Q&A

発達障害のことについて聞きたいです

自分は病院の患者スペースで働いている事務職です。元入院患者(二十代女性)のことで困っていますが、職場で相談しても解決しないため、患者さんが退院後、外部の方に第三者に間に入っていただくことになりました。詳しい内容は事情があって言えません。。その人は普通に大学卒業されて検査技師として働いている人で精神疾患とかではなく普通の病気で入院されたかたです。その方はガヤガヤした所(機械の音)が苦手で普段職場でもお昼休みとかに外に出ることが多い見たいです。いつも同じお店(お菓子)にいくとか、毎日同じ飲み物を飲んでいるとか、言われてました。そんな感じで結構拘りが強いです。毎日決まった時間に来ていた関係で色々自分の事を話してくれました。ひょっとしたら発達障害があるかもしれませんが、、大人の女性で検査技師として働けるぐらいの人に発達障害を持たれた方っているんでしょうか？宜しくお願いします。

回答

枝豆さんの最初の質問と、今の疑問がズレてきているのでこちらは一旦〆て新しく質問を投稿されては？と思いました。 Q&Aの一覧が並んでいる...

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2歳半の孫について

女の子で染色体13.15転座部分トリソミーです。口唇口蓋裂があったものの手術も終わり、部分トリソミーとは言え、医療的疾患はなく、命に係わる障害が多い１３番染色体異常の障害にしては見た目はちょっと背の高い普通の女の子です。滲出性中耳炎など耳の疾患はあり、耳の聞こえは悪く補聴器を入れております。しかし意思の疎通も発語もなく、こちらの言うてる事は１割ほどしかわかってない様子です。日中は保育所に行ってます。娘夫婦は働いており、私も１人世帯ですので日中は仕事に出ております。娘夫婦は近所に住んでおり、夫婦が疲労困憊しているときは孫を引取１晩泊めるなど、出来る協力はしているのですが、２歳半でも１人で立って歩くことは出来ず、喋ることも出来ない、一人で食事も出来ない全介助保育です。※お座りとつかまり立ちはします。同じ場所で行ったり来たりの伝い歩きはします。）体だけはしっかり大きくなり１１キロを超えてるので、抱っこ必須の保育。夜は通しで寝ることも少なく、娘夫婦が疲労困憊しています。食事もテレビを付けてないと泣いて食べないなど、書きだしたらキリがない。悩みは、発語もなく意思の疎通がない子供に対いて娘夫婦の心が折れかかってきていることです。虐待まではいかないにしろ、泣いて起きた子供を夜中別部屋に放置していることが多くなってるようで、いつか大ごとになりそうで不安です。私は娘に、常に子供の目を見て話しかけて、一緒に遊んでを根気よくと色々助言はするのですが、続けたとて、意思の疎通は生まれないと諦め状態になっております。一応多少ママには特別な態度※抱っこをせがむ、呼んだら来ようとはする）は、ありますが、それも少なく部屋内の天井や物、テレビに視線を向けて、あ～あ・う～う発声しているだけでコミュニケーション力はほぼ０に近いです。私も年々老いるし、どこまで協力がとれるか、このままだと本当に虐待や事故につながる放置が増えるのではないかと思います。日中は保育所に入れてますが、それでも娘はもう子供を施設に入れたいと言い出してます。私も週に何度かだけでも預かってくれる施設や入居型の児童施設なども視野に入れて保育所などの日中だけではなく、娘夫婦から孫を離せる所を探したりしております。それでも可愛い孫なのでずっと離れるのも辛いと思ってしまってます。養子として引き取ろうかとまで考えたこともありますが、現実的に考えると私と孫の共倒れになるでしょうし、さすがに無理だと思い留まってる心境です。もう少し、孫に意思の疎通が出来たら、娘も変わるのでしょうが、報われない子育てに限界が来ているようです。知的障害の子供は何をしても、ずっと意思の疎通は無いものなんでしょうか、、何か良い方法があれば、、教えて頂きたいです。保育所の他に、養育の教室に週に２ヶ所通ってはいてます。ただ、、あまり意味が無さげな感じではあります。

回答

ナビコさんご回答ありがとうございます。そうですね、腕の力は普通以上にあると思います。手づかみで食べることもしますが、ねちゃねちゃ遊ぶ府が多...

