Q&A

放課後デイサービスについて伺わせて下さい

先日見学した『放課後デイサービス』が、あまりにも予想と違って戸惑っています。近くで空きがあるのはそちらのみなので、選択肢がない状況なのですが…。入れるのを躊躇ってしまっています。「そんなもんだよ！」「そこはちょっとおかしい施設だと思う！」そういったアドバイスをお願いします。【状況】今年4月に小1になる発達障害グレーゾーンの子供がいます。・通級を希望しましたが、就学相談で通常級のみとの判断がおり、入れませんでした。・3歳からの療育先で放課後デイサービスを希望しましたが、抽選で落ちました。・今後は、当該施設で実費で月1の放課後デイサービスを受けます(受給者証の対象外)。・頻度が少ないので、受給者証で週1回通える放課後デイサービスを探しました。・3歳からの療育先は、医師こそいませんが、専門の知識のあるスタッフが50分間みっちりと子供の療育を行う施設です(放課後デイサービスも個別)。【見学した放課後デイサービス】・ほとんど学童。学校終了後〜18:30まで預かって貰える。・子供の人数が20人(見学時は4人)に対し大人5人(でも見学時は3人)・療育に関する専門知識のあるスタッフは1人もいない(教員免許2名のみ)・スタッフは、指導員というよりパートのおばちゃん・自由時間は子供達は宿題かswitchをしている・自由時間の後、一応カリキュラムがあり、介護用の脳トレを行わせていた・軽度知的障害のある中高生と、通級に通う小学生(全学年)が、同じ部屋で同じカリキュラムを一緒に受ける・「学童と療育の間」「学校と家以外の第三の居場所」と紹介された。・事実、学童に馴染めない子が来ることも多いとのこと特に気になったのは、①スタッフの空気感、②多様な年代の子供に対するサポートです。・子供の目の高さまで顔を下げたりはなく、我が子へ語りかけるスタッフもほぼなし。寄り添う印象が薄かった。・子供の自主性に任せる感じで、見学時も歓迎されている空気がなかった。・人数の少ない学童という空気。指導員自身が楽しそうではないし、素人の親でさえ療育に知識がない印象を受ける。私は、例え専門知識がなくとも、子供1人1人を理解し寄り添う心があるスタッフの方がありがたいと思っていました。今入らないと今後なかなか入れない、入ったら子供を褒めまくりますよ！と言われたのも引っかかります。子供を褒めて自己肯定感を高めて貰いたいとは思いますが、考えなしに褒めちぎるのは違うと思います。こういった端々が気になり、通わせるか迷っています。他の施設は現状空きがなく、ここに通わせるか、放課後デイサービスは諦めるかという状況です。

回答

通わせてみたい放課後デイがなく、預かりも不要なら、月一の実費の療育を受けながら、様子見していいと思います。お子さんの困り感が分かりませ...

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苦手を克服するのは、どのくらいまで頑張りますか？私は人間関係

が苦手で、仕事や習い事は全て人間関係のため辞めました。なので人並みにしようとあえて交流に挑戦してます。でも上手くできなくて寝込んだりして、回復したらまた挑戦してます。最近は、いくらやっても上達しないしニュアンスを理解できないので、やっても無駄かな？と思うようになりました。むしろ子供の頃よりコミュニケーションに支障が出るようになった気もします。でも、諦めるのは甘えのように感じて罪悪感があります。努力し続けるのが障害者の義務かな、と思ったり、最低ラインのところに行けるまでは克服したほうが良いのかと思い、判断できません。苦手を克服するより、得意なことやできることに集中する場合、皆さんはどの辺りで判断しますか？目安やタイミング、切り替える条件などあれば教えてください。（同時にできたらよいのですが、できないので……）

回答

お返事拝見しました。こどもや自分、周りの当事者みての意見ですがあなたは自分のやり方(克服方法？ま、とにかく自分が目指したい方法)に...

