Q&A

ケアホームでは、職員が手伝ってくれまして苦手なことも、手伝っ

てくれましたがどうしても、トイレができません。水飲むのが、下手なのか、パッとがあてれないのか？ズボン濡らしたり、ベッド汚してしまいます。水を飲まずにしたら、シーツは汚さずいれました。どうしても、大量、もしくは少量でもおむつ汚してしまいます。あと、どうしても、慣れず、トラウマ？なのか、作業所のトイレ入ろうとすると腰が抜けて、震えて入れません。なんとか、職員が近くにいるとできるんですが中まで来てもらえないと、ぎゃぁぁぁってパニックになったり髪引っ張ったりしてしまいます。学校時代にいじめられて、電気消されたり扉蹴られたり、上から水をかけられてきたので足が震えて入れません。あとは知らない場所のトイレも怖いのと職員に、入り口で、抵抗してたらおもらししてしまうと言われますが怖くてできませんどうしたら行けますかね？？トイレの感覚なくて行きたくない場所に無理やり押し込まれてるような、うわあぁぁって感覚が嫌いですあとは、ごはん知らない人ばかりだとつまらなくて、立ち上がったり集中してなくて怒られて。びびります今まで許されてたことが、ダメだよ言われても混乱します。甘えですか？仕事頑張ってるのに家に帰ったら、バカ、おまえみたいなのはバカと起こられました。

回答

かれんさんトイレに付き添うのは職員の仕事ですよ私が若い頃仕事中に泣いてしまうことがありその時はトイレにこもっていましたトイレはそうい...

7

療育やリハビリ内容に関する疑問点について

いつもありがとうございます。3歳5ヶ月の息子がいます。言語発達はおよそ1年遅れです。2点質問があります。⑴その場しのぎの嘘をつくことについて言語療法にて、いつもは私が一緒に訓練室に入るのですが、今回は用事があり息子だけ先生に預けて、訓練後のお迎えをおばあちゃんに頼んでいました。私が見通しをちゃんとたててあげられてなかったのもいけなかったのですが、息子が一人で訓練室に入るのを拒否して泣きました。すると、STの先生が「お母さんトイレに行ってくるだけだから」とおっしゃって、私は事実と違うことは言ったことなかったのでちょっとびっくりしました。トイレに行く、ぐらいのことは息子も理解できますし、嘘をいったらもしその場はそれで切り替えられたとしても後で余計に混乱しないかな、と私は思ってしまうのですが、気持ちを切り替えるためにこういう方法をとられる場合は普通にありますか？ちなみにこの声かけは息子には響かず、結局はおもちゃを出してくれたところで納得してバイバイタッチしてくれました。⑵療育やリハビリ等で疑問に思ったことの聞き方上に書いたように、今回の先生の対応に疑問を持ちました。先生の意図は聞いてみないと分からないので次回直接確認したいなとは思うのですが（聞いても納得できるかどうかは分からないですが）、私は出来たら嘘は言ってほしくありません。疑問に思ったことは直接思ったとおりに本人に伝えても角は立ちませんか？真意は聞いたとしても口出しはすべきではありませんか？こういう場合どのように聞くべきですか？担当のSTの先生以外には、リハビリを管理されている心理士の先生もしくは医師に話を聞いてもらうことも出来なくはないです。これまで療育やリハビリを受けてきて先生の対応に疑問を持ったことがないので、どのようにすればよいのだろうと思いこちらで質問させていただきました。よろしくお願いします。

回答

あわこさん、こんにちは。（1）についてありました。長男の言語学理解が低かったため、長男にわかるように話すと、どうしても本当ではない...

14

小3の男の子です

引越しをきっかけに不登校になり、軽度の自閉症スペクトラム障害と診断されました。まだ本人には告知していません。教育センターで放課後等デイサービスで学習指導を受けたらどうかと提案され、検討中です。本人を体験に連れて行く段階まできたのですが、本人に告知していないのでどのように説明して連れて行けば良いか考えています。本人告知をせずにデイサービスを利用されていらっしゃる方はどのようにご本人に説明されたのかお聞かせください。また、小学生くらいで、発達障害に気付き本人に告知をされた方はどのようにお話しされましたか？よろしくお願いします。

回答

告知して自覚を持ってもらいたかったのですが、反対されて告知してません。でも児童精神科がある病院に行けば、色んな子がいるわけで、私はなんで...