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幼稚園の先生にどこまで相談すべきでしょうか

また、デイへのいきしぶりがある時は、説得してでもそのまま通わせるべきなのでしょうか。先日、年長の子がデイサービスを辞めたいと言い出しました。はじめてのことで驚き、デイの先生と幼稚園の先生と面談→解決しました。が、同じデイに通う子のママからデイのことを幼稚園に相談するのはおかしいそんなことまで相談する親がいるから先生の負担が減らないんだと言われ、反省もしたのですがモヤモヤしてしまい...確かにデイのことは業務外かもしれませんがこどもの発達にも関わってることですし園からデイにいくときの様子や普段の様子で変わったことがないかも聞きたく面談をお願いしたのですが...(4月にクラス替えもあったので・・・)ちなみに自分から個別の面談を申し出たのははじめてです。①デイでのことを幼稚園の先生に相談するのはそんなに非常識なのでしょうか。②デイへのいきしぶりについては、曜日の変更と回数減らすことで解決したのですが、それが子どもに甘いと言われました。イヤなことはこれから沢山あるのだから、それを解決する方法を身につけるのも大切だし、それを学びにデイに来てるのでは？と言われ・・・個人的にデイは習い事の一種と考えており、楽しく通うことが一番なので曜日変更等をしたのですが、伝わらないようです。逃げるような対応はそんなに責められることなのでしょうか。

回答

>① 相談はおかしくないと思います。園→デイへの引き継ぎやサポート面での連携は重要だと思います。どこまで対応してくれるか、どう思うかは園側...

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現在5歳（低月齢）年長の男の子を育てています

度々こちらでお世話になっております。友だちができないことを心配しています。年少の時は、自分のやりたいこと優先でその場にいる友だちと関わってる感じで、この人という仲の良い子はおらず、迎えに行っても1人ブロックで遊んでいました。女の子とはよくままごとをして遊んでいたようです。年中になり、自分のやりたいこと優先は変わらず、迎えに行っても1人でカードゲームばかりだったのですが、夏休みを超えた当たりから、〇〇くん（発達障害で加配がついています）が好きと名前を出すようになり、その子にはあいさつを自分からしに行ったり、その子のお母さんにも懐いたり。後半からは、迎えにいくとオセロや将棋などのゲームで他の子と関わって遊ぶ姿がみられるようになり、成長を感じていました。女の子とはままごとやブロックなどよく遊んでいたようです。年長になり、クラスも変わり、仲良い子とは離れ離れ。今のクラスに好きな友だちがいないようで、近所から通う年中の年下の子とばかり遊んでいます。クラスの前通る時も、〇〇くんばいばい！と必ず挨拶。同じクラスの子たちには、遊びたい子がいないと言います。担任に聞くと、特定のこはいないけれど、自分からクラスの子にこれは、どうやって遊ぶの？教えて？などといいながら、関わりに行っているようです。が、いつでも、年下のこと今日は遊んだとばかり。かなり心配しています小学校前なのに、同級生とこのまま関係深く遊べなかったらどうしよう。仲の良い子ができず、ずっとこのまま年下とばかり遊んで卒園となったらどうしよう、、。自分のやりたいことがはっきりしているので、興味のないことは我慢しながらでもやるけれど、興味がないのははたからみてもわかるくらい、態度に出ています。やりたいことはいきいきと参加しています。最近は近所の遊びでも、前までは誰とでも遊んだり、大きいこについて回っていたのですが、今は、今日はお家でロボットやブロックで遊ぶとかやりたいことを明確にし、ママやパパを誘って一緒にあそぼうと中に入ることが多いです。年下のロボット好きな子がいると、ロボットを持って遊ぶために飛び出していきます。年少年中までは、加配のいるクラスで過ごしていたのですが、我が子はどれだけお願いしても加配対象には当てはまらず。自分のことはできるし、マイペースだけど集団から大きく外れてるわけでもない。担任の指示を聞いて動く力をつけていくことがとても大事だと言われました。今年は、加配のいない担任だけのクラスで過ごしています。（ベテランの先生です）どのように見守れば良いのか、なにか親としてできることはないか、アドバイスお願いします。小学校で友だちの作り方、関わり方が分からず、いじめられたり、登校拒否になっていかないかかなり心配しています。※追加就学相談については、年中の時からお願いしていて、必要であれば支援級を選ぶと相談していました。実際、私から希望して見学にも行きました。園の先生と、心理士の見解では支援級は必要ないと強く釘を刺されました。工夫や配慮は必要だけれど、合理的配慮の中で通常級で頑張っていくべき子であると。良いモデルの子達がいる中で、立ち振る舞いや関わりを学んでいく必要があると言われました。

回答

きらら様質問者さんが同級生と遊んでる息子さんの姿をみて安心したいだけのような(辛口すみません) 息子さんは、それで悩んでるのでしょうか。...

