Q&A

先日、友人と買い物に行きました

私が運転しましたが、初めて行くお店で道順が分からず友人に聞きました。が対応に不満があります。私「どうやって行けば良い？」友人「自分で考えて運転しない」私「ごめん、発達障がいの特性で自分で道順組むのが苦手だから教えて欲しい」友人「発達障がいのせいにするな甘えだ、発達障がいを理由にするなそんな特性ない、発達障がいは精神疾患だから治療しろそしたら自分で分かるだろ」私「発達障がいのせいにはしてない、診断もらった医師に聞いたらそれは私の特性だって言われた、そんなに言うなら運転して、障がいは精神疾患ではない」友人「運転しない、一応案内はしてやるからその通りに運転しなさい」その後も気分が良いものではありません。これは誰が悪いのでしょうか？伝え方が悪いのでしょうか？(親しい友人なので発達障がいであることは伝えてあります。)

回答

きなたくさんありがとうございます。友人関係を続けないという選択肢はありませんでした。人との付き合い方がわからないので。

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自分が本当に知的障害や自閉症スペクトラムあるのかわからなくな

りましてIQは47とかで中度だが普通の学校だったし、免許もとれてるんからできないわからないがあるはずがない昔から、いじめられてたし小学校でも言葉変で50表で鍛えられ、周りが笑うならならわなきやゃ机に黙って座れなかったし、休み時間にトイレ済ませるの、わからずじぎょう中に守らしてしまいまた中学では宇宙人とかちとりごと多くていじめられて、大人になってからできないことが見えてきたら起こられてただ、普通学級だから知的障害はボーダー発達障害もボーダーいわれました検査意味がわからない。だって引きこもれなかったしさらにいじめられるしうちが悪いの？

回答

血液型を調べますよね。 Aの人Bの人Oの人ABの人いますよね。これは何のためかと言うと病気をした時に必要だからです。普段は特に必要ない...

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自閉症スペクトラム症の年少さんの母です

今日はじめて障害児歯科へ行けました。普通の歯医者同様行くとギャン泣き。普通の歯医者は半年に1回。小児科も半年に1回くらい行きますが、先生を見た瞬間泣き出して診察しようとするとさらにギャン泣きします。病院の雰囲気？先生？が苦手みたいで毎回押さえつける形で診察してもらってます。これから虫歯の治療なので通院するのに、すごいストレスになるんではないかと心配です。歯医者が嫌いな子に対しての工夫、教え方、経験等あれば教えてください😣💦💦

回答

そう言えば、うちの子もこんな時があったなぁと思いコメをしています。以前受診していた小児科が、まさに押さえつけて診察しかも医師も看護師も ...

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息子が夜中にパニックになり起きてしまいます

同じような方、どう対処するのが良いか教えていただきたいです。こんにちは。いつもアドバイスありがとうございます。４歳自閉スペクトラム、ＡＤＨＤの息子がいます。息子は虫が苦手で、クモの巣が遠くにあるだけでパニックを起こします。夕方、週に数回、敷地内に建つ私の実家にご飯を食べに行きます。息子の療育が終わるのが夕方なので、ご飯を作って母が待ってくれています。しかし、そこにクモの巣があったことで、実家に行くのを嫌がるようになってしまいました。嫌がりながらもお腹がすいているので、抱っこして、と言いながら入っていくのですが、ここ２日間、夜中に「クモがいる！」「僕の布団がない！」と泣いて暫く半狂乱で騒ぐようになりました。幼稚園バスからおりたあとにも、森の中みたいな道を通って帰ってくるのですが、そこにも虫が出ます。そこでパニックになって騒ぐのですが、凄い坂なので抱っこも出来ず、泣きながら登ってきます。幼稚園はすごくきれいで、土もなく、気もなく、虫もいません。なので落ち着いているみたいです。しかし、小学校は校舎も古く、多分虫もいると思います。虫のせいで小学校に行けなくなったりしないかと今から心配しています。私はどうしてあげたらよいのでしょうか。毎回わーわー言われるので、私も機嫌が悪くなってしまい、悪循環です。

回答

我が子も虫が苦手で道が通れない子でした。 100均でハエたたきを家族の人数分買い、家の中に入ってきた虫は叩こう！という遊びにしました。 ...