12

【発達障害者の婚活について】発達障害者が、婚活する上で注意す

べき点はありますか？こんにちは。私は現在、婚活してます。一般の結婚相談所を通じて、障害を隠して婚活してます。初めて間もないので、発達障害者が婚活する際のメリット・デメリットが全くわかりません💦もし当事者の方で婚活経験がある方、それで結婚された方がいたら、メリット・デメリットや注意すべき点を教えて頂けませんでしょうか？【補足】回答ありがとうございます😊自分の障害について、仲介者の方に伝えております。しかし相手はあまり深く考えておらず、認識は「世の中みんな発達障害だから大丈夫。私の旦那だってそう」程度くらい。仲介者の認識があの程度だと思うと、やっぱ発達障害専門の結婚相談所へ行くべきなのかなぁと思いました💦ここで挙げた結婚相談所以外に、オススメはありますか？それと、発達障害専門の婚活サイト「マリネ」は評判良いのでしょうか？

回答

私は、発達障害は未診断ですが、精神疾患があることは結婚相談所に伝えた上で、以前婚活していました。そして、今の主人と出会ったのですが、直接...

5

就労支援A型の会社にいるのですが掃除に行くように社長から指示

されるのですが、意見などはあまり聞かないので個人的には少し考えてるのと違うなと思います。あと、利用者から指導員になられる方がいるのですがそれも社長擁護の方なので利用者から全体への理解という点ではかなり違うと思います。知的障害のある方で利用者から指導員に昇進される方がいます。今のほかの指導員も障害福祉の専門家ではないです。

回答

こんばんは。就Aとは、会社の口コミなどのランクなのですか？AランクのA？大体、S、A、Bランクなので、まあまあいい職場なはずなのに、よ...

4

来年度、固定の知的支援級入学で、教育委員会とも話を進めてきま

した。ですが、最近、家庭でも勉強のケアに力を入れれば、もしかしたら固定の支援級でなくても頑張れるのではないだろうかと悩み始めました。というのも、夏からエビリファイを服薬し始めたのですが、段々と効果が出てきて、波は多少ありますが、今では別人のように生き生きと自信に溢れ、今まで拒否してきた書字練習にも進んで取り組むようになりました。運筆に難ありなので、本人的には大変だろうけれど、嫌がらず頑張っています。ただ、お手本を見ながら練習して書けていても、今自分が書いている文字がどう発音する文字のものかはあまり興味がなく、とりあえず書けて楽しいから、やっているみたいな感じですが。一番上の子供のため、子供が文字を習得していく過程では普通の状態なのか、そのうち発音と書きが連動して文字を読めたり書けたりできるものなのかわかりません。田中ビネーでは80台前半の境界域とのことです。その他の変化は、名前を呼ばれて返事が出来るようになったり、ありがとうやごめんなさいが自然と出てくることも増えたり、人との会話で相手の言ったことを受けての会話ができることが多くなりました。どれも、記憶力が格段に上がったお陰かと思います。服薬前は1秒前に言われたことを忘れていつも不安でイライラして当たり散らすが続いていたのですが、数秒〜数分覚えていられるようになったので、不安感が和らいでいるのかなと感じます。笑顔がとても増えました。園でのクラスでの話し合いでの発言も、促されれば一番最後に、ものすごい小さい声ではあるけれど発言できるようになってきたとのこと。また療育でも蚊の鳴くような声だったのが、普通の声になってきたとのこと。こういった変化から、もしかしたら、固定の支援級でなくてもやっていけるかも？と迷いが出てきてしまいました。ただ、一方で、文字を伝達の手段としての認識がまだなところとかを見ると、始まってから考えもしなかった新たな問題も発生しそうなので、せっかく固定の支援級というある意味恵まれているとも取れる環境があるのだから、先ずはそこからスタートしたほうが無難なのかなとも思います。ちなみに、支援級見学は再来週から始まるので、まだ見たことはありません。どんなコメントでも良いので、アドバイスいただけると嬉しいです。宜しくお願いします。

回答

リララさん、ありがとうございます。幼稚園に視察に来て息子と面談をしてくれた教育委員会の人に、後日私が面談した際に、息子との面談時の...