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毎日、頭痛があって、色んな頭痛薬を試したけど効かず、ASDで

書字障害で不登校だった子が３月末から、SSRI（フルボキサミン）を服用させたところ、頭痛が緩和され、4月から中学に4限目と給食だけですが支援級で通えるようになりました。SSRIの効果といつまで服用を続ければよいか、実体験などを踏まえ、情報交換して頂けないでしょうか？ちなみに主治医は、SSRIの効果に否定的で、新型うつではないかとの我々親の問いに対し、強迫性障害の可能性はるので、処方しますとの見解で、必ずしもSSRIに詳しいわけでは、なさそうです。

回答

薬に関することですので、削除しました。

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ソーシャルスキルトレーニングの教材についてお奨めの教材は何で

すか？

回答

アンケートですか？情報収集ですか？ご自宅でお子さんに使ってみたいということが分かる質問文なら、色々と集まるかと思いますが… 数年前に家...

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お世話になります

母である自分もASD持ち診断済みです。日常生活では、自分で苦手な部分をカバーできるよう工夫して補っています。自分の苦手な部分のなかで、耳から聞くことをうまく理解しづらいので視覚化をすることで理解が進みます。部分的に理解することが苦手で、全体を細かく把握しないと物事に取り組みずらさがあります。質問したいのは、こどもの幼稚園で先生には母自身の特性のことはオープンにはしていないため、先生のおっしゃる内容の理解ができなく頭が真っ白になる場面があることです。(語弊力なくてすみません)例えば、こどもが園で作るはずの製作物があったのですが、こどもが休んだので製作物を家で作ることになったんですけど、説明書なしで材料だけ持って帰ってきました。完成形は何となく在園児のを見てたのでわかるのですが、マニュアルがないとわからないんです。先生に連絡したら「あれとあれをするだけで完成なんですけど～」って言われましたが、脳内はパニックで細かな部分が分からなくて結局、先生とこどもで作りますよって言ってもらえたので今回は有りがたかったのですが、今後もこういうことはあると思うので対策みたいなことってできるでしょうか？説明書をくださいとかは伝えたんですけど、そもそもないし向こうからすれば、そんなのいらないくらい単純なことなんだろうと思います。(それでも自分は分からなくて、1からの説明がないと理解できない人です涙)園でのお手伝いでもお任せをするので適当にこの材料をつかって小道具を作ってください！みたいなのも頭パニックです。普段は自分の得意不得意が分かってるので、自分の得意を生かせることをしてカバーしてますが相手ありきの場面で困っています。

回答

はじめまして(＾ω＾) 幼稚園側にカミングアウトをしないで対処するならば、たとえば、主人さまや祖父母の方に製作をお願いしてみるのはどう...

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発達グレーの2歳半の息子が、特定のお友達に執着してしまってい

ると保育園の先生から伺いました。こういった時、どうしたら良いのでしょうか。2歳半の息子は、言葉が出るのがゆっくりでいまだに発音も不明瞭です。簡単な指示は通りますが、ふざけて聞かないことや、おうむ返しやエコラリアばかりでそもそも理解できていなさそうだな？と思う事も多いです。また、衝動的に動くことが多く、じっと待つことや椅子に座っていることができないです。(療育は3歳まで様子を見ましょうと心理士さんと相談して決め、まだ何もしていません。)以前より、保育園で特定の女の子のお友達にぺたぺたくっつきに行ったりその子の後を着いて回ったりしていている事を聞いていて、それはまずいと相手の子が嫌な思いもしないように対応お願いしますと担任の先生にお願いをしてありました。ですが今回、とうとう嫌がられた時に手が出てペシペシ叩いて泣かせてしまったようなのです。こういった時、親として私は何ができるでしょうか。たとえば①先生たちもたくさん子供がいる中で頑張って対応してくれているとは思うのですが、その子に近寄って行ったら大泣きしても距離をとって離してもらうようお願いする(→他の子のお世話もある中、癇癪を起こすようなことをお願いして良いものか)②相手の親御さんに謝りに行く(→怪我をしたわけではなければ大事にしない方が良いか)③言葉があまり通じないが、家で1人のお友達にばかりついて行ってはいけないよと根気よく伝える(→意味があるのか)下の子も生まれて、赤ちゃん返りで余計に執着に拍車がかかってしまっているのかなとも思い、相手の子に申し訳ないです。3歳を待たずに早めに療育に繋げるべきなのでしょうか…。是非、ご意見頂ければ有難いです。