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以前から息子（小２、支援級）が、マインクラフトをやりたい！と

言っております。アイパッドやゲームをやったりYoutubeなんかを見るのは、学童から17：30頃に帰って、宿題＆毎日の家庭学習をやってから。（やってない時は、ダメーできませんー）なので、休日を除けば１日、合計30-40分くらいですし、切り替えもナカナカ上手で、今のところゲームに執着して生活に支障をきたすことは無いと思います。今は、アイパッドのモンスターハンターにハマっており、村人の言葉を読み取りたくて、漢字を一生懸命おぼえたりしていますが、モンスター別に薬や装備の工夫も出来ないままに、数ヶ月、ほぼ裸でケナゲに荒野で戦っている状態です。（←つまり、ステージが上がらないままです。）質問です。・マインクラフト、小学２年生（中身は１年生くらい）だとまだ難しいですか？・どのプラットホームにしたら良いでしょうか？以前、Q&Aに、息子のLDっぽい、集中力の無さに関して投稿させていただきまして、皆さんのアドバイスもあり、タイピングを入れていきたいな、と考えております。PCベースにすれば、ライトだけどキーボードやマウス（タッチパッド）にも慣れるかな、と、私としては今、家にあるMacBook（スペック高いです）を第一候補にしております。ですが、あまり難しいようだと慣れたアイパッドの方が楽しいだろうし、もらい物のPSVitaも眠っておりますし、NintendoSwitch買ってもいいかなー、と日頃から思っていたりします。「そんなの好きなのでやんなよ！」という声が聞こえてきそうですね、、、。発達障害児にもマインクラフトはいいよ！という声をよく聞きますが、あまり難しいようなら今は忘れさせておこうと思います。ライトな質問ですが・・・もし何かご意見があればお聞かせいただけますと嬉しいです。

回答

うちも小2支援級でマイクラPE版をiPadで年中の頃からやっていました。マルチで友達とやって楽しそうでした。以前PC版もやりたがってま...

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アドバイスやご経験を教えて下さい

いつもお世話になっております。4歳年中、知的障害と自閉症スペクトラムの息子がおります。こちらでの質問はカテゴリー違いかもしれませんがご相談させていただきたいと思います。主人と離婚することが決まりました。これから話し合い(協議離婚)で養育費のことを中心に決めていくつもりです。(慰謝料、財産分与等はしません。お金に関わるのは養育費のみです。)子どもには大変申し訳ないと思っています。決めたことは公正証書にするつもりでいて、主人も賛成してくれました。(強制執行などできることを知らないかもしれない･･知ったら反対するかもしれない、、)主人の年収はおそらく300万円強(正社員)、私の年収は200万円強(非正社員)です。養育費の算定表をみると「２～４万円」とありました。上限の４万円を希望しています。(健常児より療育等お金がかかるため)週末にお互いの主張を伝えることになっているのですが、二人の話し合いで決まるか心配です。少しでもお互いが納得できなければ調停、裁判へ進むことも覚悟しています。主人は「そちら(私)が引き取らなければ、実家へ帰って両親の世話になる。その代わり子どもとは一生会えないと思ってくれ」と言われました。それなのに「養育費を払えばそれでいいでしょ？後は何が大変なの？」とも言っていました。何を考えているかわかりません。子どもは私が引き取るつもりでいますが、主人の母はとても熱心な方なので息子の療育など力をいれてくれるとは思います。私自身メンタルが弱く病院にも通っていたことがあるので、今は元気でも今後このまま元気でいられるか、、とも考えてしまう事もあります。最近はわがままでこちらが参ってしまう毎日ですが、息子と離れることを考えただけで涙が出てきます。両親がサポートをしてくれるうちに、今から二人で暮らしていけるように自立の準備を進めていこうと考えています。厳しいお言葉でも、アドバイスやご経験をご教示いただけますと幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

回答

いずれは転職、めざせ正社員ですね。今はご両親ご兄弟（……いらっしゃいますか？）に頭を下げることになるんですね。二人で話を進めていくとこ...

