いつもお世話になっております

今回、集団行動の理解について意見を聞かせて頂けたらと思いました。小4の子ども(普通級、ASDとADHD)がいます。つい最近の心理相談中に、子どもから「理科の授業がつまらなすぎて一人で教室に帰ったことがある」と聞きました。理科は理科室で授業をしています。そのときは、先生が実験をやり、それをみんなで見ていたそうです。子どもが言うには、教科書を見れば載ってる、それをわざわざやるのを見るのが退屈で暇すぎたと。「教科書を見れば載っていることをやることの理由がわからない?意味がないと思う?」と聞くと、「意味なんてあるの?」と返されました。理科は好きでテストもそこそこの点をとっていました。特に実験なんて楽しいし見るだけでもわくわくするだろうと思っていたのですが、自分でやる実験も楽しさはいまいちだそうです。心理士さんからは、「つまらなかったら教室に帰るのではなく、教科書を読むとか、別のことに変えられるようにしよう」と言われました。意味のない時間を、意味のあるものにする、とのことです。他にも、授業中にドリルの丸付けを先生にしてもらうために並ぶそうで、それを無駄だと言いました。列が長いときは「他のページをやっていて」等の指示が先生からでるからいいけど、それに自分は先生のすぐ前の席だから直接渡している、先生も僕にプリントを1枚だけ渡すし、と。ちなみに先生が個別に子どもにプリントを渡すのは、他人が触ったプリントを嫌がることへの配慮です。ドリルは皆が丸付けをしてもらう時になかなかださないので、未チェックのページがたくさんあります。他にも、集団行動の場面でみんな先に行っているのに後からきたり。それも「先生がこなければどうせ始まらない、早く行く意味がない」と。心理相談から帰宅して、ずばり「集団行動の意味を理解してないよね」と聞くと素直に「うん」と言っていました。よくよく聞くと子どもの行動には理由がありますが、合理的過ぎていて自分勝手だと感じます。いいとこ取りというのでしょうか、他の子は好きなこともそうじゃないこともやっているのに。しなければいけない理解したことは嫌なことでもその場にいることならしますが、理解していないと門前払い。心理士さんは子どもの意見を全て肯定し、子どもに合わせた「無駄に感じるものに意味を持たせる」という案を頂きましたが、私は、集団行動の理解を促す必要があるように感じました。が、ここは心理士さんの言う通り、その場にいて自然に学ぶことを待つ方がいいでしょうか。促すとしたらどう関わったらいいと思われますか?学校では担任の先生が、息子が皆と一緒に行動することのメリットを伝えてくれましたが、やっぱり「でも先生が来ないと…」に戻り、理解してもらえませんでした、と仰っていました。

ADHD6年生の男の子の親です

私達が住んでいる市では卒業式の次の日から隣の2市と3市合同で、船で卒業旅行のようなものに行く企画が市が主催であります。子供会を通して申し込みをし、息子も抽選の結果行けると連絡が来ました。ですがいざ書類を出す時に、持病やアレルギーなどありますか?と聞かれ、悩みましたが正直にADHDであると伝えました。すると実行委員会と協議しますと言われ、息子の学校の様子、病状等聞かれ、適応障害がある事、学校は普通級で修学旅行もみんなと普通にいけた事。今はどこかにいなくなることはない事。服薬はしていない、など細かく説明しました。もちろん、私と息子は申し込みの際によく話し合いました。息子は、みんなと行きたいと強く希望したので私は申し込みました。ですが、後日、市の方から一緒にいく大人が少ないので、何かあっても責任取れません。どうしますか?と言われました。放課後ディの先生が後で調べてくれましたが、子供5〜6人に対し大人が1名つく割合で大人が同行するようです。知らずに私は、では残念ですが辞退しますと伝えました。息子が行きたい、やりたいと言うものの背中を押してあげられなかった悔しさと、ADHDと言う事でこの先、何度こういった悲しい事が息子に降りかかるかと思うとやるせなくなりました。ADHDである事を言わなくても良かったのかもしれません。でも正直、私も不安はありました。一人で知らないお友達の中に入って、うまくいかなくて、パニックにならない保証はありません。ただ、ADHDを理由に何かを断られたのは初めてで…同じような体験された事ありますか?あればその気持ちの行き場はどうしてましたか?