21

マイワールドについて

うちの子供は4歳が近いのですが、とにかくマイワールドっぷりが酷いです。ちょくちょく要求はします。食い意地ははっているので、特に「○○食べたい！」などは主張します。そして「出かけるから玄関行って靴履いといてね」などのそこそこの指示も通ります。しかし基本的に日常会話は成立せずに朝から晩まで常にずーっと意味をなさない独り言を言っています。本やパズルが大好きで隙あらばかじりつきます。一時期は本人の絵本などは隠したりもしたほどですが、そしたらば兄の教科書やら親の本などにも手を出し広げて、意味もわからないのに眺めて喜ぶ始末でイタチごっこで諦めました。放置しておけば、延々マイワールドで本を眺めてほぼ動く事もなくぶつぶつ言っています。基本的にボーッとしておとなしいというか、延々ぶつぶつとは言っていますが目をはなした隙にどこかに飛んでいってしまうタイプではないです。どこかの星と延々交信しているおとなしい宇宙人、という表現が我が子ながらぴったりです…。でもマイワールドで好きにさせておくのはよくないと聞くので、一生懸命に引っ張り出してやる日々です。お聞きしたい事が2点あります。1点めこのマイワールドって一体いつまで続くのでしょうか？年齢と共に無くなっていく、よくなっていく、ともボチボチ聞くのですが、なにせ今の状況が一日中それなので、よくなるなどとはとても想像がつかず、かなり不安に感じています。もし似たようなタイプのお子さんがおられたら、うちの子はこうだったよ、というのを教えて頂けると助かります。もしくは「今は大人ですが、小さい頃はずっとマイワールドで独り言を言っていました。でも、○○をする時だけはマイワールドから出て○○を楽しめました」などというご自身の経験談でもありがたいです。2点め関わり方について。先程も書きましたがマイワールドにずっといるのはよくない、という事で最低でも30分以上は1人でぶつぶつさせず声をかけてマイワールドから無理やりでも引っ張り出して関わるように気をつけています。お手伝い、療育、登園、ふれあい遊び、本を読んでやる（なるべくリアクションつきで）、公園に連れて行く、ボール遊びなどなどです。食事中もずーっとマイワールドでぶつぶつ言っているので、当然ながら家族の会話には入れません。時々1人で勝手に爆笑したりしています。私がちょくちょく肩にふれながら「みかんおいしいねー、ちょっとすっぱいかな」「あれ、お外、雨が降ってきたねぇー」なんて聞いているのかどうかすら怪しい相手に話しかけています。漠然としていますが、もっとこれをしたらいいとか、これはしないほうがいい、などあれば是非ご助言頂きたいです。宜しくお願いします。

回答

かじるのは感覚刺激が欲しいのだと思います。手持ち無沙汰や、刺激が欲しいときに噛んだりします。ストレスで噛むお子さんもいらっしゃいます。...

10

初めて質問します

内容がおかしいかもしれないですがすみません。不快に思われる方はスルーでお願いします。先日、就学に向けてウィスクの発達検査を受けました。数値として悪くはなく、多少凸凹はありましたが平均的とのことでした。平均的なのに自閉スペクトラム？となんとなくモヤモヤしています。結局わたしが対応しきれていないから、興奮や怒りが強いだけなのか？などと、考えてもどうしようもないことを考えてしまう今日この頃です。就学に向けて、情緒級希望ですが数値的に支援がつくのか不安です。質問と言うよりは愚痴になってしまいましたが、障害のことや就学のことなど、いろいろアドバイスなどいただけたらうれしいです。

回答

皆さんが、書かれているように自閉スペクトラムは点数や凸凹ではなく、社会性などコミュニケーションの問題になります。リタリコのコラムにわか...

5

ＩＱ74の娘がいます

自閉症、多動性といわれ今のところ知的のおくれがなく言われなければまったくわかりません。夜なかなか寝なかったり多少こだわりは強いものの、大きく困ることはありません。いま、病院で支援学級いくために今年度の発達検査をうけ10月末に結果がわかります。今は放課後ディだけ補助をうけて通えてます。親としたら必要ないかなとは思うものの、障害者手帳は習得したほうが良いのか……でも、将来それでデメリットあるならとらない、ほうが良いのかどうなのでしょうか？療育のとこで聞いたら困りごとも少ないし必要ないですよー。お母さんはお子さんを障害者にしたいのですか？と言われました。でも、療育先のお母さんは78で習得しており色色と便利なこともあるよと言われました。子供のためには、通るとおりい別として申請するか悩みます

回答

はじめまして、シフォンケーキと申します。大人になってから自閉症スペクトラム障害と診断されており、手帳を取得しています。リララさんと同...