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先日、学校行事がありました

私はPTAで参加していました。かく教室でお菓子を食べました。娘は交流で一緒に嬉しそうに食べてるのをチラッと見ました。今日、交流のほうの学級通信でそのイベントの写真が裏面にありました。クラス全員分、名前付きで一人一人のせてありあり1年間、仲の良いクラスですと書いてありましたが娘の写真はなかったです。支援の先生は来ておらず、結局娘の存在は？とさえ思え悲しくなりました。思えば春先の田植えから稲刈りまで後ろ姿しかなくまともな写真がなかった。学校でのイベントって貴重で写真って楽しみの一つなのに、担任がクラスの1人としてカウントしてくれないことにショックでした。今さら騒ぐつもりはないですが、皆さんなら我慢しますか？

回答

うちの学校では交流級のお友達のことは、学級通信や学級単位の諸々には一切載せませんよ。学年だよりにも載せません。あくまでも、支援級のお子...

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初めまして

発達障害と診断されると、保育園にとってメリットがあるのかどうか、どなたかご存知でしょうか？保育園から再三、発達障害では？と言われてきており（もちろん遠回しに）、全くそんな印象がなかったのでびっくりして小児科に行ったところ、「なんの所見もみられない」とのこと。ただ専門医ではない？ようでした。発達相談の看板は掲げていたのですが。。それを伝えても、発達障害では？と言ってくるので（もちろん遠回しに）、市の窓口に相談し、専門の方と一時間ほど遊んでもらいつつ見てもらったところ、やはり、なんの特徴も見られない、とのことでした。それを保育園に伝えると、先生の顔が曇りました。よくわからないのですが、発達障害と診断された方がメリットがあるのですか？？ちなみに、保育園での子供の様子とそれに対する対応を、保育士さん自身に紙にまとめてもらい、市の方に見せたところ、手厚く完璧な対応とのことでした。診断されれば、加配がつけられるとか、予算が下りるとかなんでしょうか？

回答

障害に関係なく、先生たちは沢山の子供たちと接し触れ合ってきたからこそ。の中での、違和感をお子さんに抱いたからそう仰るのだと思います。 ...

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今一歳七ヶ月の娘を育てています

早産で36週で出産しました。一歳半の頃に一歳半検診に行ったんですが、発語一切なし、指さししないでひっかかり、発達がゆっくりな子が参加する教室を来年度から勧められ申し込みしました。まったく今まで違和感なく育ててきたんですが、指示もちょうだいぐらいしかできないしワンワンもわかっていません…ライオンは指さしします。パチパチ、バイバイはでき、私が歌い身振り手ぶりするとマネをします。カップタワーも10個つめ、一つ積むごとにできたよーと私の顔を見ながらパチパチと手を叩いています。たまに自分のマグマグをアンパンマンのぬいぐるみの口に持って行き飲ますマネをしたり体温計を測るマネをしたりはしますおもちゃの携帯はもしもしとせずになぜか私に持ってきます。スプーンは持ちたがるけど上手くつかえません。ご飯はよく食べます。いないいないばぁがとても好きであやすとよく笑います。目もあいます。歩行は一歳四ヶ月でできるようになりましたが、手を引いて階段をあがることはまだできません…まだよちよちな感じです…気になることは指さしをまったくしないことです。同じ歳の子はママにあっちーと指さしして連れて行ったり、発見の指さしがあるのを見てとても心配です…発語もなく喃語ばかりです…今まで違和感なく子育てしてきたのですが、最近いろいろ心配になり検索ばかりしています…同じような方やなんでもいいので意見いただけたら嬉しいです

回答

現状では、判断ができないので、まずは勧められた教室に通い、様子を見るのがいいと思います。診断つくのが、三歳頃です。赤ちゃんの頃〜二歳頃、...

7

知的遅れなしの自閉症スペクトラムの小１の息子がいます

情緒の支援学級在籍してます。最近頭痛を訴えたり、不登校ぎみです。また、4歳の弟にだけ暴言や暴力があります。止めにはいると私も同じ目に遭うのですが。暴力だけはやめさせたいです。別室につれていったりつとめて冷静に諭してもだめです。医師は、暴力が出る前に止めればいいと言いますがそれならはりついて見とかなきゃいけません。頭痛についてはカロナールだけ出ました。息子は家に帰ったら無言でスマホばかり何時間も見ています愛せなくなりました。この先からだが大きくなれば私が吹っ飛ばされるのかもしれませんしんどいです、どうしたら良いですか？どうしたら暴言と暴力をやめてくれますか？

回答

過去の質問を見るに、この１年は上の子が荒れてとても大変だったと思います。有益な回答もあったと思いますが、実践できたものはあったでしょう...