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小4男子、adhd、軽度自閉症、普通級に通っています

9才になってもおねしょが治りません。年齢も体も成長して尿の量も多くなってきて、シングルサイズの防水シートを敷いていますが寝ている間にずれて布団がぐっしょりもしばしばです。泌尿器科は受診済みで薬での治療を勧められましたが、投薬せず見合わせています。いつか治るいつか治ると信じて待つものの、もう4年生ですしいつになったら治るのかと思うと不安でもあります。おねしょは発達障害と関係があるのでしょうか？やはり投薬しないと治らないものなのでしょうか？専門家の方、同じようなご経験のある方がいらっしゃいましたらご回答何卒よろしくお願いしますm(__)m

回答

お薬に頼りたくないという事で。親戚の話になりますが、以前小学５年の甥っ子がおねしょモニター(おねしょアラーム)という物を使っていました...

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お悩みというより愚痴です

自閉症スペクトラムの年長の女の子がいます。下にも年少の男の子がいます。下の子もこだわりが強く育てにくさを感じています。二人とも登園渋りがひどく先日はリセットするためにお休みさせようかと思いましたが、幼稚園側からは癖になったり、親が子供の言いなりになるのを危惧して、来るようにと言われました。娘は幼稚園が嫌だけど、何が嫌かは言えないため、幼稚園での子供たちの様子（特に上の娘）を見せてほしいとお願いしたら断られました。親が見ていると、子供は本来の姿ではなくなるから、と言われました。様子を詳しくお話ししたり、ビデオに撮ったりして渡したりするから、とも言われました。（娘はリセットのためにお休みしてもズルズル休み続けようとするような子ではありません）娘が男の子たちからからかわれたりしているらしいことをお話ししても、相手の幼稚園側にきちんと入っていってるようには思えないし、何よりも仏教系の園だからか仏教に基づいて諭されたりします。正直不信感でいっぱいです。幼稚園に参観日以外に見に行けないってよくあることなのでしょうか。転園も考えていますが、何せ新しい場所に慣れるのに非常に時間のかかる娘です。あと半年で卒園だと考えるとこのまま諦める方がいいのか悩んでいます。同じような経験のある方がいらしたら、アドバイスをどうかよろしくお願いいたします。

回答

＜娘はリセットのためにお休みしてもズルズル休み続けようとするような子ではありません＞お気持ちはよくわかるんですが、これはですねぇ、子ど...

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こんにちは、いつも参考になるご意見ありがとうございます

さて、小学2年生息子(恐らくADHD/ASD混合型、夏休み受診予定)ですが、5月に予想をはるかに超えた荒れ方をしました。担任が変わり、叱責が多い先生だったことで落ち着かなくなったようですが、そこからなんとか立ち直って、6月からは穏やかに過ごしております。最近担任から細かくは聞けていませんが、スクールカウンセラーが様子を見たり、参観日の様子からも学校ではだいぶ落ち着いたように見えます。ただ、最近、水泳指導が始まり、興奮気味です。嫌なのではなく、楽しみにしすぎているのです。イライラや機械を異様にいじる、朝早く起きる、このあたりが出てくると息子は危ないです。ただ、まだ決定的に崩れてはいないので、なんとかくいとめたいです。恐らく、夏休み近く、夏休みになっても本人はイレギュラー感、楽しみで興奮して崩れやすくなるのかな、と予想しています。夏休みは家でダラダラしてほしくないので、結構予定を入れています。それもまた心配になってきましたが、他に時間の過ごし方も思いつきません。いつも放課後は児童館で遊んでいるのですが、夏休みに素直に行くかどうか･･･。本人にもいま自分はそういう状態にある、と話して自覚させてはいます。ネガティブなストレスについては、甘えさせる、家での負荷を極力減らす、よく話をして一緒に対策を考える、宿題にいっさい口を出さないなどでなんとなく切り抜け方の息が合ってきましたが(あくまでいまは、ですが)、楽しみへの興奮で荒れるというのはまた違う対処が必要に感じました。結局は親子で試行錯誤するしかないとは思いますが、似たような傾向の対処法をお持ちであればご教示頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願い致します。

回答

早起きは五時を過ぎてるならもうみとめて。植物のみずやりや、ストレッチ、なわとび、洗濯物を干すなど、何か手伝わせるなどし、エネルギーを放出さ...