回答

療育を早めることはできませんか。３歳になってからというとあと半年もあります。この半年間、何も対策が打てないのは困ると思います。自治体に相談...

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初めまして1歳になったばかりの息子がいます

初めての子供で不安でいっぱいです。息子は早産でうまれたため、修正でいうと生後11ヶ月なのですが、発達がそれ以上に遅れているように感じます。【気になること】・目が合いにくい遠くからだと合うこともありますが、近くにいるとほぼ合いません。・呼んでも来ない10回中2.3回は家でなら振り向くことはありますが来ません。外ではずっとこちらを見ることもありません。・親が分かっていない支援センターなどで遊んでいると私のことは無視、知らないお母さんの膝に乗ろうとしたりで大変です。・座って遊ばないうつぶせでずっと遊びます。座ることが嫌いなようで、グラグラすることもあります。・手先が不器用、おもちゃの遊び方が理解できない思ったところに物を置くことができません。(ちょーだい、と手を広げると渡そうとはしてくるのですが、手のひらにのせて手を離す、ということができず下に落ちてしまう)おもちゃは基本舐める、投げる・主張、要求がない気に入らない事があると、その場で大泣きただ何が気に入らないのかがわからず、突発的に大泣きすることも多いお腹すいた、オムツ、などの要求もなく急に泣かれるので何がして欲しいのかが分からない(親の方も見ない)・体の発達もゆっくり最近やっとつかまり立ちをしますがそこから座ることができません。疲れると泣きますが、私に下ろして！と伝えてくる感じはありません…・人見知り、後追いなし・怒っても聞こえていないように無反応書き出すとキリがありませんが、7.8ヶ月の頃からなんだかおかしい、と思うことが増えました。できるようになったこともあり、バイバイ(上下に手を振る)、ちょうだいどうぞ(手を見ている)は時々つかみ食べなどは上手になってきました。喃語も多いのですが、ひとりでずっと喋っている感じです。こちらに話しかけるようにされたことはほとんどありません。1歳なので診断はつかないと思うので、できることに目を向けていこう、と心がけていますが、あまりにも周りと違っていて毎日不安でいっぱいです。ここからガラッと性格が変わる、なんてことはあるのでしょうか？将来この子が生きていくうえで少しでも楽しく過ごしていけるように、今私にできることはあるのでしょうか？よろしければお話を伺えたらと思います。よろしくお願いいたします。

回答

ごまっきゅさん回答ありがとうございます！地域の保健師に相談しても、親を無視してそばにもいない息子に対して「私から見て気になること...

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特別支援学校高等部3年の軽度知的障害のむすこがいます

問題行動に悩んでいます。3年生になり、スマホを与えました。時間制限、フィルタリング付きです。自力登下校もあり、災害の時のためにもと。それまでは古い携帯で動画はみせてました。自分のスマホを持ち嬉しいのはわかるのですが、正直後悔してます。最初にやらかしたのは、同じ自力登校の後輩の女の子にえろトーク。相手の女の子ものってきてたので、調子に乗りしつこいくらいに送ってた息子。次第に女の子が、先生に報告。それにより、特別指導、保護者送迎必須、校長には前代未聞の不祥事と言われました。次はつい最近のこと、放課後デイサービスで一緒の1年生の女の子。生理についてしつこく聞いてた。デイサービスLINEグループがあったんだけど、女の子は退会してた…今の所学校に通報とか、放課後デイサービスから苦情などはきてません。ビクビクしてますが…性に関して性教育はしてきたのですが甘かったのか、こう次々問題を起こす息子に手をやいてます。就労して、逮捕されるような事になったらどうしようと思います。どう指導して行けばいいかわかりません。話をすれば、わかっているのですが、理性が働かないのか、ひとが不快に思ってることを察知できないなど、毎日ため息しかでない。散々裏切られて約束も破かれ、この行動…息子を見ると冷たく当たってしまう自分がいる…経験者の方、アドバイスお願いいたします。

回答

ASD当事者です。まずは支援学校ではどのような性教育をされているのでしょうか。この部分は現状でもかなりセンシティブなところになるので学...