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私は社会人です

これは私が高校生の時の話です。私は高校生の時に好きな男の子がいました。私は彼にバレンタインのチョコを渡そうとしました。でも受けとってもらえませんでした。私が彼に「同じクラスで話す機会があったら話しましょう」と言ったら彼がバカにしたように「嫌ですよ。あんたとは」と言いました。バレンタインのチョコを受け取ってもらえなかったことと彼が冷たいことを先生に相談しました。「彼が冷たいです。同じクラスで彼と嫌な関係は作りたくない」と相談しました。先生の前でも彼は私に暴言を言いました。その後、私が彼に話しかけても無視でした。今は社会人で新しい出会いがたくさんあります。私は嫌な思い出を忘れようと努力しました。私がそのことを親に相談したら「彼が嫌がっているのに話しかけたりするお前が悪い。先生に相談なんかするな。お前高校時代あんだけ彼のことで回りに迷惑かけたじゃん。先生。私たち親。」はどう思いますか？親は迷惑ということはこう言っていました。先生に相談したことでお前はみんなに迷惑かけた。彼がチョコを受け取らなかったり話しかけても無視したり冷たいことを相談することじゃない。それごときで先生はそれに付き合ってる暇はないのにそれに付き合わされた先生が迷惑と言っていました。お前のやっていることはストーカーだ。と言っていました。私は実際に上に書いてある時しか彼に話しかけていません。それ以外は彼に話しかけていません。それを親は先程も書いた内容のようにしつこいと言うのですがどう思いますか？私が彼のことを先生に相談したことについての親の発言どう思いますか？皆さんのコメントお待ちしております

回答

自分の好きだという気持ちだけでは恋愛は成り立ちません。まず、想像してほしいのは、あなたが、何の感情も抱いていない相手から「好きだ...

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今、小５のASD息子です

中学校では運動部に入る予定です。通っているデイサービスと習い事は、中学校でやめるつもりです。YMCAの会員で、月１回日曜日の野外活動のクラスに在籍しています。本人はやめていいと言うのですが、親としては続けてもらいたいと思います。理由として、・年１回ある中高生のスキーキャンプに参加するから。（本人の強い希望）・YMCAのリーダーさん達は、毎年入れ替わりがあり、２～３年で責任者も異動がある。なので月１回の活動に参加していれば、リーダーさん達と知り合いになるので、中高生のスキー合宿に参加させても安心。・療育は辞めるので、せめて自立活動という意味で、野外活動を続けさせたい。野外活動は月１回ですが、実際は年10回です。８月と12月は、季節の単発プログラム（海とスキー）が入るので、野外活動はないです。中学校で運動部に入りながら、YMCAの野外活動を続けられそうですか？忙しくて、無理ですか？運動部でレギュラーになれる子ではないだろうと思います。もし同じ日に試合が入ったら、レギュラーじゃないし野外活動があるからと休んだら、ひんしゅくを買ってしまうでしょうか？活動内容によっては参加できなくても仕方ないとは思うけど、参加したい時はどうしようかなと。地域差や部活の強弱で違いはあるだろうけど、中学校で運動部に入っているお子さんがいる方、もしくは事情を知っている方がいたら、教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

回答

もうさん、回答ありがとうございます。土日も練習する部だったら、難しそうですね。候補の部活はあるのですが、あまりにも厳しそうな部だった...

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４歳の娘で、療育センターを受診予定でまだ診断などは受けていま

せん。娘はある時から、怒って癇癪が起きると度々、全て洋服を脱ぎ全裸になるようになりました。今までもずっと癇癪に悩まされてきましたが、これはどう対応すればいいのでしょうか？アドバイスいただきたいです。保健センターに相談した時には、感情カード？で、どのぐらい怒っているのか絵で書いてあるものがあるので、それを指さしてもらってはどうかと言われたのですが、どういうものでしょうか？

回答

ハコハコさん娘は警戒心がものすごく強く初めての場所、初めの人はとても苦手です。なので、保健センターの方がいくら話しかけてくれても怒った...