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こんにちは

軽度発達障害と診断されている2年生がいます。放課後デイの事が知りたくて、市の関係各所に相談しているうちに、発達検査をすることになり、児相で発達検査を受けました。診断書でも受給証は出せるが、療育手帳が取れそうなので取った方が申請が楽だと言われ、5月末に申請を出してあります。なお、医師の診断書もそれまでに準備し、児相に提出済みです。児相の担当の方も書面はその時点でほぼ準備済みとのことでした。手帳取得までに時間がかかるなら、診断書の状態で受給者証を出してもらうように動いた方が良かったのか、結局同じような時間がかかってしまうのか…いまいち流れが分かりません。手帳を受け取りに来た時に、放課後デイなどの利用方法はお伝えしますと市の方から言われてしまった部分もあるのですが…このまま待っていた方がいいでしょうか？先になんとか動く事が出来ないかを相談した方がいいのでしょうか？初めてなのでイマイチまとまりがありませんが、教えていただければと思います。よろしくお願いします。

回答

あ、たぶんですが同時進行していると思います。お役所はのんびりですよね。ま、発達障害治らないんで2，3か月デイに通おうと通うまいと大差...

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オススメのQ&A

お子さんがエビリファイを飲んでいる方、何時頃に飲ませています

か？知的障害と自閉スペクトラム症の小学2年生の男の子ですが、癇癪が酷いので主治医に相談してエビリファイを処方して貰いました癇癪や頭を打ち付ける事は減りました。家はいつも22時頃に飲ませているのですが、寝る時間が0時近くと遅いです。朝は7時前には起こしています飲ませるのは18時頃の方が良いのでしょうか？主治医には授業中に寝たり、細切れの睡眠でないから睡眠障害でも、エビリファイの副作用でも無いと言われています飲ませる時間は何時でも良いと言われています

回答

うちも飲ませてます。もう、１０年以上です頓服薬ではないと思いますので、いつでもいいと思います（ただ時刻は決めた方がいい）。血中濃度...

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高校1年の息子がいます

衝動性があります。保育園の頃、お友達とのトラブルがあると噛み癖があったり、手が出ていました。また、信頼してる先生の言うことは聞くが、そうではない先生の言うことは聞かず、手を焼かせていました。小学1年になると、担任の先生との相性が合わずよく反抗していて、毎日のように電話がありました。部活の顧問や高学年の担任は息子の性格を理解してくれ、うまく付き合ってくれたお陰で落ち着き始めていましたが、中学1年でまた注意される事が増え、合わない先生だと授業妨害したり、廊下に出されたり、となっていったので、中学からWISKを受けるように相談され、受けたところ、実行機能が平均よりやや下、と。先生からの声かけを増やして対応しようということになり、診断は降りませんでした。ですが、先生からの声かけも効果がある時とない時があり、本人も気をつける、つけないのムラがあり、提出物はいつもギリギリでした。中学2.3では担任や周りのお友達に助けられ、卒業。高校にも個別の指導計画を引き継ぎしてもらい、特に遅刻もなく、勉強はそんなにいい成績ではないですが、特にトラブルもなかったようです。夏休み明けに担任から遅刻が頻回、授業中寝ている、校則違反がいくつかあり、、友達関係も、いつも同じ子とべったりしている、など、気になる点を言われ、注意しても聞かないので（反抗はしていない）、カウンセラーを挟みたいと相談がありました。私もそれがいいと思い、これから対応するところです。息子は流されやすく、例えばお金遣いが粗い友達、深夜まで起きている友達、すぐ影響され、度が過ぎて私が注意しても聞きません。他の子はもっとやっている、怒る親が悪いと。お金の貸し借りも友人としていたようで、息子が返さない、返すのが遅いなどで喧嘩していた様子もありました。友人から言われて痛い目を見ればいい、とも思いますが、さすがに高校でカウンセラーにかかるということは、、、と絶望的な気持ちになりました。今まで、強く言ったり優しく言ったり、葛藤してきましたが、高校でもまだ、わからないのかと、、高校のカウンセラーさんから、医療に繋げてもらうこと、ペアレントトレーニング、など支援等に繋げてもらうことはできるのでしょうか。

回答

辛口ですがずっと指摘されてきたのに療育に繋げず様子見にした結果かと思います。診断が付かない子ほど大きくなるにつれどんどん支援がなくなって...