7

愚痴っぽい悩みになります

不快にさせてしまったらごめんなさい。私は障害者雇用で働いて2年目になります。1年くらい前から、職場の女性職員（健常者の方）に、あからさまな無視を受けていました。原因は、女性職員さんが、私が仕事に関わるのが邪魔くさかったのでは…と思ってます。実際、私がいろいろ仕事を任される様になってから無視が始まったので。とりあえず、仕事ですので割り切ってやっていました。極力、接しない様に（睨まれたり、無視されるので）、あいさつや、連絡事項などの、仕事上、必要最低限のやりとりだけにとどめていました。ですが、ある時その女性職員さんが私の悪口を他の職員さんと話しているのを聞いてしまいました。「なんか◯◯さん（私）ウザいんだよね。仕事、手伝って来なくていいから」と。もう一方の職員さんも「わかる〜！別に手伝ってもらわなくても、こっちは自分で出来るし」と笑っていました。私の事を嫌ってるのは知っていましたが、実際に聞くとショックでした。ましてや他の職員さんもそう思っていたんだ…と。その後、上司に相談し、女性職員さんの無視などは改善されたのですが…私は今までやってた様に仕事が出来なくなってしまいました。手伝っていいのか、この仕事はやっていいのか、、、自分の行動に自信が持てなくなりました。上司は「とても助かってるから、今まで通りやって欲しい。」と言ってくださるのですが、身体が動かなくなってしまいました。次第に体調も崩し、耳鳴りや吐き気、目眩で休職する事になりました。今、休職して3ヶ月目です。主治医は、「もう充分頑張ったし、仕事、もう辞めていいんだよ」と言ってくれるのですが女性職員さんから逃げたくない、負けたくない…と思う気持ちもあります。しかし、実際には体調崩して、疲れ果て休職している自分がいます。こんな事でへこたれる自分が本当に悔しく、情けなくて仕方がありません。頑張って仕事を続けよう！という気持ちにも向かえず、仕事辞めちゃえ！という気持ちにもなれず…ウジウジモヤモヤして前に進めません…皆さんだったら、どうしますか？仕事を辞めるきっかけ、続けようと思うきっかけはどんな時ですか？教えて下されば嬉しいです…！読みにくい文章を読んで下さってありがとうございます。

回答

私も、人間関係のストレスで体調不良になり入院したりしたことありました。辞めたいと思っていましたが、病院のカウンセリングで辞めるのは最後...

10

オススメのQ&A

結婚を前提に付き合ってる彼女の連れ子が発達障害（ADHD、A

SD）なのですが彼女との子育ての考えが合いません。僕自身がまだ未婚で発達の子に対しての理解や接し方がなっていないのかもしれませんがどう考えても甘やかしているようにしか見えません。偏食や多動は理解しているつもりなのですがコミニケーションをとるのが苦手だから人に挨拶はできな方もいいだとか、食べ物を粗末にするのを容認するだとかマナーが悪い（肘をついて食べる、平気で残す）小学校4年生にもなって歩くことをせず彼女に抱っこしてもらうなど指摘したいことは山ほどありますが「特性があるから怒らないで」と言われて止められます、欲しいものはなんでも買い与えて予定も全て子供ファーストで、いまだに学校は1時間目の途中から車で送っています。このままだと大人になれるのかと心配で彼女に相談したこともあるのですが「私は間違えてないしそういう話はしたくないからしないで」と話を聞いてくれません。ただ僕自身も発達の子供に対してもう少し理解をしながら関係性を築いていかないといけないかなと悩みもあります。どうすればいいでしょうか？正直彼女の性格や考え方も違うので別れてもいいのですがこのまま別れるべきかそれとも両者を見守るべきなのでしょうか？そしてどのように僕も彼女と彼女の子供に対して理解持っていけばいいでしょうか？

回答

一時間目の途中から子供を学校に送って行ってから仕事に行かれるんでしょうか。挨拶は、うちの子はADHD.ASD＋知的障害までありますが、...