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小学4年の自閉症グレーゾーンの息子がいます

今まで普通級でみんなと同じようにやれてきています。でも、やはりしんどい部分はあるようで、家では荒れたりしています。今まで何とかやってこれましたが、次は高学年なので、ますますしんどくなるのでは、と思っています。なので、新年度に向けて、クラスや（仲のいい子と同じに）先生（大声で怒鳴らない先生）など、お願いをしたいと思っているのですが。でも正直、今現在は普通に通えているので、なかなかその通りにはならないだろうな…と思っています。コーディネーターの先生も考えみたりするのですが、本人が嫌がるかな…と思ったり。でも、できる範囲でも環境を整えてやれたらと考えています。今の時点で出来る事はなんだろう、と。みなさんは、新年度に向けて学校や先生に何かお願いしたり、準備をされている事はありますか？またお願いするにあたって、工夫されている事はありますか？小さな事でも構わないので、ぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。

回答

スクールカウンセラーと面談してみる、家での様子をつたえてみてはいかがでしょう。また、何故荒れるかについても、行事や授業内容、学級での活動...

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オススメのQ&A

小4の息子がウィスク検査を受け言語理解のみ76と低くスクール

カウンセラーと面談をしました。経緯としては、担任の先生から集中力がなく指示を聞いていないときがあると言われた為です。カウンセラーの方によると言語に関しては家庭でのサポートで語彙力は向上するとのことでしたが、姿勢が悪かったり授業中周りをキョロキョロしたり少し気が散りやすいように見えたと言われました。以上の事から通級を勧められたのですが、通級に通ってる方いたらお話し聞かせて下さい。・通級に通う事で困り事が減るのか？・具体的にはどれくらいで卒業になるのか？・通う事で周りのお友達からの偏見はないか？いろいろな経験談や通級メリットデメリットが知りたいです。よろしくお願いします。

回答

ノンタンの妹さんコメントありがとうございます。まさにそのような事を検査担当の方に言われました。普段の家での会話では特に違和感を持った...

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高校1年の息子がいます

衝動性があります。保育園の頃、お友達とのトラブルがあると噛み癖があったり、手が出ていました。また、信頼してる先生の言うことは聞くが、そうではない先生の言うことは聞かず、手を焼かせていました。小学1年になると、担任の先生との相性が合わずよく反抗していて、毎日のように電話がありました。部活の顧問や高学年の担任は息子の性格を理解してくれ、うまく付き合ってくれたお陰で落ち着き始めていましたが、中学1年でまた注意される事が増え、合わない先生だと授業妨害したり、廊下に出されたり、となっていったので、中学からWISKを受けるように相談され、受けたところ、実行機能が平均よりやや下、と。先生からの声かけを増やして対応しようということになり、診断は降りませんでした。ですが、先生からの声かけも効果がある時とない時があり、本人も気をつける、つけないのムラがあり、提出物はいつもギリギリでした。中学2.3では担任や周りのお友達に助けられ、卒業。高校にも個別の指導計画を引き継ぎしてもらい、特に遅刻もなく、勉強はそんなにいい成績ではないですが、特にトラブルもなかったようです。夏休み明けに担任から遅刻が頻回、授業中寝ている、校則違反がいくつかあり、、友達関係も、いつも同じ子とべったりしている、など、気になる点を言われ、注意しても聞かないので（反抗はしていない）、カウンセラーを挟みたいと相談がありました。私もそれがいいと思い、これから対応するところです。息子は流されやすく、例えばお金遣いが粗い友達、深夜まで起きている友達、すぐ影響され、度が過ぎて私が注意しても聞きません。他の子はもっとやっている、怒る親が悪いと。お金の貸し借りも友人としていたようで、息子が返さない、返すのが遅いなどで喧嘩していた様子もありました。友人から言われて痛い目を見ればいい、とも思いますが、さすがに高校でカウンセラーにかかるということは、、、と絶望的な気持ちになりました。今まで、強く言ったり優しく言ったり、葛藤してきましたが、高校でもまだ、わからないのかと、、高校のカウンセラーさんから、医療に繋げてもらうこと、ペアレントトレーニング、など支援等に繋げてもらうことはできるのでしょうか。

回答

ペアレントトレーニングは、幼児期～学童期くらいの低年齢の子への接し方を学ぶイメージで、思春期は自己理解のプログラムを療育で「本人が」受ける...