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こんにちは

17歳もうすぐで成人の歳になる女子です。もしかしたら自分は受動型のasdなんじゃないかと思い始めてきました。例えば年少さん位までは自我が強く母親からガキ大将みたいな女の子だったと言われていて、中学生に上がる頃くらいからは周りに合わせて流れに身を任せる系の穏やかな女の子で真面目だったと母親からは言われています。少し前くらいから友達と縁が切れてしまい、私が寝坊を繰り返して約束を守れなかったり、相手を傷つけてしまったせいなんですが、被害者意識が強かったと思うので、人に対して騙されるんじゃないかという強い不安感だったり、過剰に疑心暗鬼になってしまったりしていました。それこそ小学生の頃、女の子3人のグループに居た時なぜか時間が経つとハブられてしまったり。直接的に集団で縁を切ろうとまで言われてしまったり。そうなんじゃないかと思ったきっかけは今の今まで特に気にしたことがなかったし、だけど幼い頃から今まで感じていた本当の自分がどこにあるのか分からないという感覚と私は周りに合わせなきゃいけないんだって思い込みが勝手に自分の中にあり、それは普通なのかとasd当事者の方達の記事を読んでみるととても疑問が浮かんできました。後もう1つとしては、ラストコールという番組の1話目の女の子が少し私に似ているかもと感覚があり、接客をしていた所を観察してみるとasdだと多数から言われていた所がきっかけでした。でもまだ分からないです。空気が読めていなかったりもするかもしれないです。それは1体1で仲良くするのは得意なのに複数人で喋るとなると1体1で仲良くしていた相手方の女の子になんかうざいなど勘違いされやすかったりするからです。特に男の人が絡んでくるとそれももっと複雑になってきちゃってました。友達の好きぴといる時とかです。1番決定的じゃないのか？と思ったところは、母親自身がasd、adhdを持っていると症状に自覚があると話していた所です。過集中など、よく耳にしますがとても私の母親に当てはまると思います。弟は引きこもりなんですが、頭がよく孤立型系のasdも入ってるのかなと推測しています。私は受動型ぽく、HSP気質もあると思うし、超がつくほどの繊細さんだと親からも言われてきました。何かに敏感なんですね、多分。でも生きてるうちには絶対に騙されたくもないし、空気を読めない人だと思われて仕事も出来ずだと自分自身が耐えられなくなってしまいそうです。どう改善をすればいいのか、もしくは病院にちゃんと行った方がいいのか、自覚を持った方が生きやすくなるのかなども差し支えなければ当事者の方、その他の方達に教えて頂けたら嬉しいです。質問して頂けるのも助かります。

回答

ASDなのかどうかは医者にしか診断できませんが、その心理的な部分以外で、日常の困り事はありますか？過集中もそう。感覚過敏とか、HSP以外...

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放課後デイに関する偏見について普通級、支援級で迷ったASDの

発達グレー、知的なしの一年生の女の子です。結局通常級を選択し、毎日楽しく過ごしていて勉強も問題ありません。結果的に良かったのですが、休み時間1人で遊ぶことが多くて心配しています。本人はそれを好んでいて、先生にも相談した感じ特にクラスで浮いてるとかではないからと言われたのですが、一人っ子なこともあって単純にコミュニケーションの経験不足になることを心配しています。そこでやはり放課後デイに行こうと検討しているのですが、幼稚園の時に療育に行っていることを噂されたりして嫌な思いをしたことがあって、通うことによってもしかしたら本人的には得るものより苦労することが増えるかもしれないと思うと踏み切れません。放課後デイに通うことによってそのようなデメリットはありますでしょうか。もし通っている方で、気分を害されたら大変申し訳ありません。ご教示のほど宜しくお願いします。

回答

皆様ご回答頂いて本当にありがとうございました。皆様の拝見して、自分が放課後デイになぜ通わせたいと思ったのかの理由を改めて考えてみた時...