回答
断られたことはないですが、それは相手が断らなくてもいいような担保をこちらから積極的に提案してきたからです。 大人が足りません。どうします...
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来年の小学校進学について普通級か支援級で悩んでいます

・年長3月生まれ男子、幼稚園通園中・全検査104言語99知覚推理93ワーキングメモリー126処理速度104・自閉症スペクトラム、アスペルガーの診断あり。月2回外来療育通所中。・小学校は通級、支援級あり。途中から支援級から普通級に移動される方も多くいます。聴覚や嗅覚に敏感なところはありますが、園や家庭で配慮が必要なほどではありません。年少のときまではオートのトイレが怖くパニックに近くなっていましたが、練習していまでは問題なくいけています。お友達との日常会話はしていてトラブルも一度もありません。運動会や生活発表会も練習も含めこなしています。ただ、自分から集団遊びに加わることがなく、ごっこ遊びや鬼ごっこは参加しません。特定の仲良しのお友達はおらず、自由遊びでは絵本を読んだり、楽しそうに遊んでいるお友達を見て楽しんでいます。本人いわく、「見ているだけで楽しい」のだそうです。アニメを見て感動して涙を流したり少し怖い場面で極端に怖がるので共感力が高すぎるのでしょうか。困っていることを自ら言うことは少なく練習中です。園の先生には時々言えるようになってきているそうです。勝ち負けにこだわりがあり、団体戦は大丈夫なのですがドッチボール、ボードゲームなどの対個人になると負けると泣くこともあります。パニックとまではいきません。ただ、負けると心が動きすぎて苦しいことがわかっているので避けます。人に迷惑がかかるような行動がないため、スタートにあたりどこから初めていいものやら悩んでいます。園の先生は支援級オススメで、医師は普通級、支援級の先生も普通級でスタートしてみてはとの判断です。いまの園の全員が同じ小学校のため、本人はいまのみんなと同じがいいといいます。親としては支援級の手厚い配慮も魅力ですが、いまのメンバーと同じ教室にいる時間が減って余計に入って行きにくくなるような気がして不安です。夏くらいまではお友達との距離感がかなりあったのので支援級へと思っていましたが、ここ数ヶ月での伸びがすごいので普通級で行けるのでは?と迷います。みなさんのご意見をお伺いしたいです。長文読んでいただきありがとうございました。

回答
文章だけ読ませていただくと普通級で頑張ってみて、フォローを入れつつ観察、途中で支援級に移ることも視野に、かな、という印象を持ちました。集団...
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今日、小2の娘が通う学校で2年児童が1年生と2年生の親をおも

てなしをするお祭りがありました。娘は学習障害があり、普段は支援クラスですが、行事は母体クラスと一緒にやります。行事好きで、ずっとたのしみにしていました。支援クラスの先生からも、楽しみでたまらない!と張り切ってますよ、といわれ、私も様子を見るのを楽しみにして参加しました。お店やさんで買い物チケットを箱に入れる係をしていたので、チケット係なんだね!と話しかけていたら、隣の男子がやる気ないからチケット係なんだよ、と。娘はやる気あるよ!と言い返していましたが、傷ついたそうです。ちょっとしたことですが、いつもいつもそんな感じです。できないことはたくさんある娘ですが、幸い暴力的なところはなく、人に迷惑をかけるタイプではありません。特別優しくしてくれとはいいませんが、傷つけないでほしい。挨拶しても無視されたりすることも多く、嫌なことを言われたりすることもたくさんあるのに、娘は学校が好きで、毎日楽しみにしています。強いな、我が子。だからこそ私も子供の前では平気なふりをしてしまいますが、娘に対する他の子の態度が夜になるとふと思い出されて、私が悲しくて悔しくて仕方ないです。一生こういう思いと闘っていくんですかね、、

回答
なふみさん、こんにちは😊 うちにも小2息子がいるので思わず書き込んでしまいました。 男子同士は、聞くに耐えない言葉の応酬で、人として踏み...
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3歳3ヶ月男の子自閉症スペクトラムと診断されました

