Q&A

2歳2ヶ月の娘が居ます

発達に遅れがあります。言葉も単語が10個くらい言えるレベルです。応答の指差しが全然出来ません。（要求、共感の指差しは出来ます。）1歳過ぎたあたりから、⚪︎⚪︎⚪︎はどれ？などと図鑑や動画を見せながら言葉の理解や指差しを促す為にやって来ました。ですが、応答の指差しが出来るのは、ワンワンのみです。他の動物を見せても全部、ワンワンと言います。言葉の遅れや応答の指差しが出来ない事が気になり、発達相談を１回受けました。心理士さんから、娘はまだモノの一つ一つに名前がある事を理解出来ていないと言われました。日常生活の中では、意思疎通はある程度可能です。通じない事もあります。モノの一つ一つに名前がある事を理解出来ていないせいか、⚪︎⚪︎⚪︎とって？が全然出来ません。娘が持ってる物を、それちょうだい？と言えば渡してくれます。食事は、部分介助です。スプーン、フォークの使い方は下手くそです。お箸の練習中です。歯磨き嫌がります。毎回やり方をレクチャーし教えてますが、漱が出来ません。着替えは、脱ぐのは自立。着る時は、部分介助です。また、型はめやパズルが出来ません。遊び方を何度レクチャーしても理解していません。絵本も読もうとすると嫌がり、奪い取って来たり邪魔してきます。ビリビリに破いたりします。積み木は積めます。精神年齢が、他の2歳の子より幼いように感じます。こんなもんなのでしょうか…？ざっと娘の状態を簡単に書かせていただきました。どう思いますか？知能、発達障がいがあると思いますか？

回答

障害の有無については、専門医しか言えないんですよ。ここにいる人の多くは発達障害児の親であったり、当事者であったり。「傾向」はあると感じ...

2

検査をして、ギフテッド、ASD傾向とわかりました

社会性にそこまで問題はないが、周りと話題があわないこと、人の裏の気持ち等を読み取りにくく、それを能力で埋めているので疲れる、合わせようと過剰適応しようとして限界がきたのだろうと言われています。現在、短時間学校に行きます。本当は行きたくないけど親がいうから仕方なく行ってる感じです。友達はいますが、孤立を好みます。おそらくコロコロ気持ちが変わる人や態度(特にこの年代の女子)が理解ができないんだと思います。正義感も強く、完璧主義や感覚過敏もあり、いろんなストレスを感じるようです。進学校など環境が変われば合う人が見つかる、と思い、中学受験勉強をしています。しかし、周りからは賢いから家で勉強するために早退したらしている、とか陰口を言われて親が疲弊しています。子供を無理に学校に行かせることが正解なのか(親としては安心しますが)これでいいのか悩んでいます。アドバイスいただけると嬉しいです。

回答

ギフテッドではありませんが、趣味嗜好が同学年と違い、さらに女子のグループ化が理解できない五月雨登校中の小4の娘がいます。スクールカウン...

7

余裕を持った行動ができない、そして絶対に自分の否を認めない子

供に困っています。ASDグレーゾーン、小学生高学年男子。全てのことをギリギリにならないとやりません。例）団体スポーツの試合があり集合時間が決まっています。遅れないように「出発は◯時◯分。1時間前だよ」「30分前だよ」「ギリギリに準備してアレがないコレがないとならないようにね」「持ち物リストを書いてあるから見て」何度も声をかけました。「だから何？」「わかってるよ！」口だけで、遊んでいて、支度が進みません。5分前に、一部のユニフォームがないと騒ぐ。持ち物リストを見てないので声をかけて、出発予定時刻にやっと揃える。予定時刻5分後に出発しようとして、玄関に荷物の一部を忘れる。「こうなるから余裕を持って支度するように何度も声をかけたでしょ」叱ると「ギリギリにしかできないの！！」と開き直る。「今度から、声をかけられたら遊ばないで支度しようね」→「やってるつもりなの！！」反省や、今度から気をつけるという言葉が全くなく言い訳ばかりで腹が立ちます。すべてにおいてこうです。一般的な育児では、高学年なら放っておき自分が困れば変わるという方法もあるかと思いますが、発達障害だと、効果がないですよね？困っても何でも変わらないです。小さい子のようにお支度カードが必要でしょうか。反抗期もあって使わないと思います。行動は成長してないのに、反抗などは年齢相応？でそこもまた腹立たしいです。例えば、親に声をかけられたときに支度を始めて、行動はしてるけどのんびりでできない、努力はしているという様子なら、「忘れ物してるよー」と普通に助けてあげられるのだと思います。（それが普通の親子ですよね）それができません。口ごたえに腹が立っているので、忘れ物をしていると「だから言ったでしょ！」と怒るポイントになります。一緒にいるのがいやになります。