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こんにちは

17歳もうすぐで成人の歳になる女子です。もしかしたら自分は受動型のasdなんじゃないかと思い始めてきました。例えば年少さん位までは自我が強く母親からガキ大将みたいな女の子だったと言われていて、中学生に上がる頃くらいからは周りに合わせて流れに身を任せる系の穏やかな女の子で真面目だったと母親からは言われています。少し前くらいから友達と縁が切れてしまい、私が寝坊を繰り返して約束を守れなかったり、相手を傷つけてしまったせいなんですが、被害者意識が強かったと思うので、人に対して騙されるんじゃないかという強い不安感だったり、過剰に疑心暗鬼になってしまったりしていました。それこそ小学生の頃、女の子3人のグループに居た時なぜか時間が経つとハブられてしまったり。直接的に集団で縁を切ろうとまで言われてしまったり。そうなんじゃないかと思ったきっかけは今の今まで特に気にしたことがなかったし、だけど幼い頃から今まで感じていた本当の自分がどこにあるのか分からないという感覚と私は周りに合わせなきゃいけないんだって思い込みが勝手に自分の中にあり、それは普通なのかとasd当事者の方達の記事を読んでみるととても疑問が浮かんできました。後もう1つとしては、ラストコールという番組の1話目の女の子が少し私に似ているかもと感覚があり、接客をしていた所を観察してみるとasdだと多数から言われていた所がきっかけでした。でもまだ分からないです。空気が読めていなかったりもするかもしれないです。それは1体1で仲良くするのは得意なのに複数人で喋るとなると1体1で仲良くしていた相手方の女の子になんかうざいなど勘違いされやすかったりするからです。特に男の人が絡んでくるとそれももっと複雑になってきちゃってました。友達の好きぴといる時とかです。1番決定的じゃないのか？と思ったところは、母親自身がasd、adhdを持っていると症状に自覚があると話していた所です。過集中など、よく耳にしますがとても私の母親に当てはまると思います。弟は引きこもりなんですが、頭がよく孤立型系のasdも入ってるのかなと推測しています。私は受動型ぽく、HSP気質もあると思うし、超がつくほどの繊細さんだと親からも言われてきました。何かに敏感なんですね、多分。でも生きてるうちには絶対に騙されたくもないし、空気を読めない人だと思われて仕事も出来ずだと自分自身が耐えられなくなってしまいそうです。どう改善をすればいいのか、もしくは病院にちゃんと行った方がいいのか、自覚を持った方が生きやすくなるのかなども差し支えなければ当事者の方、その他の方達に教えて頂けたら嬉しいです。質問して頂けるのも助かります。

回答

当事者です診断は医師にしかできないので、ここでは確定的なことは、誰も何とも言えないです診断はゴールではありません、新たなスタートです ...

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放課後デイに関する偏見について普通級、支援級で迷ったASDの

発達グレー、知的なしの一年生の女の子です。結局通常級を選択し、毎日楽しく過ごしていて勉強も問題ありません。結果的に良かったのですが、休み時間1人で遊ぶことが多くて心配しています。本人はそれを好んでいて、先生にも相談した感じ特にクラスで浮いてるとかではないからと言われたのですが、一人っ子なこともあって単純にコミュニケーションの経験不足になることを心配しています。そこでやはり放課後デイに行こうと検討しているのですが、幼稚園の時に療育に行っていることを噂されたりして嫌な思いをしたことがあって、通うことによってもしかしたら本人的には得るものより苦労することが増えるかもしれないと思うと踏み切れません。放課後デイに通うことによってそのようなデメリットはありますでしょうか。もし通っている方で、気分を害されたら大変申し訳ありません。ご教示のほど宜しくお願いします。

回答

皆様ご回答頂いて本当にありがとうございました。皆様の拝見して、自分が放課後デイになぜ通わせたいと思ったのかの理由を改めて考えてみた時...