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オススメのQ&A

不安障害や広汎性発達障害と幼児期に診断された娘が通信高校から

私立の大学に進学しました。目標はあるものの、不安が強いため何時間も朝方まで勉強していますが、ついていくのに必死です。泣きながらやっていたり、失くしてもないプリントを失くしたと思い込み泣いたり。真面目すぎるし要領も悪く基礎力も足りていないと思います。支援をお願いして、提出日を伸ばしてもらった講義が一つありますが、これからどのような支援をお願いできるのでしょうか。無理をするなと言っても本人の特性もあり聞く耳ももたず、いつか精神的に壊れてしまうのではと心配です。

回答

大学での合理的配慮については大学の障碍者支援室などに相談してみましょう。すべての要望が通るわけではなく、大学でできる配慮が限られているの...

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中学1年の息子、ASDとADHDを持っています

取捨選択ができなくて悩んでいます。勉強が不得意で、中学のテストは平均点の半分しか取れません。仕事をしているので親が教えるのも限界があり、このままではなぁと思い週1だけ塾に行っています。また本人は昔から絵の道に進むことが夢で週1アトリエに通っていて、中学では美術部に入ると言っていたのですが、見学で剣道部にビビッと来たらしく剣道部に入り、今一番楽しくて頑張りたいと言っています。その他にスイミング週2、側弯症があるためリハビリに週1回、ずっと行っているデイサービスも辞めたくないようで、部活が重ならなければ週1行けるか行けないかくらいの頻度で行っています。ご想像のとおり、忙しい中学生だと思います。取捨選択が必要だと思っていて、本人に優先順位を聞いたら以下の通りでした。1剣道2アトリエ3デイサービス4スイミングデイサービスは小学校時代は週4で行っていたのをかなり減らしました。それに関しては本人は納得しています。スイミングも年長からやっているのでそろそろ辞めてもいいのではと親は思っているのですが、水泳は気晴らし、スクール級の最上位(あと2つ)と泳力検定1級を取るまでは辞めたくないと言っており(2級は取得済)、、、ただ、年齢が上がるにつれタイムが厳しくなっていくので正直難しい気がしています。またそれぞれにそれぞれの場所でしか会えない友達がいるから余計に辞めたくないと言っています。勉強に関しても高校や美術系の学校に行きたいから成績はなんとかしたい、でも処理能力やワーキングメモリーが70〜80台なので勉強に関しては人の3倍4倍の時間がかかります。それを本人もわかっているけど、周りと違う扱いは嫌だと課題を減らすなどは受け入れてくれません。こんな状態なので、少し余裕を持たせてあげたいし本人もそう思っているのですが選べないのです。どのようにしたら本人も納得の取捨選択ができるようになるでしょうか？前向きで、ひとつひとつのことにしっかり向き合える子です。だからこそ悩んでいます。

回答

お子さんにもっと情報を入れてあげたほうがいいと考えます。夏休みもあるので、１日のスケジュールや夏休みの予定の見立てなどを話し合ってみては...

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どうしてあげたらいいかわかりません。幼稚園では、主任から集団生活に問題なし。1年通った通級でも小学校は問題ないだろうと見立てでした。集団での全体指示の通りにくさが親としては気になっており、幼稚園では相談していました。小1現在日記を書く授業→書き終わらず自宅持ち帰り図工→2時間使って完成せずピアニカ→ドレミわからず他害なし、離席なし、テストがケアレスミスのみ→支援級、通級は不要全体指示を聞いていない事が多いです。個別に注意されて始めます。制作や行動するのがとても遅く、ほぼ時間の終わりにやり始めます。担任の先生には、聞いているのか聞いていないのか、かなり行動が遅い。怒られると萎縮してしまう。声掛けの注意で出来ることが多いと伝えてあります。子供は特に困っていない、と言います。担任からは何か困り事はないか？と懇談で何回も聞かれました。親の私から見て困り事はあるけれど、、子供が困っていないので、と答えました。これから子供が困るのではないか、このままのらりくらりやっていくのか、怖い担任になると学校へ行くのが嫌になるのでは？など心配してしまいます。マイペースと言っても程度があると思います。授業で出来なくて家でプリントをやるのはありなのでしょうか？こんな子供を呑気に見守っていてよいのでしょうか？集団に入ると、ぼんやりしている子供ですが、大人と一対一になると受け答えがしっかりしていて、テストや問題などよく解けます。教育相談の類は、これで問題なし、検査も不要と言われてしまいます。私の考えすきでしょうか？のんびり、マイペースの個性と受け入れるべきでしょうか？