7

長いです、申し訳ありません

現在4歳の息子です。言葉が遅く、2歳半〜少しずつ出るようになり今では意思の疎通ができるようになりました。しかし同じ年の子と比べると、やはり少しゆっくりなのかなと感じています。診断は受けていませんが場面緘黙が疑われ、上記のことがあったため療育を勧められ通い始めました。家ではよく話し笑い、おふざけも多いのですが家以外ではそれができません。保育園も慣れるまでは顔を隠したり伏せたり、場面の切り替えも苦手でした。徐々に慣れていき今では家とほぼ変わらない様子で過ごせるようになりました。園で特に困っていることはこれと言ってないと言われています。実際年齢が上がるにつれ少しずつ症状が緩和してきているようにも感じますが、それでも人数が多かったり初めての場所だと固まるか、親がいれば私たちから離れようとしません。療育では、初回は複数の親子がいる中での体験のような場でしたが、やはり固まりほぼずっと私につかまっていました。しかし二、三回目から、少し小さなお部屋で個別となり先生と2人になりました。部屋に入った瞬間からよく話し、指示を聞きながら活動できている様子で、慣れるの早すぎない？と思いつつ、保育園でもこういうことなのかな？と見ていました。しかし、最後に保護者へのフィードバックのため入室したのですが、私が入った瞬間顔が曇るように不安になり、これまで話していたのに一切話をしなくなってしまいました。私に抱っこを求めたり、ついさっきまで先生と目を合わせてやりとりしていたのに顔も見ず。私ではなく夫が入った時も同じような表情、態度になったと言われました。前々から私たち親がいるとできない、というような場面があったのですが、今回の件でやはりそうなのかなと感じています。療育の先生は甘えてるのかな？と言ってくれましたが、この場面だけ見ると親を怖がっているようにも見えたのではないかと思います。そのまま療育施設を出るまで話さず、バイバイはしたもののうつむき気味でした。が、外に出た瞬間ニコニコで駅まで歩くーと話し出したり…。家では楽しそうに過ごしており、それなりに叱ったりする場面もありますが、特別きつく言い聞かせたり怒鳴るということはありません。上に姉がおり、姉ともよく遊んでいます。もう何だかよくわからず、こういう子もいるのかな？こういう症状もあるのかな？と別の不安が大きくなってしまいました。こういうこともあるのでしょうか？それとも親の関わりなのでしょうか…？この場合の関わりはどうしていったらよいのかと悩んでいます。

回答

ナビコさんお返事ありがとうございます。一対一だと…確かにそう見える部分もあります。先生相手でも、複数に囲まれると固まってしまうので。...

6

見失ったものの探し方・他責思考について高１ADHD男子の母で

す。複数の方向の質問になりまとめてご相談してよいかわかりませんが失礼します。しょっちゅう物を見失うのですが、親が探すと短時間(５分以内)に見つかることが多いです。物の場所を決めたりしてなくさないのがよいと本人もわかっていますができません。私たちがあまりにも簡単に見つかる物を見つけられないので、見失った時に、探すことが出来るようになったという方法等がありましたら教えていただけるとありがたいです。また、もともと他責思考なこともあり、重要度が高い物(提出するプリントなど)を見失った時に、必ず親のせいにして暴言を吐きます。パニックなのかなとは思いますが頻度がまあまあ高いのでこちらも疲弊します。部屋を移動したりして本人と話さないようにしていますが、このような周囲の対処法ではなく、根本的に他責思考(またはそれに伴う暴言など)を減らしていくことはできるのでしょうか？オンラインでの認知行動療法的なものを数回本人が受けましたがやる気がなくその場をしのいだ感じで、全く改善しませんでした。年齢とともに少しずつ落ちつくなどの希望が見えればうれしいのですが。よろしくお願いします。

回答

皆様、ものの見え方や探すヒントやポイント、寄り添いなどをいただきありがとうございました。とても参考になり、また心強く思うことができました...