回答

失敗をさせないように先回りして「やってる」のに言うとおりにしないのが腹が立つ原因だとわかりました。意識して失敗も責任を考えさせるようにしま...

3

5年生ですうそをつくときがある、都合が悪くなると逃げる、真剣

な話をしているときにヘラヘラする、これらのことで友達とトラブルになってます。昨年度まで放課後等デイサービスは通ってましたが、友達と遊びたい、苦手な子がいるなどの理由で辞めました。もう高学年なので、本人の意思を尊重したつもりでした。他のデイも見学いきましたが、こういうところにはもう通いたくないと言ってます。一番最初の指摘している点はずっとデイの評価表に書かれていたことで、5年生になりついに表面化してトラブルとして出てきてしまったというところです。放課後等デイサービスに通わない以外に、改善できる選択肢なんてあるのでしょうか？あなたは通わなきゃだめと行かせてる方のほうがおおいのでしょうか？小児科にはカウンセリングを受けにはいってます。発達検査は3年前にしたきりで、新しく受けてはいません

回答

具体的にどういうタイミングでカミングアウトしたらよいのでしょうか？一緒に発達検査の結果をみたほうが頭に入りますか？今までは目立ったト...

7

小5軽度知的障害、自閉症スペクトラムの男児です

特別支援学級に在籍で学習は通常級で行っています。5年生になって初めての面談で、息子が自分の思い通りにいかない事やちょっとしたゲームで負けて事あるごとに不機嫌になり怒ってしまったり、体育の授業でチームに分けてサッカーをした時に自分のチームが負けるとメソメソと長い時間泣き続けているとのことでした。3年生の運動会の時にリレーでビリになった時はその場で大泣きしたときもあります。そして紅白で自分の組が負けるとまた泣いてました…周りに対して暴言や危害はないのですが、大丈夫？と心配してくれている友達も聞き入れられないくらいの状態です。真面目で負けず嫌いな性格で頑張り屋なのですが、特性で勝ち負けにこだわりがあるのかと思います。学校以外でも些細なことで怒ることも多く、思春期もあり何も言わないほうがいいのかと私自身も分からなくなります。

回答

切り替えが悪いのと、勝負にこだわりがあるんだと思います。切り替えの悪さには、周りが大丈夫？と関わるとますます悪くなりますから、先生なり周...

2

小学校1年生、診断は受けてませんが、就学相談時のIQは91程

度。感情のコントロールが苦手、言葉も遅れてます。3歳ごろからlitlicoさんや医院附属のSTを受け、改善していることもありますが色々遅れてます。学校は普通級と特別支援教室。今の悩み入学して3ヶ月目にして、学校についていけません。授業中に抜け出すことはありませんが、たまに立つ、動作が一歩遅い、感情がコントロールできずに泣き出したり、怒って物を振り回したり、先生にバカというなど問題ごとを起こす事はあります。好きなことは集中できます、ゲームはもちろんですが、スイミング教室はまじめに通っているし、先生の言う事もちゃんと聞いてます。放課後デイは相性があわないのか集団は行きたがりません。個別は楽しそうにいきます。悩みごとは上記のように上げたらキリがありませんが、今は一番の授業についていけない事。文章題や国語の感情くみとりが出来ません。おそらく学校がストレスになり、最近はやや荒れてます。今のところは対策として勉強は個別で良いところ、先生を探す。くもんや集団塾は全部うまくいきませんでした。同じような境遇や環境の方、もしくは乗り切った方からどうしたらいいのかアドバイス頂きたいです。

回答

（続きです） 🔶合理的配慮についてお子さんは家で疲れが出て荒れてしまいがちとのことなので、負担を減らしてあげる方向での支援が必要だと思...