回答

具体的なアドバイス、親身な回答、動いてみようと考えさせられました。近くの発達専門の小児科の予約は激戦なので、まずスクールカウンセラーの...

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2歳4ヶ月の息子はまだ発語がなく、名前を読んでも振り返ること

がほぼありません。ずっと雲の上に話しかけているような感覚です。来月より近所の療育に通うことになったのですが、診断を受けに行こうか悩んでいます。療育を受けて様子見してから考えて良いのか、一度思い切って診断を受けてみた方が良いのかずっと頭の中でぐるぐる考えています。

回答

お子さんに発語がないと、「会話」がなくて、不安になったりしますよね。療育で、良い刺激をもらえると良いですね。病院以外でできるものもあ...

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こんにちは

29歳ADHD診断済み、ASD限りなく黒に近いグレーの発達障害持ちの女性です。ADHDをお持ちの皆さんにお聞きしたいのですが、感情の制御ができなくなりそうな時や、焦りや不安が大きくなった時、どう対処されていますか？私の頭の中は、いつも散らかった図書館みたいです。やりたいことや考え、気になった情報が次々に浮かんできて、一度にたくさんの本が床に広がっているような感覚になります。でも、それを整理したり、どれから手をつけるか決めたりするのが難しくて、頭だけがどんどん忙しくなります。体も感情もそのスピードについていけず、「ああ！どうしよう？」という焦りばかりが大きくなって、結局何も始められずに疲れ切ってしまうこともあります。一方で、興味を持ったことには何時間も没頭してしまい、時間や周りが見えなくなることもあります。また、思考と連動して感情も目まぐるしく動いていくので、こちらもコントロールが難しく、焦りや不安が大きくなった時は癇癪を起こしてしまうこともあります。過集中が響き、1つの小さな不安の種が頭の中を雪崩のように占拠してしまうことがあります。私の場合は、既婚者なのですが、夫が私を理解してくれていないと感じた時、向こうの何気ない一言で不安が爆発し、泣き叫ぶ、物を投げてしまう、近くにあるものを蹴ってしまう、ということがごく稀にですがあります。夫は冷静に対処してくれており、おかげで私もすぐに落ち着きを取り戻すことができ、普段から仲はいい方なのでそれで夫婦仲が壊れるまでは今のところ至っておりません。ですが、夫を疲れさせてしまっているだろうとここ最近は反省と、しかしどうしたらいいのかがわからず、歯痒い思いです。このように、頭と体と感情が連動せず衝動性に駆られた時、不安に襲われてどうしようもなくなった時、どう対処されているのか皆さんの具体的な対処法が知りたいです。よろしくお願いいたします。

回答

病院に行っていないので未診断ですが、自他共に認めるADHDです。（息子は診断済み＆投薬中で、こちらでは主に息子の事でお世話になっていま...

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いつもお世話になります

こどもが支援級在籍(2年生)なのですが、今度、交流級のクラスにて、特別支援学級(の子ども達)に対する理解を深める授業を、先生がして下さることになりました。おそらく子ども本人も、交流級の教室でその授業を受けるのだと思いますが、もしも自分だったら、自分達のことを言われる授業は、その場に居合わせるのは何となく「気まずい」と感じてしまいそうなのですが、、そういった授業(きちんと45分授業分、取って下さいます)を、お子さんが受けたことがあるという方は、いらっしゃいますか？

回答

あまだれさん過去質問にもお目通し頂き恐縮です。こちらこそ、最初からお伝えしなくて申し訳ありません！ 45分どういった内容を話すのか、誰が...

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