言葉は単語を10コ程度言うくらいでほとんどありません。こちらの言っていることも、簡単なことしか理解していないです。発達センターでの2歳半のK式発達検査ではDQ74運動姿勢が150に対し言語社会が54とかなりの凸凹がある結果でした。認知適応は74。検査結果の言語社会の低さや、言葉のなさ理解の低さかなどから知的障害もあるものと思っていましたが、先生のお話では言語は低いが、よくできる部分もあって、それは知的障害とはいわない。療育手帳もとれないとのお話でした。知的障害がないのは喜ばしいことですが、こんなに話せない理解もないのに知的障害じゃないんだなと驚きもありました。知的障害がないなら高機能自閉症ということですよね。言葉は今は遅れているが話は出来るようになる、勉強も普通学級と同じレベルでできるようになる可能性が高いということでしょうか。3歳なので今後変わってくる部分もあると思いますが理解あっているでしょうか?お答えよろしくお願いします。

回答
chiyomiさん、こんにちは。 DQ74とのこと。IQがわからないので、ハッキリ言えませんが、IQも同じくらいと仮定すると知的ボーダー...
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オススメのQ&A

うちの小5の娘の進路で悩んでます

ASD,ADHDでIQ135、言語理解が低めの娘についてです。娘は今まで一人のお友達と長く絆を結べない子で、仲のいい子はいません。人懐こく明るいので最初はお友達になるのですが、一学期(三か月)くらいで別のお友達にとって代わるを繰り返しています。本人に危機感はありません。「〇〇ちゃんと仲良くなったの!」と嬉しそうです。私は、また3か月くらいかなぁと思うのですが。想像力がなく、相手の意図も読みにくいので失礼なことを言ったり、ガールズトークが壊滅的です。発達クリニックでも、「親が泣くよ」「友達が困るよ」というような情に訴えるやり方は娘には届かないといわれています。損得で諭した方がわかりやすいそうです。どちらかというと男性脳だそうです。現在、私立のおおらかな発達さん多めの学校に行っていますが、周りは一対一のお友達関係はできるようで、娘はそれもできません。このまま、定型発達さんたちの世界にいると障害自認ができないのではないかと今、知的なしの自閉症固定給に入れようか悩んでいます。お勉強では中学受験塾で偏差値65あたりで難関校クラスでも順位的にはかなり安定していいところにいますが、社会に出た時のことを考えると、今は障害自認の方が大切なのではないかと感じています。今日、地元の知的なしの自閉症固定級の見学に行ってきました。わたしの不安に思うことは、人の意図がわかりにくく騙されやすいこと、対等な関係を築きにくいことがあり、社会に出た時に、困ったときの相談相手になる人が出来ないこと、どこの人間関係でもはみ出してしまうのですが、お友達が欲しい子ですので、最悪ホストのようなお金を介した人間関係にしか居場所がなくなるのでは…ということです。娘本人は偏差値65あたりの共学中学に入りたいと言っています。今は、どこに行っても相手にされなくなるを繰り返していて、中学でもそうなるだろうなと感じていますが、本人にダメージが少なく、危機感もなことから定型発達の子たちとワイワイやって行きたい感じです。皆様、こんな娘にどのような進路が良いとおもわれますか?よろしくお願いいたします。

回答
ちいかわ族プルャさん ASDを強みにしてお仕事をされているのですね。 娘にもそんな未来が開けることを願っています。 職業レディネスとテス...
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年長息子の小学校の進学先を、通常級か情緒支援級かで非常に悩ん