6

息子は18歳大学生の男の子です

息子はこだわりが強く病院や発達、施設等の相談等、新しいことをすることをとても嫌がります。それでも中学からの体調不良、不登校などを経験しなんとか説得し、去年からやっと病院にだけは通うようになりました。ですが、病院も混んでおりカウンセリングもなく、通院治療はしておりますが、思ったような支援を受けることができずにいます。病院ではasdとadhのグレーゾーンなのか？診断もはっきりとつけられず起立性障害とうつ病そちらの診断もはっきりとしないまま投薬、通院しております。病院で障害に対する対応は薬のみであり、その他の対応がないのかと不安に思っています。他の病院も考えますが、当然混んでおり時間も期間もかかりますし、息子も新しいところに変えるのならやめると言います。他の場所や病院で支援も受けてみたいと思っているのですが、本人の希望がないと受けれないと言われることも多く、18歳を過ぎたということもあり、子供用の支援場所もわかりません高校生の時に市の支援センターに電話しましたが、中学生までということで相談に乗ってもらえず、紹介された県の方に電話もしてみましたが、子供本人の意思、来訪がない限り相談には乗れないと言われました。市の障害者地域相談支援センターにも親だけで行ってみましたが本人の意思、就職の希望等わからなければ対応できず、本人が来なければ支援ができないと断られました私が今後知りたいのは、親子で一度も発達支援の相談を受けたことがなく、療育施設に行っているような方が知ってるような発達支援の常識のようなものも分かっておりません。今後どのような支援が必要であり、どのような場所で相談ができるか等基本的な流れを知りたいです。また子供が行きたくないという状況の中で、親だけでも支援の話を聞いてきたいのですが、どういった場所で相談ができるでしょうか。また子供は行きたくないと言いますが、病院でも行けば子供はしっかりと先生と話し合い、前向きに対応します今まで子供が発達の支援、療育等を今まで一度も受けずにいたのでこれから大学生活、就職、社会に対して自分1人で考えてするのではなく、どこかでその都度サポートしていただき次に繋げる生活を送っていきたいです。また、中学、高校では起立性調節障害とうつ病のため、親子で進級、卒業にとても苦労しました。今後大学でも体調不良になった場合の対応等心配は尽きません。とりとめのない話で申し訳ありません。今まで支援を受けたことがなく、私たちのような親子の場合は、これからどのようにしてったらいいか教えていただけますか？ご相談よろしくお願いします

回答

薬を調べれば、何のための治療薬か分かると思います。大学で配慮申請をしたいので、診断書をくださいと言えば、何か書いてくれると思います。支...

8

知的＋自閉症の姉とその妹の七五三撮影についておそらく重度の姉

と、撮影に関しては定型と変わりない妹。姉が七歳、妹五歳で２人で七五三スタジオ撮影するなら今が最後のタイミングかと話しています。しかし姉はしらない場所苦手、服は決まったのしか着ない（制服も拒否）普段と違う時間に家から出るのも大変嫌だと暴れます。妹は五歳になり指示がある程度通るようになり、服も好きなのを選んだり、知らない場所も嫌がらず今なら撮影できると思います。一番避けたいのが「妹はやる気満々だが姉の癇癪で中止」です。過去にお出かけで何度かあり可哀想な事をしました。1、二人連れて挑戦2、妹のみ行う（姉は連れていかない）3、イレギュラーだが姉の成長期待して姉9歳妹７歳を待つ同じような兄弟姉妹構成の方、それ以外の方でも自分だったらどうするか教えて頂けると嬉しいです。私自身は絶対撮影したい派ではないのですが妹が楽しめそうである事と普段お世話になっている祖父母に写真を見せられたらいいかなと思っています。

回答

その日は妹ちゃんメインで親も全集中する、がいいかと思います。妹ちゃんだって着物やドレスに着替えて何カットも撮影したら、不機嫌になったり疲れ...

6

私には軽度知的障害があり仕事でも人間関係で躓き悩んでます

今は就職活動中で一般枠で応募しつつもこれやるくらいならフリーランスでやっていく方がいいのではとかてのでも悩んでます。実際資金もつてもないこともあり安定してなく企業に入る方がいいかこのまま準備進める方がいいかてなってます。スキル面ではHTMLとcssなどが触れてAIを使ったアプリ開発なんかも個人でやってたりします。あとはポートフォリオやコーポレートサイト持ってるくらいなのですがやはり一般常識的に会社で経験した方がいいのでしょうか

回答

フリーランスは甘くないですよ。案件の獲得、報酬交渉、税金や年金の管理、個人事業主だから厚生年金ではないので、将来の年金は微々たるもんです...

6