11

娘は小学一年生の女の子で、保育園の年長の時にADHDと診断さ

れました。今のところ知的発達には問題がないと小学校では言われていますが、こだわり(自分が一番)と衝動性が強いです。手が出たり、歩いていて、何か見つけて走って行ってしまうということはありません。。勘違いが多いようですが、説明すれば納得できるようです。友達と遊ぶことが大好きで、今日は○○ちゃんとうんていした！とか学童の後に公園で友達と遊んだりしています。今の課題は授業の中での話し合いが難しいようで、相手の話は聞くことが出来るようなのですが、自分の意見を譲ることが難しく平行線になってしまったり、先生に指されず気持ちが落ち込んでしまったりしています。特に話し合いは、これから授業を進めていく上で重要とのことで、どのようにしていけば良いか悩んでおります。家庭でも娘が我慢出来そうなところで、我慢するという機会を作ったり、家族で話し合うということを意識的にしては来たのですが。娘が話し合いで自分の意見を述べ、相手の意見も聞き、より良い選択や相手の意見を受け入れることができる良い方法はないでしょうか？ご存じでしたら、教えてください。(大人でも難しい時があるので、難しいとは思うのですが)

回答

おまささんお返事ありがとうございます。想定外のことに弱い。。言われて気がつきました。そういうところあります！娘には落ち着いて生活し...

7

高3の娘が衝動的ADHDとASDの混じった軽度知的障害で昼夜

逆転していて最近では朝6時過ぎてから寝ています。起きれなくて勉強にもついていけなくて不登校になっています。携帯を取り上げようにも無理だし夜な夜な推し活仲間とライブ配信をしています。やはりライブ配信が楽しすぎて夜寝れないから学校へ行くのは諦めた方がいいのでしょうか？

回答

申し訳ないのですがだましだまし、眠りに行ってるような形でも登校できませんか？それすらできない子には就労支援も自立支援は当然難しい...

10

障害児のお母さん、自分の好きなことする時間やお金、ありますか

？？好きなことって、仕事も含みます。毎日、2歳児の子に、1日3時間くらいつきっきりで療育行ってます行き帰りや準備含めて4時間くらいかかります。ほんとなら、年少から保育園に預けて自分は仕事に復帰し、仕事したり趣味のジムに通ったり、休日は子供と遊んだりしたかったです。でも子供が障害者なので、いまは休みなく毎日療育。保育園に預けてる障害児のお母さんもいますが、私が通っている療育の先生は、お母さんは仕事しないで子供に付き合ってあげたほうが、子供が伸びる、と言います。療育に２つ通っていますが、どちらの先生もそう言います。毎日療育ばかりです。しかも子供が伸びているのかもよくわかりません。たとえ伸びてもマイナスのものがマシになるて感じがして。仕事したりジムに行ったりしてるママ友がうらやましい。私がいまできる息抜きは、夜こっそりお酒を飲むことくらい。夫に預けて、日曜くらいジムに行けないかなと思いますが夫も土日の療育に連れてってくれたりしていて自由時間がすくなく、今の生活に不満を持っている気がします。上の子の面倒もあるので、土日に夫が療育に行ってくれても、自由時間ありません。子供は可愛いですがいなくなってくれないかな？と思ってしまったりこんな子産んでしまった…と思ってしまったり愚痴ばかりですみません。皆さん、療育と自分の時間の両立できてますか？コツありますか？？

回答

障害児、一時預かりみたいなところにお願いしてはどうですか？たとえそれが、月に一回であっても、心が晴れるならそれもいいかなと思います。 ...