でいます。通常級か支援級かの最終決定は、保護者の判断という自治体です。先生方からは皆さん通常級を勧められますが、本人が支援級を希望している場合、どうすれば良いでしょうか。もしよろしければ、アドバイスをいただきたいです。・ASD/ADHD(5歳時に診断)・WISC-VはFSIQ119、言語理解108、視空間146、流動性推理106、ワーキングメモリー109、処理速度120・長時間の座位でゴソゴソはあるが、離席はない・集団指示は大体通る(時々聞いていないが、肩を叩くと通る)・聴覚過敏あり(大声が苦手)・かなり偏食・保育園や家庭では、以前は切り替えの難しさがあったが、改善して現在困り事なし・友達関係のトラブルなし保育園の先生、療育の先生、主治医、就学前相談の相談員の先生、見学の際の学校の先生は、皆さん「通常級で頑張れるのでは」とのことでした。時々集団指示が通りにくいことなども学校に相談し、十分通常級で対応可能と言われています。通常級かなと思っていたのですが、実際の学級を見学した息子本人が、見学から帰宅した後に「人数の少ないクラス(支援級)がいい」と言いました。理由は「人が多くてザワザワしてると頑張れないと思う」。現在縦割り保育の園に通っており、年少〜年長まで混合の25人のクラスです。騒がしい中でも保育園にはとても楽しそうに通っていますが、年少に進級した際には行き渋りが半年ほどあり苦労しました。年長から通い始めた集団療育は9人のクラスで、そちらは最初から楽しそうに通っており、少人数の方がストレスが少ないのかもしれません。親としては、息子が学校に通いやすい環境を1番に考えてやりたい気持ちが大きく、支援級に傾いています。ですがたくさんの子どもたちを見てきている先生方が皆さん「通常級」と言われているのに、本当にいいのだろうか、という気持ちもあります。この場合はやはり本人の気持ちを大事にするのが良いでしょうか。

回答
支援級は定員8人で、たしかに少人数ですが、メンバーの特性次第では、多動や私語や癇癪やこだわりや大きな声での独り言や、という 子が、 お子さ...
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訪問リハビリについてご相談させてください

自力でおすわりができない(座らせると座る)、両手両足のずり這いをする(左右差あり)、つかまり立ちが大好きな生後10ヶ月男児です現在、病院から指示を出してもらい、週1回訪問PTに来てもらっています。これまで、這うと背中の筋肉ばかり使うので、這わせないようにして座位を練習するように言われていて、家庭でもその方針で対応してきました。ただ、子どもが最近つかまり立ちをしたがるようになり、先週は『つかまり立ちは仕方ないけれど、足が曲がったり負担をかけるからなるべくさせないように』と言われました。ところが今日になって、『本当はもっと這わせてほしかったのになぜしなかったのか』と言われました。さらにこれまでの経過について、親がちゃんと体の左右差をケアしなかったから子供の発達が遅れた。発達の失敗だと何度も叱責されました。こちらも疑問に思い、「這わせると背中しか使わないって言われたから這わせてなかった」というと「這わせるなとは言ってない、こちらの勘違いだ」と言われました。これまで受けてきた指示と現在言われていることが違っていて、家庭でどう対応するのが正しいのか分からなくなってしまっています。子ども自身も座るより立つことを強く嫌がらず、今のPTの指示だけでは家庭での対応が難しいと感じています。この子は今何を優先してリハビリすべきなのでしょうか?腰がグラグラなうちはつかまり立ちはNGなのでしょうか?おすわりはいはいの前に立たせてしまったことはやはり大きな失敗なのでしょうか?次に評価があるのが少し先なのでそれまでに何をしてなくて何がダメなのかを別の目でお聞きしたいです。

回答
ごまっきゅさん 効果は感じておりませんでしたが 医師からの中止依頼がまだ出ていないので リハを継続しておりました。 座位の練習は主に ...
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はじめて、書き込みます

22歳の大学生ADHD+ASDの親です。大学で単位取れず、今後の話し合いしても、将来を考えず、自立の見通しが見えません。18歳で入学後、大学へ行ってもサークル(ゲーム)に入り浸り、授業を休む事が増え、現在も進級の単位が取れず、大学辞めたら…と、休学申請中。本人が何を考えているのか、私も学生支援課も解らず、結局学校からの支援が受けられない。何をどうしたいのか、考える様に促しても、自分からは動かないので、支援の求めようが無い。会話の持ち方が、解らなくってしまいました。大学は県外で一人暮らし中。アルバイトも時々、短期間やっている。金の管理と食事づくりは、できる様になったけど…学務や学生支援課と話し合い約束しても守れないし…本人助けを求めて無いのでは?と学生支援課からは言われ…箸にも棒にも引っかからない。大学は退学でも良い。でも将来をどう考えさせたら良いのだろうか?私は、障害者雇用枠でも良いが…求められる知識や技術に応える努力出来るのかなぁ…本人と将来の話が出来るヒントが欲しい。