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28歳の妹の今後について相談です

かなりの長文で申し訳ございません。妹は高卒で職歴・資格がなく、社会不安障害、過敏性腸症候群の診断あり。現在は働けていません。障害者手帳3級を持っており、収入・貯金はありません。以前は5年ほど妹と私は2人暮らしをしていましたが、私が婚約者と同棲することになり、現在妹は父と同居しています。母は、幼い頃に家を出て行って、それっきりです。しかし、父は妹の状態を理解しようとせず、妹のことを怒鳴ったり物に当たったり責めたり、妹のことは匙を投げ、全て私に頼りっきりです。親子関係も悪く、家にいること自体が妹の負担になっています。(父と暮らし始めてから、妹は円形脱毛症になりました。)これまで私が病院への付き添いや様々な手続きなどを1人でしてきましたが、私は来年結婚して今の家を出る予定です。幼い頃から両親が絶えず喧嘩をし怒鳴り声が絶えない家庭で、妹が不登校になって学校と揉めたり、両親が妹を放置したり…私が常に家族の間に入ってなんとかやってきました。大人になって独り立ちして、やっと自由になれた気がしました。が、私がいざ新しい生活を始めようとした時に、妹の問題が解決しないといつまでも、自分の人生を歩めないことが分かりました。これから新しい生活もある中、妹のことを背負い続けるのは難しいと感じています。生活保護について相談したところ、父と別世帯になって一人暮らしができれば対象になる可能性があると言われ、支給額は月9万円程度になるかもしれないとのことでした。到底一人暮らしできる金額ではありません。婚約者は「妹も一緒に住んではどうか」と言ってくれていますが、私は妹と同居することには正直不安があります。理由としましては、・近い将来子どもを考えている・金銭的な不安・私も今は精神的に不安定(父と絶縁したばかり)・妹はこだわりが強く、神経質なところがあり、自分の考えを妥協して他人に合わせることができません。「どうして私が周りに合わせないといけないの？」という考えが強く、周囲がかなり気を遣って、なんとかコミュニケーションが成り立っているような状態です。自分の想定する予定が少しでもズレると物を破壊したり癇癪を起こします。妹を見捨てたいわけではありません。ただ、私が結婚後も妹の生活をずっと支え続ける形にはしたくありません。私も幼い頃から壮絶なイジメや、親戚の宗教信仰や、家族の問題にずっと苦しんできました。やっと30歳で初めて人と付き合い、結婚し、新しい家族と幸せになりたいと、やっと自分だけの人生を歩めるハズなんです…。でも、妹のことを、早くどうにかしたいのに、もうどうすればいいかわかりません…。どこに相談しても、妹が動かないと…働かないと…って感じですが、それができたら引きこもっていません…。妹自身が病気のせいで未来のことは考えられないといつまでも部屋でスマホをいじり自立のためにアレコレしようとしても聞く耳もたない、就労支援や相談できそうな場所にも行きたくないと暴れる、父と仲が悪く友達も知り合いもいないので頼れるのが私しかいないので、いつも見捨てないでと泣きついてきます。妹曰く過敏性腸症候群が治れば働けるようなのですが、薬はさまざまな心療内科や消化器内科で相談して、いろいろ試しましたがどれも効きませんでした…。私はどうすれば、いいのでしょうか。

回答

心中お察しします。働く気がないのか、ドクターストップがかかっているかで状況は変わりますが、障害基礎年金は受給できているのでしょうか。 ...

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初めまして、喘息、多動性障害、舞踏セイアテトーゼ、自閉スペク

トラム。（←発覚した順番）の１９歳息子を持つ親です。すぺて失敗続きです。固定学級に入れそびれ、週に2回～3回の通級には行ってました。今困ってます。ウィスクは、総合100ぐらい。小学校の時は、成功体験させましょう。最近精神科の先生にやっと繋がったのですが、失敗させる。底を、体験させましょう。混乱中です。何にも手や口を出さない。だけど、話しをしましょう。専門学校に通ってます。が、お金も、出さない。困ればいい。って。わかるけど、話すまで、待ってたら、多分学校行かない。と思う。やってみるしかないけど。わかってるけど、退学が今かかってるこの時に、どうしたら、、退学すりゃいいって気持ちと、どうにか卒業して欲しいって気持ちと、仕事出来るのか？要するに障害手帳もらって職につかせたい。そうするしかない。と思っているけれど、本人が何も考えてない。自尊心？本人が障害って認めて欲しいけど。やはり、先生の言う通り、何も手も口も出さない。ほうがいいんだしょうね。朝起こすことも、しない方がいいんでしょうね。弁当もお金も置いて行かない方がいいんでしょう。ちゃんと話し合いしてから、したいけど、一方的に話すだけで、聞いてない気がして。それでも、始めるべきですかね。

回答

横で失礼します。待って、お子さん自身が動き出した…ということもあるのですね。勉強になります。そうやって自分で動き出したら本物ですよ...

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