15

ありがとうございました

回答

。

2

オススメのQ&A

28歳の妹の今後について相談です

かなりの長文で申し訳ございません。妹は高卒で職歴・資格がなく、社会不安障害、過敏性腸症候群の診断あり。現在は働けていません。障害者手帳3級を持っており、収入・貯金はありません。以前は5年ほど妹と私は2人暮らしをしていましたが、私が婚約者と同棲することになり、現在妹は父と同居しています。母は、幼い頃に家を出て行って、それっきりです。しかし、父は妹の状態を理解しようとせず、妹のことを怒鳴ったり物に当たったり責めたり、妹のことは匙を投げ、全て私に頼りっきりです。親子関係も悪く、家にいること自体が妹の負担になっています。(父と暮らし始めてから、妹は円形脱毛症になりました。)これまで私が病院への付き添いや様々な手続きなどを1人でしてきましたが、私は来年結婚して今の家を出る予定です。幼い頃から両親が絶えず喧嘩をし怒鳴り声が絶えない家庭で、妹が不登校になって学校と揉めたり、両親が妹を放置したり…私が常に家族の間に入ってなんとかやってきました。大人になって独り立ちして、やっと自由になれた気がしました。が、私がいざ新しい生活を始めようとした時に、妹の問題が解決しないといつまでも、自分の人生を歩めないことが分かりました。これから新しい生活もある中、妹のことを背負い続けるのは難しいと感じています。生活保護について相談したところ、父と別世帯になって一人暮らしができれば対象になる可能性があると言われ、支給額は月9万円程度になるかもしれないとのことでした。到底一人暮らしできる金額ではありません。婚約者は「妹も一緒に住んではどうか」と言ってくれていますが、私は妹と同居することには正直不安があります。理由としましては、・近い将来子どもを考えている・金銭的な不安・私も今は精神的に不安定(父と絶縁したばかり)・妹はこだわりが強く、神経質なところがあり、自分の考えを妥協して他人に合わせることができません。「どうして私が周りに合わせないといけないの？」という考えが強く、周囲がかなり気を遣って、なんとかコミュニケーションが成り立っているような状態です。自分の想定する予定が少しでもズレると物を破壊したり癇癪を起こします。妹を見捨てたいわけではありません。ただ、私が結婚後も妹の生活をずっと支え続ける形にはしたくありません。私も幼い頃から壮絶なイジメや、親戚の宗教信仰や、家族の問題にずっと苦しんできました。やっと30歳で初めて人と付き合い、結婚し、新しい家族と幸せになりたいと、やっと自分だけの人生を歩めるハズなんです…。でも、妹のことを、早くどうにかしたいのに、もうどうすればいいかわかりません…。どこに相談しても、妹が動かないと…働かないと…って感じですが、それができたら引きこもっていません…。妹自身が病気のせいで未来のことは考えられないといつまでも部屋でスマホをいじり自立のためにアレコレしようとしても聞く耳もたない、就労支援や相談できそうな場所にも行きたくないと暴れる、父と仲が悪く友達も知り合いもいないので頼れるのが私しかいないので、いつも見捨てないでと泣きついてきます。妹曰く過敏性腸症候群が治れば働けるようなのですが、薬はさまざまな心療内科や消化器内科で相談して、いろいろ試しましたがどれも効きませんでした…。私はどうすれば、いいのでしょうか。

回答

我が家には、発達障がいを抱える姉弟がいます。娘よりも弟の方が障がいの程度が重く、障害者手帳2級取得しています。あるとき、娘から「お母...

6

初めまして、喘息、多動性障害、舞踏セイアテトーゼ、自閉スペク

トラム。（←発覚した順番）の１９歳息子を持つ親です。すぺて失敗続きです。固定学級に入れそびれ、週に2回～3回の通級には行ってました。今困ってます。ウィスクは、総合100ぐらい。小学校の時は、成功体験させましょう。最近精神科の先生にやっと繋がったのですが、失敗させる。底を、体験させましょう。混乱中です。何にも手や口を出さない。だけど、話しをしましょう。専門学校に通ってます。が、お金も、出さない。困ればいい。って。わかるけど、話すまで、待ってたら、多分学校行かない。と思う。やってみるしかないけど。わかってるけど、退学が今かかってるこの時に、どうしたら、、退学すりゃいいって気持ちと、どうにか卒業して欲しいって気持ちと、仕事出来るのか？要するに障害手帳もらって職につかせたい。そうするしかない。と思っているけれど、本人が何も考えてない。自尊心？本人が障害って認めて欲しいけど。やはり、先生の言う通り、何も手も口も出さない。ほうがいいんだしょうね。朝起こすことも、しない方がいいんでしょうね。弁当もお金も置いて行かない方がいいんでしょう。ちゃんと話し合いしてから、したいけど、一方的に話すだけで、聞いてない気がして。それでも、始めるべきですかね。

回答

待つ、見守るって苦しいし心配だしどーしたらいいかわからず２年近く私も悩みましたがどーなってほしいか、と考えたとき笑ってほしい笑って話...