回答
≪続きです≫ うちは、本人に任せていると仕事も学校も探せないようでした。 実は、うちの息子のアルバイト先は私が見付けてきました。(探せば...
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長いです、申し訳ありません

現在4歳の息子です。言葉が遅く、2歳半〜少しずつ出るようになり今では意思の疎通ができるようになりました。しかし同じ年の子と比べると、やはり少しゆっくりなのかなと感じています。診断は受けていませんが場面緘黙が疑われ、上記のことがあったため療育を勧められ通い始めました。家ではよく話し笑い、おふざけも多いのですが家以外ではそれができません。保育園も慣れるまでは顔を隠したり伏せたり、場面の切り替えも苦手でした。徐々に慣れていき今では家とほぼ変わらない様子で過ごせるようになりました。園で特に困っていることはこれと言ってないと言われています。実際年齢が上がるにつれ少しずつ症状が緩和してきているようにも感じますが、それでも人数が多かったり初めての場所だと固まるか、親がいれば私たちから離れようとしません。療育では、初回は複数の親子がいる中での体験のような場でしたが、やはり固まりほぼずっと私につかまっていました。しかし二、三回目から、少し小さなお部屋で個別となり先生と2人になりました。部屋に入った瞬間からよく話し、指示を聞きながら活動できている様子で、慣れるの早すぎない?と思いつつ、保育園でもこういうことなのかな?と見ていました。しかし、最後に保護者へのフィードバックのため入室したのですが、私が入った瞬間顔が曇るように不安になり、これまで話していたのに一切話をしなくなってしまいました。私に抱っこを求めたり、ついさっきまで先生と目を合わせてやりとりしていたのに顔も見ず。私ではなく夫が入った時も同じような表情、態度になったと言われました。前々から私たち親がいるとできない、というような場面があったのですが、今回の件でやはりそうなのかなと感じています。療育の先生は甘えてるのかな?と言ってくれましたが、この場面だけ見ると親を怖がっているようにも見えたのではないかと思います。そのまま療育施設を出るまで話さず、バイバイはしたもののうつむき気味でした。が、外に出た瞬間ニコニコで駅まで歩くーと話し出したり…。家では楽しそうに過ごしており、それなりに叱ったりする場面もありますが、特別きつく言い聞かせたり怒鳴るということはありません。上に姉がおり、姉ともよく遊んでいます。もう何だかよくわからず、こういう子もいるのかな?こういう症状もあるのかな?と別の不安が大きくなってしまいました。こういうこともあるのでしょうか?それとも親の関わりなのでしょうか…?この場合の関わりはどうしていったらよいのかと悩んでいます。

回答
不安なことはあるだろうけれど、この子は親がいない所ではすごく頑張っているので、親の前だけで(安心して)少し崩れてしまうのは、頑張った反動だ...
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見失ったものの探し方・他責思考について高1ADHD男子の母で

す。複数の方向の質問になりまとめてご相談してよいかわかりませんが失礼します。しょっちゅう物を見失うのですが、親が探すと短時間(5分以内)に見つかることが多いです。物の場所を決めたりしてなくさないのがよいと本人もわかっていますができません。私たちがあまりにも簡単に見つかる物を見つけられないので、見失った時に、探すことが出来るようになったという方法等がありましたら教えていただけるとありがたいです。また、もともと他責思考なこともあり、重要度が高い物(提出するプリントなど)を見失った時に、必ず親のせいにして暴言を吐きます。パニックなのかなとは思いますが頻度がまあまあ高いのでこちらも疲弊します。部屋を移動したりして本人と話さないようにしていますが、このような周囲の対処法ではなく、根本的に他責思考(またはそれに伴う暴言など)を減らしていくことはできるのでしょうか?オンラインでの認知行動療法的なものを数回本人が受けましたがやる気がなくその場をしのいだ感じで、全く改善しませんでした。年齢とともに少しずつ落ちつくなどの希望が見えればうれしいのですが。よろしくお願いします。

回答
当事者です ADHDの不注意から来てる面もあると思いますが、視覚認知(目からの情報処理)に苦手さがあるのかも知れません 私自身、ADHDの...
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