、相当な繊細さんだと思うんですよ…。
その辺り、療育の先生はなんとおっしゃってますか。
ひとつハッキリ言えることは、息子さんの現在の発達段階や課題と、相手のお子さんとの相性がすごく悪い。
相手のお子さんからの接触は、今の息子さんには負荷がかかりすぎるということだと思うんです。
私だったら、個別の枠があいてるなら個別指導に切り替えてもらえないか、別室に空きがあるなら極力別室で指導してもらえないか相談すると思います。
それが無理だったら、療育に籍だけ残してしばらくお休みする→子どもがまた行きたいといえば復帰する、行きたいと言わなければそのまま卒業でいいんじゃないかなと。
どうか、お子さんが安心して過ごせる方法がみつかりますように。
心から祈ってます。
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