6

年長息子の小学校の進学先を、通常級か情緒支援級かで非常に悩ん

でいます。通常級か支援級かの最終決定は、保護者の判断という自治体です。先生方からは皆さん通常級を勧められますが、本人が支援級を希望している場合、どうすれば良いでしょうか。もしよろしければ、アドバイスをいただきたいです。・ASD/ADHD（5歳時に診断）・WISC-VはFSIQ119、言語理解108、視空間146、流動性推理106、ワーキングメモリー109、処理速度120・長時間の座位でゴソゴソはあるが、離席はない・集団指示は大体通る（時々聞いていないが、肩を叩くと通る）・聴覚過敏あり（大声が苦手）・かなり偏食・保育園や家庭では、以前は切り替えの難しさがあったが、改善して現在困り事なし・友達関係のトラブルなし保育園の先生、療育の先生、主治医、就学前相談の相談員の先生、見学の際の学校の先生は、皆さん「通常級で頑張れるのでは」とのことでした。時々集団指示が通りにくいことなども学校に相談し、十分通常級で対応可能と言われています。通常級かなと思っていたのですが、実際の学級を見学した息子本人が、見学から帰宅した後に「人数の少ないクラス（支援級）がいい」と言いました。理由は「人が多くてザワザワしてると頑張れないと思う」。現在縦割り保育の園に通っており、年少〜年長まで混合の25人のクラスです。騒がしい中でも保育園にはとても楽しそうに通っていますが、年少に進級した際には行き渋りが半年ほどあり苦労しました。年長から通い始めた集団療育は9人のクラスで、そちらは最初から楽しそうに通っており、少人数の方がストレスが少ないのかもしれません。親としては、息子が学校に通いやすい環境を1番に考えてやりたい気持ちが大きく、支援級に傾いています。ですがたくさんの子どもたちを見てきている先生方が皆さん「通常級」と言われているのに、本当にいいのだろうか、という気持ちもあります。この場合はやはり本人の気持ちを大事にするのが良いでしょうか。

回答

支援級は定員8人で、たしかに少人数ですが、メンバーの特性次第では、多動や私語や癇癪やこだわりや大きな声での独り言や、という子が、お子さ...

6

親子登園の療育センターに通い半年も経ちませんが、転園は早すぎ

ると思いますか？息子は3歳4カ月の自閉症スペクトラム障害です。今は親子登園の療育センターに週1通っております。普段に保育園に通ってます（加配保育です）療育センター内でも他の子以上に走り回り動きも激しいです。他害がセンター内でも1番に酷い印象です他害は主に玩具や遊具の取り合い等で相手の子の顔を摑んだりします独占欲がつよく、今は障ってない玩具でも他の子が障ろうとすると顔を引っかこうとしますその今触ってない玩具が、息子から離れた場にあってもすぐに気付いて他害しようとします。突拍子なく走ったりもするので療育の先生が何名も居る場合でも、他の子が危ない目に遭いそうになることが療育センターを利用してる1日の中に何度もあります今通ってる療育センターはその子の段階に応じてコミュニケーション面を細かく見てくれる印象があり決めました。ですが言葉やコミュニケーション面は遅れてるも、運動面や感覚的な物は先に進んでる息子を見てると運動療法がメインの療育センターや施設が広くリトミック等も取り入れてるような施設に通った方が本人の得意が伸ばせたり、運動療法を通じて譲り合いや順番などのコミュニケーションが伝わるのではないかと考えることが最近増えました。また、今利用してる療育センターに居るお子さん達を見てるとどちらかというとおっとりしてる印象があり（と言うか息子が興奮しすぎなんだとは思いますが…）、身体面に障害のあるお子さんもいてそんなお子さんとぶつかりそうになることもあったり顔を摑んだりもあります息子のように癇癪を起こす子も勿論いるのですがスタッフさんや親御さん達は良い人良い環境だと思う一方で息子に合ってないのかな？という思いも多少ありますただ通って半年も経ってませんし、一ヶ月に2回しか行けなかった時期もありますすぐに他害や癇癪が治まったり玩具の順番や貸し借りが出来るわけないと言うことも分かりますまだしばらく通いながら考えたほうがいいのではと思うも今日もバタバタ走り回り何度も、他の子にぶつかりそうになったり顔を摑んでた息子を見ると転園もありなのだとしたら早めに転園したほうがいいのではないかとも考えてます。ちなみの息子の状況をまとめますと、本人はいまの療育センターを基本的には楽しんでおりますコミュニケーション面は他害したり貸し借りはまだな段階。好奇心の極端さはあり、自分が好きな遊びや玩具はとにかく独占し遊びたい。時折、他の子の真似をしたり着いてったりしてて一緒に遊びたいのかもね。と最近支援スタッフさんから言われましたまだ療育センターで他のお子さんと仲良く遊んでる様子は見たことなくて息子は他の子に着いてっても、相手はかわしたりといった様子ですちなみに保育園からはお友達とボール投げをしたり、一緒に遊んだり？したという様子を聞く日もあります保育園でも特定の仲良しなお友達はまだいません。1対1の加配保育で基本的には先生が他の子より着きっきりだったり癇癪を起こすときは視界を遮るように遊んでるみたいです療育センターの転園について、このような考えは、同じ発達障害児持ちの親御さんや実際に支援スタッフをされた経験のある関係者の方々からしたらどう思われますか？中々相談できる人や場も無くてご意見やアドバイス頂けましたら幸いです。まとまりの無い文書で申し訳ありません。