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28歳の妹の今後について相談です

かなりの長文で申し訳ございません。妹は高卒で職歴・資格がなく、社会不安障害、過敏性腸症候群の診断あり。現在は働けていません。障害者手帳3級を持っており、収入・貯金はありません。以前は5年ほど妹と私は2人暮らしをしていましたが、私が婚約者と同棲することになり、現在妹は父と同居しています。母は、幼い頃に家を出て行って、それっきりです。しかし、父は妹の状態を理解しようとせず、妹のことを怒鳴ったり物に当たったり責めたり、妹のことは匙を投げ、全て私に頼りっきりです。親子関係も悪く、家にいること自体が妹の負担になっています。(父と暮らし始めてから、妹は円形脱毛症になりました。)これまで私が病院への付き添いや様々な手続きなどを1人でしてきましたが、私は来年結婚して今の家を出る予定です。幼い頃から両親が絶えず喧嘩をし怒鳴り声が絶えない家庭で、妹が不登校になって学校と揉めたり、両親が妹を放置したり…私が常に家族の間に入ってなんとかやってきました。大人になって独り立ちして、やっと自由になれた気がしました。が、私がいざ新しい生活を始めようとした時に、妹の問題が解決しないといつまでも、自分の人生を歩めないことが分かりました。これから新しい生活もある中、妹のことを背負い続けるのは難しいと感じています。生活保護について相談したところ、父と別世帯になって一人暮らしができれば対象になる可能性があると言われ、支給額は月9万円程度になるかもしれないとのことでした。到底一人暮らしできる金額ではありません。婚約者は「妹も一緒に住んではどうか」と言ってくれていますが、私は妹と同居することには正直不安があります。理由としましては、・近い将来子どもを考えている・金銭的な不安・私も今は精神的に不安定(父と絶縁したばかり)・妹はこだわりが強く、神経質なところがあり、自分の考えを妥協して他人に合わせることができません。「どうして私が周りに合わせないといけないの？」という考えが強く、周囲がかなり気を遣って、なんとかコミュニケーションが成り立っているような状態です。自分の想定する予定が少しでもズレると物を破壊したり癇癪を起こします。妹を見捨てたいわけではありません。ただ、私が結婚後も妹の生活をずっと支え続ける形にはしたくありません。私も幼い頃から壮絶なイジメや、親戚の宗教信仰や、家族の問題にずっと苦しんできました。やっと30歳で初めて人と付き合い、結婚し、新しい家族と幸せになりたいと、やっと自分だけの人生を歩めるハズなんです…。でも、妹のことを、早くどうにかしたいのに、もうどうすればいいかわかりません…。どこに相談しても、妹が動かないと…働かないと…って感じですが、それができたら引きこもっていません…。妹自身が病気のせいで未来のことは考えられないといつまでも部屋でスマホをいじり自立のためにアレコレしようとしても聞く耳もたない、就労支援や相談できそうな場所にも行きたくないと暴れる、父と仲が悪く友達も知り合いもいないので頼れるのが私しかいないので、いつも見捨てないでと泣きついてきます。妹曰く過敏性腸症候群が治れば働けるようなのですが、薬はさまざまな心療内科や消化器内科で相談して、いろいろ試しましたがどれも効きませんでした…。私はどうすれば、いいのでしょうか。

回答

心中お察しします。働く気がないのか、ドクターストップがかかっているかで状況は変わりますが、障害基礎年金は受給できているのでしょうか。 ...

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初めまして、喘息、多動性障害、舞踏セイアテトーゼ、自閉スペク

トラム。（←発覚した順番）の１９歳息子を持つ親です。すぺて失敗続きです。固定学級に入れそびれ、週に2回～3回の通級には行ってました。今困ってます。ウィスクは、総合100ぐらい。小学校の時は、成功体験させましょう。最近精神科の先生にやっと繋がったのですが、失敗させる。底を、体験させましょう。混乱中です。何にも手や口を出さない。だけど、話しをしましょう。専門学校に通ってます。が、お金も、出さない。困ればいい。って。わかるけど、話すまで、待ってたら、多分学校行かない。と思う。やってみるしかないけど。わかってるけど、退学が今かかってるこの時に、どうしたら、、退学すりゃいいって気持ちと、どうにか卒業して欲しいって気持ちと、仕事出来るのか？要するに障害手帳もらって職につかせたい。そうするしかない。と思っているけれど、本人が何も考えてない。自尊心？本人が障害って認めて欲しいけど。やはり、先生の言う通り、何も手も口も出さない。ほうがいいんだしょうね。朝起こすことも、しない方がいいんでしょうね。弁当もお金も置いて行かない方がいいんでしょう。ちゃんと話し合いしてから、したいけど、一方的に話すだけで、聞いてない気がして。それでも、始めるべきですかね。

回答

横で失礼します。待って、お子さん自身が動き出した…ということもあるのですね。勉強になります。そうやって自分で動き出したら本物ですよ...

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