回答

療育は、通うことで必ず狙い通りの成長がある魔法ではありません。園児さんどころか、お子さんは、来年度に年少さんで、未満児さんですよね？ ...

6

訪問リハビリについてご相談させてください

自力でおすわりができない（座らせると座る）、両手両足のずり這いをする（左右差あり）、つかまり立ちが大好きな生後10ヶ月男児です現在、病院から指示を出してもらい、週1回訪問PTに来てもらっています。これまで、這うと背中の筋肉ばかり使うので、這わせないようにして座位を練習するように言われていて、家庭でもその方針で対応してきました。ただ、子どもが最近つかまり立ちをしたがるようになり、先週は『つかまり立ちは仕方ないけれど、足が曲がったり負担をかけるからなるべくさせないように』と言われました。ところが今日になって、『本当はもっと這わせてほしかったのになぜしなかったのか』と言われました。さらにこれまでの経過について、親がちゃんと体の左右差をケアしなかったから子供の発達が遅れた。発達の失敗だと何度も叱責されました。こちらも疑問に思い、「這わせると背中しか使わないって言われたから這わせてなかった」というと「這わせるなとは言ってない、こちらの勘違いだ」と言われました。これまで受けてきた指示と現在言われていることが違っていて、家庭でどう対応するのが正しいのか分からなくなってしまっています。子ども自身も座るより立つことを強く嫌がらず、今のPTの指示だけでは家庭での対応が難しいと感じています。この子は今何を優先してリハビリすべきなのでしょうか？腰がグラグラなうちはつかまり立ちはNGなのでしょうか？おすわりはいはいの前に立たせてしまったことはやはり大きな失敗なのでしょうか？次に評価があるのが少し先なのでそれまでに何をしてなくて何がダメなのかを別の目でお聞きしたいです。

回答

訪問リハに効果を感じないので、発達専門の病院でのリハビリにステップアップされるんでしたよね。やめる訪問リハのPTさんの言うことは気にしな...

6

はじめて、書き込みます

22歳の大学生ADHD＋ASDの親です。大学で単位取れず、今後の話し合いしても、将来を考えず、自立の見通しが見えません。18歳で入学後、大学へ行ってもサークル(ゲーム)に入り浸り、授業を休む事が増え、現在も進級の単位が取れず、大学辞めたら…と、休学申請中。本人が何を考えているのか、私も学生支援課も解らず、結局学校からの支援が受けられない。何をどうしたいのか、考える様に促しても、自分からは動かないので、支援の求めようが無い。会話の持ち方が、解らなくってしまいました。大学は県外で一人暮らし中。アルバイトも時々、短期間やっている。金の管理と食事づくりは、できる様になったけど…学務や学生支援課と話し合い約束しても守れないし…本人助けを求めて無いのでは？と学生支援課からは言われ…箸にも棒にも引っかからない。大学は退学でも良い。でも将来をどう考えさせたら良いのだろうか？私は、障害者雇用枠でも良いが…求められる知識や技術に応える努力出来るのかなぁ…本人と将来の話が出来るヒントが欲しい。

回答

「馬を水飲み場に連れて行く事はできるが、飲ませる事はできない」という諺があります。本人が考えないものを考えさせたいと望むのは「無いも...

8